Diskusia o islame
Diskusia o isláme - otázky a odpovede
Ahojte, mnoho ľudí mi písalo otázky ohľadom islámu, tak som založila túto novú diskusiu, kde by som sa ich pokúsila pomaly postupne zodpovedať (aby som nespamovala iné diskusie a zároveň odpisovať každému v správach je pracné). Pokúsim sa odpovedať dlhšie, obsiaznejšie aby sa diskusia netočila dokola okolo 1 nedobre vysvetlenej veci.
Ak má teda niekto nejakú otázku týkajúcu sa islámu, kľudne nech ju do diskusie vloží. Pokúsim sa ju zodpovedať (prizvem i ďalšie moslimky, moslimov). Prosím komunikovať slušne, nenadávať si, nehádzať vinu nejakých ľudí na iných ľudí atď. Proste sme ľudia, správajme sa tak k sebe.
Prosím vkladať otázky: konkrétne a jasné.
Čo sa týka mňa (aby sa tu nekopili tieto otázky), tak, konvertovala som pred 2,5r. Do 16-17r som bola vychovávaná ako katolíčka. Neskôr som z vlastného rozhodnutia začala náboženstvá skúmať. Rok som navštevovala protestantský baptistický kresťanský zbor. Diskutovala som s kresťanmi rôznych denominácii. Prečítala som si katechizmus RKC, Bibliu Nového i Starého zákona, Didaché, rôzne teológie kresťanských cirkví, budhistické výroky, výroky z hinduizmu, bahájske knihy, a samozrejme Korán. Celé toto trvalo približne 7 rokov a východiskom tohto môjho pozorovania, porovnávania a štúdia bola konverzia k islámu.
Pokúsim sa teda odpovedať čo najobjektívnejšie ako to pôjde.
Na znevažovanie náboženstva, prorokov reagovať nebudem. Prosím ešte raz o slušnú komunikáciu a diskusiu.
Stručné zhrnutie
- V islame sa za postačujúce zahalenie považuje hijáb; nikáb a burka sú podľa diskusie zvyčajne osobným alebo kultúrnym rozhodnutím alebo výsledkom tlaku rodiny či spoločnosti.
- Halal porážka má konkrétne podmienky: humánne chované zviera, oddelenie pri porážke, upokojenie zvieraťa, prednesenie ďakovnej modlitby a podrezanie jedným švihom tak, aby zviera do ~2 sekúnd upadlo do bezvedomia.
- Na Slovensku sú dostupné vybrané halal výrobky (uvádzané značky: Novofruct, Kitkat, Nescafé, Nestlé, niektoré produkty Sedita) a halal potraviny sa často dovážajú; halal mäso a jeho certifikácia v SR bola v diskusii označená ako obmedzene známa a často riešená alternatívne (priame nákupy, domáce porážky, kebabárne, Metro, orient obchody v BA).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa určuje, či stačí hijáb, nikáb alebo burka?
A: Diskusia uvádza, že hijáb postačuje; nikáb alebo burka sú väčšinou buď osobnou voľbou ženy, alebo výsledkom nátlaku rodiny či miestnych zvykov, pričom "čierna nie je povinná".
Q: Ako má vyzerať správna halal porážka?
A: Podľa príspevkov má halal porážka obsahovať: humánne chovné podmienky, oddelenie pri porážke, upokojenie zvieraťa, prednesenie ďakovnej modlitby a jediný švih podrezania tak, aby zviera do ~2 sekúnd upadlo do bezvedomia; ak to nie je splnené, mäso sa nepovažuje za halal.
Q: Ako zabezpečiť halal stravu na Slovensku?
A: Možnosti spomínané v diskusii: nákup certifikovaných halal výrobkov v Metro alebo orientálnych obchodoch v Bratislave, konzumácia v kebabárňach, objednávka/porážka zvieraťa priamo od miestneho mäsiara, alebo preferovať bio/welfare mäso z domácich chovov.
