Vylúčenie takmer 5 ročného chlapca zo škôlky
Dobrý deň,
prosím ako sa brániť keď je riaditeľka rozhodnutná vylúčiť takmer 5 ročného chlapca zo škôlky? Synček bude mať v decembri päť rokov a doteraz komunikuje prevažne neverbálne. Z množstva MŠ v P. Bystrici len jedna bola ochotná Lukáška prijať na odporúčaný dvojmesačný diagnostický pobyt na 4 hodiny denne. Za tých pár týždňov, čo navštevuje MŠ a je integrovaný v kolektíve detí, prejavuje viditeľné zlepšenie v sústredení sa, a aj vo verbálnej komunikácii. Nie, ešte nekomunikuje tak ako ostatné deti, ale snaží sa napríklad počítať kolieska, „čítať“ písmenká, počítame si schody, hráme sa na schovávačku. Ubehlo skutočne len päť týždňov, očakávaný progres nastal. Myslím, že po piatich týždňoch vyniesť ortiel o ukončení pobytu v MŠ je prinajmenšom nefér. 5 týždňov je skutočne krátky čas, ale na Lukáškovi vo všetkych smeroch vidno, že pobyt v kolektíve mu veľa pomohol. Lukáško ešte nevie poprosiť o pomoc a je odkázaný na nás dospelých.
Mám pred sebou Správu z diagnostického vyšetrenia, kde sa v závere uvádza: Dieťa s narušenou komunikačnou schopnosťou, znížená úroveň kognitívnych schopností, hypotonický syndrom. Odporúčanie pobytu v bežnej triede MŠ. Súčasťou odporúčania je predpoklad, že pri cielenej činnosti s dieťaťom, pod vedením pedagógov a možnosťou odzerania od iných detí nastane vo vývine progres.
Možnosť odzerania od iných detí. Pre syna je čas stravený v kolektíve detí ničím nenahraditeľný. A my, dospelí, chceme „pomôcť“ tým, že mu túto šancu zoberieme? Lukáško nie je nezvládnuteľný a ohrozujúci bezpečnosť ostatných detí. Nie je ani autista, kde je potreba odborného asistenta nevyhnutnosťou. Verím, že pedagogický pracovníci, ktorý pracujú v MŠ majú dostačujúce pedagogické, psychologické a didaktické skúsenosti a pomôžu Lukáškovi využiť naplno šancu, ktorú mu dali prijatím na MŠ, hoci bol prijatý iba na diagnostický pobyt na 2 mesiace.
Žiadala som pani riaditeľku aby svoje rozhodnutie prehodnotila, zvážila no tá si stojí pevne za svojím. Kontaktovali sme aj Mestský úrad, odbor školstva s prosbou o pomoc no to nemalo zrejme žiadny efekt. Lukymu vylúčenie z kolektívu ublíži, je možné, že sa vo vývoji zastaví a prestane komunikovať, že sa jeho vývoj reči nikam neposunie. V meste som aj v marci aj teraz navštívila každú jednu škôlku, všetci majú plno. Syn bude mať 5 rokov, nemôže mi ostať doma. Kým bude september 2017 bude mať 5 a pol roka, v terajšej škôlke by ho riaditeľka prijala opäť len 2 mesiace na diagnostický i keď potom bude takmer 6 ročné dieťa. Ja by som sa už aj rada zamestnala nakoľko môj jediný príjem je dávka v hmotnej núdzi a prídavok na dieťa, spolu 100,72 eur. Mala som už aj nejaké pohovory ale všade chceli aspoň na 6 hodín denne čo ja nemôžem nakoľko o 11:45 musím byť v škôlke , ktorá je od nás 22 minút, mohla by som pracovať od 08:00 do 11:00 hod. (max. 3 hodinny denne) čo nebol ochotný ani jeden potenciálny zamestnávateľ umožniť. Teraz, keď zostanem od 01.11. so synom doma sa už nebudem môcť zamestnať vôbec. Nepáči sa mi tento systém, to nemá 5 ročné dieťa právo byť prijaté riadne do škôlky? Má nárok na vzdelanie. Takto sa môže stať, že za rok mu bude ťahať na 6 rokov a nemusí rozprávať, čo bude v tomto veku problém.
