Diskusia o islame
Diskusia o isláme - otázky a odpovede
Ahojte, mnoho ľudí mi písalo otázky ohľadom islámu, tak som založila túto novú diskusiu, kde by som sa ich pokúsila pomaly postupne zodpovedať (aby som nespamovala iné diskusie a zároveň odpisovať každému v správach je pracné). Pokúsim sa odpovedať dlhšie, obsiaznejšie aby sa diskusia netočila dokola okolo 1 nedobre vysvetlenej veci.
Ak má teda niekto nejakú otázku týkajúcu sa islámu, kľudne nech ju do diskusie vloží. Pokúsim sa ju zodpovedať (prizvem i ďalšie moslimky, moslimov). Prosím komunikovať slušne, nenadávať si, nehádzať vinu nejakých ľudí na iných ľudí atď. Proste sme ľudia, správajme sa tak k sebe.
Prosím vkladať otázky: konkrétne a jasné.
Čo sa týka mňa (aby sa tu nekopili tieto otázky), tak, konvertovala som pred 2,5r. Do 16-17r som bola vychovávaná ako katolíčka. Neskôr som z vlastného rozhodnutia začala náboženstvá skúmať. Rok som navštevovala protestantský baptistický kresťanský zbor. Diskutovala som s kresťanmi rôznych denominácii. Prečítala som si katechizmus RKC, Bibliu Nového i Starého zákona, Didaché, rôzne teológie kresťanských cirkví, budhistické výroky, výroky z hinduizmu, bahájske knihy, a samozrejme Korán. Celé toto trvalo približne 7 rokov a východiskom tohto môjho pozorovania, porovnávania a štúdia bola konverzia k islámu.
Pokúsim sa teda odpovedať čo najobjektívnejšie ako to pôjde.
Na znevažovanie náboženstva, prorokov reagovať nebudem. Prosím ešte raz o slušnú komunikáciu a diskusiu.
Stručné zhrnutie
- V islame sa za postačujúce zahalenie považuje hijáb; nikáb a burka sú podľa diskusie zvyčajne osobným alebo kultúrnym rozhodnutím alebo výsledkom tlaku rodiny či spoločnosti.
- Halal porážka má konkrétne podmienky: humánne chované zviera, oddelenie pri porážke, upokojenie zvieraťa, prednesenie ďakovnej modlitby a podrezanie jedným švihom tak, aby zviera do ~2 sekúnd upadlo do bezvedomia.
- Na Slovensku sú dostupné vybrané halal výrobky (uvádzané značky: Novofruct, Kitkat, Nescafé, Nestlé, niektoré produkty Sedita) a halal potraviny sa často dovážajú; halal mäso a jeho certifikácia v SR bola v diskusii označená ako obmedzene známa a často riešená alternatívne (priame nákupy, domáce porážky, kebabárne, Metro, orient obchody v BA).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa určuje, či stačí hijáb, nikáb alebo burka?
A: Diskusia uvádza, že hijáb postačuje; nikáb alebo burka sú väčšinou buď osobnou voľbou ženy, alebo výsledkom nátlaku rodiny či miestnych zvykov, pričom "čierna nie je povinná".
Q: Ako má vyzerať správna halal porážka?
A: Podľa príspevkov má halal porážka obsahovať: humánne chovné podmienky, oddelenie pri porážke, upokojenie zvieraťa, prednesenie ďakovnej modlitby a jediný švih podrezania tak, aby zviera do ~2 sekúnd upadlo do bezvedomia; ak to nie je splnené, mäso sa nepovažuje za halal.
Q: Ako zabezpečiť halal stravu na Slovensku?
A: Možnosti spomínané v diskusii: nákup certifikovaných halal výrobkov v Metro alebo orientálnych obchodoch v Bratislave, konzumácia v kebabárňach, objednávka/porážka zvieraťa priamo od miestneho mäsiara, alebo preferovať bio/welfare mäso z domácich chovov.
Q: Sú na Slovensku vyrábané halal detské výživy?