Q: Sú na Slovensku vyrábané halal detské výživy?
A: Áno, firma Novofruct má výrobu halal detských výživ, tieto produkty sa však podľa diskusie exportujú do arabských krajín a nie sú bežne dostupné v slovenských obchodoch (firma uviedla, že to ide na export, pravdepodobne kvôli minimálnemu odberu).
Q: Je mužská obriezka v islame povinná?
A: Diskusia uvádza, že mužská obriezka je v islame sunna (odporúčaná/dovolená), nie fard (prikázaná); ženská obriezka je zakázaná a tetovanie je tiež zakázané.
Q: Ako sa na Slovensku slávi Ramadán a Eid podľa diskusie?
A: Spomína sa pôst počas Ramadánu, príprava sviatočných jedál (napr. baklava, medovníčky), označenie posledných 10 nocí ako dôležitých vrátane "noci úradku" a praktiky ako spoločné pečenie či rozdávanie darčekov pri Eid.
Závery z diskusie
Zhoda
- Hijáb sa v diskusii označuje za postačujúce zahalenie; čierna farba nie je povinná.
- Halal má jasné praktické požiadavky na chov a porážku, ktoré ak nie sú splnené, mäso nie je považované za halal.
- Na Slovensku sú dostupné niektoré halal certifikované potraviny a značky, no certifikované halal mäso sa podľa príspevkov v diskusii nezdá byť bežné.
Sporné názory
- Niektorí v diskusii tvrdia, že v bitúnkoch sa mäso kontaminuje v dôsledku spoločných liniek (vrátane spracovania bravčového), zatiaľ čo iní uvádzajú, že v praxi sú v niektorých krajinách oddelené linky alebo vyhradené dni pre halal porážky.
- Oblečenie: jedna interpretácia vidí pravidlá zahalenia ako ochranu spoločnosti a slušnosť, druhá ich vníma ako obmedzenie osobnej slobody.
Otvorené otázky
- Existuje systematická halal certifikácia pre mäso na Slovensku a aké sú jej aktuálne praktické možnosti v slovenských bitúnkoch?
- Ako presne slovenské bitúnky riešia oddelené spracovanie halal a bravčového mäsa (vyhradené dni vs. oddelené linky) v rôznych regiónoch?
- Aké komerčné kanály by boli reálne dostupné pre lokálnych výrobcov halal potravín, aby ponúkali produkty na slovenskom trhu namiesto exportu?
Spomenuté značky a firmy
Metro, Novofruct, Kitkat, Nescafé, Nestlé, Sedita, IKV, mynovezamky.sme.sk, Moja voľba
Spomenuté produkty a metódy
hijáb, nikáb, burka, halal, halal certifikácia, halal detské výživy, bio, welfare, halal zabíjačka, porážka jedným švihom, obriezka, sunna, fard, Ramadán, Eid, noc úradku, dakanur-e, baklava, medovníčky
Miesta a osoby
Bratislava, Žakovce, Indonézia, Nemecko, Benátky, Florencia, Praha, Sýria, Čína, Irán, Rusko, Egypt, kňaz Kuffa, Mojžiš, Ježiš, Abraham (Ibrahim), Suméri
@dahliaa Ja som nikdy so žiadnym moslimom nežila, s niekym si ma pletieš. Nie ja, ale ty nemáš pre svoje tvrdenia žiadne dôkazy. Neexistuje žiadny dôkaz, že Mohamedovi zjavil celý Korán archanjel Gabriel. Nexistuje žiadny kompletný Korán z doby prorokových súčasníkov. Nemôžeš poprieť ani to, že pred rokom 1924 sa používalo viacero verzií Koránu.
@adrestia kompletný nie, ale boli objavené pergameny z obdobia Muhammada(pbuh) a tie sa ukázali byť identické s Quranom ako ho poznáme dnes.