@vejula Najideálnejšie by bolo vypočuť si aj druhú stranu. Ono sa to povie LEN problém s rečou. Nie je tam niečo viac? Nemusí to byť nutne nejaká diagnóza. Možno stačí iný prístup, viac času........ Na základe informácií od zakladateľky ťažko robiť nejaké závery......každopádne ak by bol problém IBA s rečou na vylúčenie by som to nevidela.
@marcelatje No či tam nie je aj iný dôvod na výlučenie. Neviem si predstaviť ako žijú zo 100 vky na mesiac. Tu bude toho viac. ☹
@bosoriak tak dúfam že takéto praktiky sa nedejú! 😕 😨
@natalym Každý, koho poznám, chodí k logopédovi raz mesačne. AJ ja chodím tak, bolo obdobie, keď aj menej často. Lebo ako som písala, tá logopedička aj rodiča naučí, ako má pracovať s dieťaťom, aké cvičenia doma robiť. Lebo by som povedala, že 90% je aj tak na rodičovi, logopedička ukáže, čo a ako treba robiť, ako cvičiť, učiť, a potom musí rodič robiť "domáce úlohy", musí s dieťaťom trénovať. To nefunguje tak, že ty nič doma nerobíš, prídeš na logopédiu a čakáš, že logopedička vytiahne prútik a vyčaruje reč...
@sardinka336 😀
@marcelatje Oh my sweet summer child 🙂 Tomu ver, ze sa to deje. Zazila som a nechapala som. To rodicovske bol otrasny zazitok. Hanbila som sa ako pes za to, ze moje deti chodia do skolky s detmi takych rodicov. A podarilo sa im to, ten chlapcek s "problemom" bol odideny. Hanba. A viem o minimalne dalsich troch skolkach, kde sa to tak stalo. Len v ramci mojich znamych, a ze ich vela nie je. Len v ramci Bratislavy. Co ma byt ta akoze moderne zmyslajuca zapadna cast Slovenska.
@marcelatje tak ale čo teda poradiť mamičke? Tu nejde o to aký ma názor ona na stav svojho dieťaťa, ale o to, že to ako sa postavili voči nemu ostatní ho dostalo do pozície, ked vlastne nemá nárok na kolektív nemá narok na škôlku ani osobitnu - lebo z ich pohladu je pre nich moc dobrý, a ni pre klasicku škôlku, lebo im sa zas nezdá dosť dobrý. Tak ako čo teraz má robiť tá matka, ako ma zabezpečiť, aby sa jej dieťa dostalo do kolektívu rovesníkov, aby sa nenudilo a nestagnovalo doma.
@bosoriak ano ja viem zas o prípade, kedy rodičia takto nechceli aby ich deti chodili do školy s romskou spolužiačkou. To dievčatko bolo kvôli tomu na psychologickom vyšetrení u môjho muža, ktorý ked napísal, že nevidí dôvod, prečo by toto dievčatko malo isť do osobitnej, tak sa mu dostalo zopar velmi nepekných otitulovaní od pani riaditelky, s tým, že ona to teda zariadi inak, aby z triedy odišla.
@bosoriak to skutocne som taka naivna???? Taketo spravanie je mimo moje chapanie. Kde beru tu drzost????? Ak dieta nie je priamou hrozbou pre ostatne deti jeho pritomnost by im bola velmi prospesna. A o aku diagnozu islo?
@vejula ja by som jej poradila v prvom rade prihliadat na dieta a jeho potrebu pomoct mu v napredovani s recou. Vzhladom na ekonomicke podmienky rodiny je ale statna skolka zjavne jedinym moznym riesenim.....tam ho ale z nejakeho tu neuvedeneho dovodu nechcu.....riesila by som skutocny dovod preco nemoze byt dieta zaclenene lebo sa to s nim bude tahat este dlho. Cim skor sa to vyriesi tym skor moze matka pracovat.