A: Áno, firma Novofruct má výrobu halal detských výživ, tieto produkty sa však podľa diskusie exportujú do arabských krajín a nie sú bežne dostupné v slovenských obchodoch (firma uviedla, že to ide na export, pravdepodobne kvôli minimálnemu odberu).
Q: Je mužská obriezka v islame povinná?
A: Diskusia uvádza, že mužská obriezka je v islame sunna (odporúčaná/dovolená), nie fard (prikázaná); ženská obriezka je zakázaná a tetovanie je tiež zakázané.
Q: Ako sa na Slovensku slávi Ramadán a Eid podľa diskusie?
A: Spomína sa pôst počas Ramadánu, príprava sviatočných jedál (napr. baklava, medovníčky), označenie posledných 10 nocí ako dôležitých vrátane "noci úradku" a praktiky ako spoločné pečenie či rozdávanie darčekov pri Eid.
Závery z diskusie
Zhoda
- Hijáb sa v diskusii označuje za postačujúce zahalenie; čierna farba nie je povinná.
- Halal má jasné praktické požiadavky na chov a porážku, ktoré ak nie sú splnené, mäso nie je považované za halal.
- Na Slovensku sú dostupné niektoré halal certifikované potraviny a značky, no certifikované halal mäso sa podľa príspevkov v diskusii nezdá byť bežné.
Sporné názory
- Niektorí v diskusii tvrdia, že v bitúnkoch sa mäso kontaminuje v dôsledku spoločných liniek (vrátane spracovania bravčového), zatiaľ čo iní uvádzajú, že v praxi sú v niektorých krajinách oddelené linky alebo vyhradené dni pre halal porážky.
- Oblečenie: jedna interpretácia vidí pravidlá zahalenia ako ochranu spoločnosti a slušnosť, druhá ich vníma ako obmedzenie osobnej slobody.
Otvorené otázky
- Existuje systematická halal certifikácia pre mäso na Slovensku a aké sú jej aktuálne praktické možnosti v slovenských bitúnkoch?
- Ako presne slovenské bitúnky riešia oddelené spracovanie halal a bravčového mäsa (vyhradené dni vs. oddelené linky) v rôznych regiónoch?
- Aké komerčné kanály by boli reálne dostupné pre lokálnych výrobcov halal potravín, aby ponúkali produkty na slovenskom trhu namiesto exportu?
Spomenuté značky a firmy
Metro, Novofruct, Kitkat, Nescafé, Nestlé, Sedita, IKV, mynovezamky.sme.sk, Moja voľba
Spomenuté produkty a metódy
hijáb, nikáb, burka, halal, halal certifikácia, halal detské výživy, bio, welfare, halal zabíjačka, porážka jedným švihom, obriezka, sunna, fard, Ramadán, Eid, noc úradku, dakanur-e, baklava, medovníčky
Miesta a osoby
Bratislava, Žakovce, Indonézia, Nemecko, Benátky, Florencia, Praha, Sýria, Čína, Irán, Rusko, Egypt, kňaz Kuffa, Mojžiš, Ježiš, Abraham (Ibrahim), Suméri
@roja01 Tu je Korán v slovenčine:
https://koran.sk/wp-content/uploads/2018/09/Kor...
A tu je aj s výkladom pomedzi text:
https://koran.sk/wp-content/uploads/2018/09/Kor...
Ak by si ho chcela v papierovej forme, tak to je tento:
https://dakanur.sk/product/570/koran-v-slovensk...
@roja01 Korán vznikol tak, že prorok Muhammad prednášal jeho verše v piatky ľuďom, a tí si tieto verše zapisovali a učili sa ich naspamäť. Po smrti proroka Muhamamda sa doniesli všetky takéto zápisky (na listoch paliem, vyryté do kameňov..) a priviedli sa ľudia, ktorí sa učili verše naspamäť a Korán spísali dohromady. Vyšla z toho kniha "Korán" (korán = písanky, záznamy s poučeniami) ako zákon, ktorý tu ostáva.