A neviem ktorú konkrétnu časť co som písala označuješ ako nezmysel, evidentne nie si fanúšik podávania informácií v kontexte, každopádne, čo sa týka spisovania Quranu, to sa udialo ako som písala. Verejne, za kontroly aby sa zabránilo vneseniu erorru, a tieto boli rozoslané na viaceré miesta. ostatne kópie boli spálené aby sa zabránilo šíreniu verzie ktorá by nemusela byť bezchybná.
@haley7897 Toto sú len moslimské rozprávočky. V Birminghame sa našlo len zopár veršov, ktoré boli napísané na starších zoškrabaných textoch. Žiadny originálny Korán sa doteraz nenašiel, takže nikto nevie overiť nakoľko sú totožné s originálom. Keby sa naozaj spálili všetky kópie Koránu, potom by nemohli vzniknúť rôzne verzie. https://www.answering-islam.org/Green/seven.htm
@dahliaa Tú sú fakty, ale pochybujem, že im uveríš. https://www.answering-islam.org/Green/seven.htm
@dahliaa prepac,pisem zle casto.
Tomu co si nerozumela je ze ved predsa pocas ms nemusi byt ziaden sex,tak sa da najlepsie predist infekcii,a uz mi povedz ktora zena ma na to chut prave vtedy,ci to bolo pisane pre potesenie muzov aby ani vtedy nahodou neabstinovali?
Toro presbe praktiky pocas MS je dobre pre spasu cliveka a jeho duse???
@adrestia takze nielen biblia nieje zachovana uplne bez zmien ale aj Koran.
Keby sa aj zachoval bez zmeny coby to ale tiez dokazovalo?Nic ,plus naco ma tie hadisy?
@lenkakravcova
https://allatra.tv/cs/book/anastasia-novykh-all...
Takze strana 78 pri verzii na citanie, alebo 30.58 minuta v audio verzii Kniha ALLATRA. Strana 63-93.
Pokial ti to nepojde otvorit, tak si to natukaj do Youtube a ono ti to najde.
@eva8
@ktochytavzite
@adrestia Nevím, jaké porovnávali knihy Koránu. Mohl to být Korán psaný právě nějakým určitým dialektem, stejně tak, jako se dělají překlady do jiných jazyků. Nebo byl psaný jiným způsobem, podle oblasti...?? Mushaf, Arabský Korán je ale jen jeden.
Tady je popsáno, jak se Korán dochoval do dnes (je to anglicky): https://www.islamreligion.com/articles/18/prese...
Co se týká 7 dialektů, tak použití sedmi čtení (qiraat) bylo povoleno v raných dobách islámu, kdy negramotní Arabové měli mnoho různých dialektů, a nebylo možné je všechny sjednotit. Po rozvoji gramotnosti byla všechna čtení (qiraat) spojena.
Uthman nařídil rozmnožit exzemplář Koránu, který byl v kurajšovském dialektu a rozšířit ho mezi lidmi.
Korán je nepřetržitě předáván ze století na století poslechem a přenosem z úst do úst, opisováním a zapamatováváním. Ze strany muslimů se Koránu dostalo takové pozornosti, jako žádné jiné knize.
Allahu alam.
@ktochytavzite Ano, žádný pohlavní styk během MS. A co jsem tak četla, styk během MS není až tak neobvyklý. Některé ženy nemohou vydržet dokonce šestinedělí. A nebo možná nemohou vydržet muži a ženy se jim podvolí?? Možná právě i proto je to zmíněno a zakázáno. Bůh ví nejlépe.
@eva8 nie, znamená to len toľko, že sa rozhodli ponechať tie práve spísané, ktoré prešli ich kontrolou a zvyšné spáliť pre prípad, že by v nich bola chyba. Keďže boli písané ručne, bol risk ľudského erorru, vynechané slovo, gramatické chyba ktorá by mohla komplet zmeniť význam slova prípadne vety etc.
@eva8
@ktochytavzite
@adrestia
https://www.islamreligion.com/articles/3277/is-...