Nech uz je dovod akykolvek, pytaj si od riaditelky pisomnu spravu s podrobnym odovodnenim, preco nemoze byt zacleneny do kolektivu v beznej MS. A s tym papierom potom mozes ist dalej - bud sa stazovat vyssie, alebo naspat k psychologovi, nech prehodnoti posudok a da doporucenie do specialnej skolky.
@janickacrazy ale ved predpoklada sa, ze keby ho dala do sukromnej skolky, vie sa zamestnat na HPP a dostala by normalnu slusnu vyplatu...
@lumipa V PB žiadna súkromná školka nie je, takže by ho musela voziť niekam do Žiliny, pokiaľ nemá auto, čo asi nemá, tak čistá utopia.
@janickacrazy ahaa, tak to hej, to je horsie... 😢
@lilly0812 Dobry den, Urcite sa nedajte odbit. Nie celkom chapem tuto situaciu ale z toho co som pochopila by som navrhla nasledovne: Navstivte riaditelku a kludne s chladnou hlavou sa s nou porozpravajte. Aky je problem, preco musi prestat chodit do skolky a co by bolo potrebne urobit aby chlapcek mohol pokracovat v navsteve skolky. Tiez kto to ma urobit? ona, vy, alebo nejaky iny odbornik? Je moznost vybavit pre maleho asistenta? Pripravte si dopredu otazky a mozne argumenty proti jej argumentom.
Urcite nemoze diskriminovat dieta na zaklade recoveho znevyhodnenia. Skuste sa pridat to Facebook skupiny - deticky inak obdarene a otvorte tam tuto temu. Myslim ze su tam mamicky ktore bojuju aj podobnymi aj horsimi problemami. Kedze mam zdravotne znevyhodnene dieta tak som sa uz tiez s kadecim stretla. Navstivte socialku., Ano socialku a skuste najst niekoho kto pochopi situaciu a dokaze vam poradit. Rovnako navstivte Centrum špeciálno-pedagogického poradenstva vo vasom meste. Poradte sa tam. A posledny napad, ak syncek nerobi progres pri logopedovi ku ktoremu chodite, najdite ineho. Neda sa spoliehat len na jedneho specialistu. Pripadne po porade v Centrum špeciálno-pedagogického poradenstva skuste navstivit vyvinovu alebo pedagogicku psychologicku. Vela stastia a drzim vam palce.
@womankc integrácia by bola zvládnutá super, keby v takej triede nebolo vyše dvadsať detí na jednu učiteľku....ak druhá ochorie, je tam sama dajme tomu od 7,00 do 16,00....v triede s dvadsiatimi deťmi plus jedno s poruchou komunikácie, ale aj s hyperaktivitou a poruchou pozornosti, o čom písala mamička v inej téme. Bez asistentky sú v takejto triede odsúvané ostatné deti, nie je ani pri najlepšej vôli možné, aby sa jedna osoba venovala všetkým, ak má v triede takéto dieťa. Integrovať určite, ale pri vytvorení podmienok a nie za každú cenu. Toto dieťa potrebuje špeciálneho pedagóga, ktorého má máloktorá materská škola, kolektív mu síce pomôcť môže, ale nikdy nedosiahne to, čo by dosiahol pod vedením špeciálneho pedagóga. Mala som už v triede deti s výchovnými problémami, deti telesne postihnuté, deti s aspergerovým syndrómom, aj dieťa s autizmom. Posudzovať to treba veľmi individuálne. Mamičky mi je veľmi ľúto, nemá to ľahké, ale treba chápať aj druhú stranu.