Okrem Koránu, ktorý je zložený iba z veršov, kde bola zhoda ľudí na recitácii a význame, tak ako to bolo predané Prorokovi - a od neho ľudu,, tak ešte existujú hádisy (tzv. sunna/h) Tj výroky proroka Muhammada. Tieto výroky sa ale delia na sahih = autentické hádisy, a potom na hádisy, u ktorých autenticita nemusí byť (tie môžu byť vymyslené). Podstatný je pre muslimov Korán a potom autentické sahih hádisy.
@ktochytavzite
Otroci nemali mzdu. Oni nemali väčšinou kde bývať, čím sa živiť - niektorí takto šli do otroctva dobrovoľne (aby mali pekné bývanie, jedlo, postarané o seba). Niektorí páni im ale mzdu platiť mohli (nie je to zakázané), to záležalo na dohode (niekde som čítala, že im dávali niektorí odmeny keď ich prepúšťali z otroctva - ako na začiatok na osamostatnenie sa).
Už som vyššie spomínala, že osobne som sa stretla so skupinou kresťanov (v Prahe), ktorí uctievali Máriu ako matku Božiu, popri Bohu a Ježišovi. Čiže áno, aj takí kresťania sú - a asi takí pôsobili aj v oblasti Arábie.
Dnes katolíci taktiež orodujú k Márii a taktiež ju nazývajú matkou Božou. Čiže aj u nich je tá modloslužba v tomto podobná.
Nikto ťa do islámu nenúti. Ak to pokladáš za nesprávne, - tvoje rozhodnutie. Podľa môjho názoru tie veci dosť prekrúcaš. Ak Boh dáva k niečomu možnosť, napr aj k interupcii v prípade ohrozenia matky, či chorobe plodu... alebo možnosť mať viac žien u mužov, neznamená to, že to muslim urobiť MUSÍ. Znamená to, že má možnosť voľby, podľa jeho aktuálnych špecifických podmienok.
@eva8 V Saudskej Arábii chytali otrokov? Tak to asi neboli muslimovia, keďže toto je zakázané. Tam nie je ani vojna,, to skôr znie ako obchod s bielym mäsom, ktorý taktiež prekvitá vo Veľkej Británii.
@lenkakravcova to som pisala ja ,citala som knihy na zaklade skutocnych udalosti deje sa to mozno stale.
Cize nemali mzdu a nemaju ju mozno ani teraz,mozu mat slobodne vierovyznanie?
Je hriech v moslimstve byt tak striedmo obleceny,naorikald bikiny,minisukna ,hlboku dekolt?
Niektori ano,ale s krestanstvom to nema nic spolocne oretoze trojicu tvori Boh +J a DS.
A ked niektori uctievaju aj mariu je to nespravne,podobne ako ked niektori v mene Alaha vrazdia.
@lenkakravcova uctievanie,ale nepriradujubju k Bohu,to je rozdiel,inked to uctievanie marie a svatych,ja tiez neschvalujem,aj mozno vdaka tejto diskusii.
Takze hriech je striedme obliekanie ale otroctvo a potraty su ok,zvlastne,nemyslis?Tebe to pripada ze
Otroctvo moze stake prekvitat,jedze na dalexhim vychide su stale nejake vojny,cize nebola by som taka naivna a tvrdila,ze nie.
@lenkakravcova Prosím ťa, čo to píšeš za nezmysly? Aké služobníctvo. Otroci čo v islamských štátoch veslovali na lodiach alebo pracovali v baniach boli služobníci? Alebo eunusi v háremoch? To ich pán chránil tak, že ich nechal vykastrovať? Mohol by vôbec dobrý Boh povoliť zotročvanie?
@roja01 Korán je poskladaný z viacerých textov, ktoré vznikali v rôznej dobe. Niektoré už pred narodením Mohameda, iné až po jeho smrti. Oficiálne bol Korán zostavený v roku 651, ale používalo sa niekoľko odlišných verzií. Len 5 % textu bolo vo všetkých verziách totožných. Aktuálny text koránu bol zostavený až v roku 1924 v Káhire. Tuniský profesor Abdelmajid Charfi si dal tú námahu, že so svojimi spolupracovníkmi zhromaždil všetky varianty koránskych textov a urobil ich podrobnú analýzu. V Saudskej Arábii bolo toto kritické vydanie Koránu okamžite zakázané.