Tady jsou také zajímavá fakta o Koránu. Pod textem jsou odkazy na další, kdybyste si chtěly počíst.
@haley7897 ale je to stale len v rovine tvrdenie,proti tvrdeniu.Ja osobne neverim v uplnu autentickost pretoze ludia su rozni,podvoenici klamati atd.
A keby aj,coby to vlastne dokazovalo?nic,len to ze sa zachoval taky ako ho dnes poznate.
Mna skor zaujima oreco sa po Mohamedovi nic nezachovalo,pretoze on bol miz moci a v tej dobe bolo obvykle ze takito statnci mali svoj obraz na minciach.
@dahliaa a mate aj zdroje,kt niesu islamske?Ja si radaej precitam nezaujate odkazy,neutralne.Dakujem.
@ktochytavzite Kde jinde hledat, než v odkazech, studiích, které se zabývají Koránem/ Islámem. Můžeš si sama vyhledat zdroje, které ti budou vyhovovat. Pravdu nezměníš.
@dahliaa https://www.unipo.sk/public/media/13489/Religio...
Preco siti neuznavaju sunnu?A vy sa tu na hadisy dost odvolavate?
K tym zdrojom,ja aj o krestanstve a inuch nabozenstvach najradsej citam nezaujate adroje,kt su skor pravdive.moslim nikdy nenapise kritiku na svoju vieru aj keby mal fakty ored nosom.
Cize tak,ale to asi vsetci veriaci malokedy kritizuju svoje nabozenstva.
@ktochytavzite nikto ti nezakazuje hľadať si vlastné zdroje. Nikto ta do Islamu nenúti. Téma je viac menej pozvanka na nahliadnutie do Islamu. Bežne keď ta niekto pozve na návštevu mu povieš ako to ma doma všetko na 💩 a nech ti ukáže doklady o kúpe nábytku? 🙈 Pokojne si pohľadaj vlastné zdroje, je ich kvantum. Preber si ktoré sú dôveryhodné, sprav vlastnú selekciu, vyvod vlastné závery. Nikto tu nieje zaviazaný vyhľadávať zdroje až pokým nebudú namieru vašim predsudkom. V islame je vítaný každý, je to však len pozvanie, prijatie je na vás a rozhodnutie je na každom. Mne osobne je vcelku jedno ako s tým nalozite. Je nám aj jedno co si myslite. Rozdiel medzi nami je, že vy hľadáte uznanie u ľudí a mate potrebu aby sme uznali "vašu pravdu", zatiaľ čo jedine uznanie ktoré má pre nás váhu je od Allah (swt). Nieje tu potreba hádať sa s nikým. Dokazovať niečo. Bola to len snaha pomoc pochopiť, vyjsť v ústrety. Pokojne si choďte po vlastných zdrojoch, a nalozte s poznaním ako uznáte za vhodné.
@monikamoniak Tradičná židovská literatúra obsahuje mnoho klasických diskusií, ktoré sú vedené aj medzi muslimskými právnikmi. Kým reformované a liberálne židovské hnutia otvorene obhajujú právo na interrupciu, ortodoxní Židia zostávajú v tejto otázke rozdelení, pričom väčšina umožňuje ukončenie tehotenstva iba v extrémnych situáciách.25 Rovnako ako muslimskí právnici, aj ortodoxní Židia dôrazne odmietajú interrupciu, ku ktorej by viedli obavy z chudoby alebo z dôvodu, že dieťa môže mať zdravotné problémy, ktoré však neohrozujú jeho život. Hlavná diskusia sa vedie o tom, či má byť ohrozenie života matky jedinou výnimkou z pravidla. Židia, rovnako ako muslimovia, uprednostňujú život matky pred životom plodu v akomkoľvek štádiu tehotenstva. Ortodoxní rabíni dokonca v klasických diskusiách bežne spomínajú udelenie výnimky pre interrupciu, ktorá sa môže uplatniť do 40 dní od oplodnenia.26 Stupeň zákazu interrupcií po dosiahnutí štvrtého mesiaca tehotenstva je pre islamských učencov jedinečný, keďže tí sa odvolávajú na známy výrok proroka Muhammada, podľa ktorého anjeli v tomto bode vdýchnu dušu do plodu.