@timea7 ja tomu rozumiem ale presne pre toto , čo si teraz vymenovala , je teda u nás integrácia nezvládnutá . presne pre tie dôvody, čo si menovala . Pretože nie je možné normálne zabezpečiť potrebné prostriedky pre správne fungovanie .... a osobne z vlastných skúseností aj veľmi záleží na schopnosti a odbornosti daného pedagóga na ktorého takéto dieťa natrafí v našich podmienkach . Tak ako aj v ostatný profesiách tak aj u pedagógov to platí , nie je učiteľ ako učiteľ
@womankc schopnosti a danosti pedagóga nestačia, zúfalo je potrebný v triede asistent, ten nemusí mať pedagogické vzdelanie, ale musí mať pekný vzťah k deťom. Učiteľka zabíja čas tým, že ide s drobcom na WC, prezliecť spotené. obliate tričko, vyfúkať nosík - odbieha od činnosti určenej všetkým deťom, prerušuje ju, nemá čas sa venovať každému dieťaťu individuálne tak, ako by mala a chcela. To nie je o lenivosti, ale o tom, že pri deťoch, pri malých deťoch by vždy mali byť dve dospelé osoby. Za každých okolností. Bola som svedkom toho, že učiteľka sa šmykla na mokrej podlahe, spadla a viac sa na nohu nepostavila, našťastie to nebola jednotriedka. Samej mi pred rokmi prišlo tak zle , z ničoho nič, že museli po mňa prísť autom, nebola som schopná odísť. Áno, deti prevzala druhá učiteľka, ale tá mala aj svoje, takže ich mala spolu takmer štyridsať. že vyťahujem extrémne prípady? Ale aj tie sa stávajú a mohla by som o nich písať oveľa dlhšie, ale na čo. Kompetentných to aj tak nezaujíma, kto má plné ústa integrácie, mal by si v prvom rade zmapovať podmienky, až potom rozprávať. My sme mali aj dieťa nechodiace, ale malo asistentku, nebol žiadny problém, ale problém nastal napríklad vtedy, keď mamička asistentku odmietala. My sme museli odmietnuť dieťa. Máš pravdu, že dotiahnuté do konca to nie je po žiadnej stránke. Na škodu detí. Lebo každé takéto dieťa prijaté do bežnej MŠ nesmierne obohacuje deti ostatné. Učí ich tolerancii, empatii, deti sa to učia úplne prirodzene v bežných situáciách.
Necitala som vsetky prispevky...len ma tak napadlo...Ak je pre vas dosiahnutelna Zilina a najdu sa peniaze na sukromnu skolku, tak skus Lesny klub Tramtaria. Som si ista, ze by tam jeho "inakost" akceptovali a respektovali.
@lilly0812 prepáč, tak má, alebo nemá tvoje dieťa poruchu správania? To, že nekomunikuje, nie je vôbec problémom, máme také dieťa v materskej škole aj teraz, minulý rok som ho mala v triede. Stačí predsa,ak rozumie a prikývne - áno, nie. Veď ani dvoj, trojročné deti často ešte nekomunikujú a nie sú preto vylučované z materských škôl. Ale pamätám si ťa z inej témy, kde si písala o hyperaktivite a poruche pozornosti, nie je skôr toto problémom? Nechcem tým ani náhodou povedať, že to je dôvod na vylúčenie, tvoje dieťa nepoznám, neviem, ako sa prejavuje, chápem aj teba, máš to nesmierne ťažké, ale obávam sa, že je skôr problém tu. Lebo si neviem predstaviť, prečo by malo byť z materskej školy vylúčené dieťa, ktoré nekomunikuje.
@adelajda2012 mamička to má nesmierne ťažké, čo sa týka financií, takže toto neprichádza do úvahy. Práve to, že jej dieťa bude v materskej škole a ona sa bude môcť konečne zamestnať, jej malo finančne pomôcť.
@marcelatje Kiez by to fungovalo tak, ze "riaditelka asi mala dovod na vylucenie". Velakrat je tym dovodom napr tlak rodicov na vylucenie ineho dietata, lebo nechcu davat do triedy svoje dieta s "idiotom" a "potom sa mu vsetci prisposobuju".