@dahliaa Ja som na to neprišla. Môžeš si o tom prečítať napr. tu: https://en.qantara.de/content/critical-koran-ed...
Mphammed bol scestovany inteligentny clovek. Stretol mnoho ludi, pocul mnoho, dozvedel sa vrla a vsetko zosumarizoval. Taktiez zaviedol prve pravo pre Arabov. Zjednotil ich. Ti, co hp poculi, spisovali jeho slova, lebo vrael noeco nove, bozske, lebo mal zaklady Stareho zakona, pocul o Jezisovi, spojil legendy, historiu dokopy.
@adrestia
Eunusi = to je protiislamské. Muslim nesmie nikoho vykastrovať. Existuje hádis, ktorý hovorí:
It was narrated from Samurah that the Messenger of Allah said:
"Whoever kills his slave, we will kill him: whoever mutilates (his slave). We will mutilate him, and whoever castrates (his slave), we will castrate him!
Preložiť si to asi budeš vedieť 🙂 Či treba?
Aj mňa by zaujímalo, ktorá časť Koránu vznikla pred narodením proroka Muhammada 🙂 aj nejaký adekvátny zdroj k tomu.. (dúfam, že to nebudú nejaké Hlavné správy). Rovnako tak zdroj k tvreniu: "Aktuálny text koránu bol zostavený až v roku 1924 v Káhire."
- keďže máme toto:
https://dennikn.sk/194624/casti-jedneho-najstar...
@eva8 Tu posielam publikáciu, vo forme PDF... myslím, že som ju tu už pár krát dávala v staršej diskusii - sú tam popísané zázraky, ktoré prorok Muhammad urobil, aj s referenciami na hádisy:
https://uloz.to/file/3vsuKUYLQQFM/islam-hlboke-...
Ak by ju niekto si chcel prečítať v papierovej forme - je to táto:
https://dakanur.sk/product/307/islam-hluboke-na...
@eva8 Myslím, že o nich psala už i dávno Lenka, ale dohledáš o nich na google i celou knihu https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=... .
Jinak tady např. Jeden menší odkaz https://www.whyislam.org/on-faith/miracles-of-p...
@eva8 Je tam len pár strán o tom, stiahni si to pdf a prečítaj. Je to na pár minút. Dlhšie by som to tu písala 🙂
@lenkakravcova Lenka,nemusis ospravedlnovat otroctvo,hanbis sa za to?
Odkial mas ze dusa uz nieje od zaciatku?Mas dokaz,?Ak nie tak je to len potrat a nic viacej,tiez nemusis prirovnavat k choremu ,jedine ak chces ospravedlnovat tento dost zufaky cin-potrat.
@dahliaa a ved ste necitala ten clanok co poslala adresia?Ved tam sa opisuje ako vznikol Koran,dokonca to robil vedec z Tuniska ,tiez mozno moslim.
Takze pokial vy nemate dokazy ako bol spravovany Koran,tak netvrdte ze je od Boha.
@ktochytavzite Tak jsem asi četla špatně. Mohla byste mi tedy, prosím, vypsat ty verše, které vznikly před narozením Muhammada? Jaksi jsem toto přehlédla a četla to už 2x. Děkuji.
Jinak je to nic nevypovídající článek, bez jakýchkoliv důkazů, odborných odkazů...
@dahlia
Inak mna nezaujimaju kt vznikli ored ale to co dalej spominala asresia ,preco si stake zakladate na tych versoch kt vznikli pred jeho narodenim
to dalsie vas nezaujima?
@ktochytavzite Protože @adrestia psala o verších, textech z Koránu, které vznikly před narozením Muhammada a na mou otázku, které to jsou, poslala tento odkaz. Já tam žádné texty z Koránu nevidím, tak sem s nimi.
Jinak ten článek je v podstatě o ničem. Žádné důkazy, odkazy, nic...
@ktochytavzite Ptala jsem se na Korán. Odpověď nevidím? Jak bych taky vidět mohla.))
@ktochytavzite také nemôžem čítať :(