25 What Do Orthodox Jews Think About Abortion and Why? (25. 8. 2000), citované 17.1.2017 z http://www.slate.com/
articles/news_and_politics/culturebox/2000/08/what_do_orthodox_jews_think_about_abortion_and_why.html.
26 Ibid.
@adrestia Pozerám ten link čo si dala a teda tie rozdiely:
He said (qaala), "My lord knows ..." (21:4) vs. Say (qul): My lord knows ... (21:4)
And hasten to ... 3:133 vs Hasten to ... 3:133
Allah is the self-sufficient ... 57:23 vs Allah, the self-sufficient ... 57:23
Sú úplne minimálne. Nenarušujú štruktúru ani porozumenie.
Manuskript, zachovaný zo 7. storočia hovorí nasledovné (súra 2:282-286):
https://en.wikipedia.org/wiki/Early_Quranic_man...
282.-283 Vy, ktorí ste uverili, ak by ste požičiavali pôžičku na čas stanovený, tak ju spíšte. A nech ju medzi vami spíše pisár spravodlivo. ... (ustanovenie o pôžičke)
284. Bohu náleží, čo je v nebesiach a čo je na zemi. A nech by ste prejavili, čo je vo vašich dušiach alebo to skryli, Boh vám to zúčtuje, odpustí, komu chce a podrobí trápeniu, koho chce. A Boh má veru nad všetkým moc.
285. Posol uveril v to, čo mu bolo zoslané od svojho Pána i veriaci, všetci uverili v Boha, v Jeho anjelov, v Jeho Knihy a v Jeho poslov, nerobíme rozdiely medzi nikým z Jeho poslov. A povedali: „Počuli sme a poslúchli, o tvoje odpustenie prosíme, Pane náš, a k tebe speje koniec“.
286. Boh neukladá žiadnej duši nič iné, než to, čo zvládne. Bude mať, čo získala a bude
zaťažená tým, čoho sa dopustila. „Pane náš, neber nás na zodpovednosť, ak by sme zabudli alebo sa zmýlili. Pane náš nezaťažuj nás ťažkými úkonmi, tak ako si nimi zaťažil tých, ktorí boli pred nami. Pane náš a neukladaj nám to, na čo sily nemáme, prepáč nám, odpusti nám a zmiluj sa nad nami. Ty si naším ochrancom, tak nám pomôž a podpor nás proti ľuďom odmietajúcim vieru“.
@haley7897 ale tato diskusia vznikla uz zinej je pokracovanim.
A preco sa urazas?Ved sa tu len diskutuje,
Nerozumiem preco ta uraza ked nikto neuznava zdroje kt niesu neutralne.Ale tak co sa tyka islamu je ich asi fakt minimum.Akoze ja by som ozaj take radaej prijala.
Ale opytam sa aj teba preco Siti neuznavaju sunnu?Je sunna pre moslimov dolezita a hodniverna asi tak ako cely Koran?
@lenkakravcova
@haley7897
tu je jednoducho a obsirne opisane o tych mat. zazrakoch
https://debatewise.org/229-there-is-a-mathemati...
@ktochytavzite Šiíté uznávají Sunnu. Nevím ale, jestli úplně celou nebo jen část. V Šiítském učení se moc nevyznám. Znám dva šiíty - z Dagestánu a z Ázerbájdžánu a zdá se mi, že to mají ještě jinak než šiíté v Íránu - počet modliteb, bití v den Ashura, že by byl Imam Mahdi ve studni v Íránu je také asi u nich jinak. Nevím, budu se muset na tohle zeptat.
