Diskusia o islame
Diskusia o isláme - otázky a odpovede
Ahojte, mnoho ľudí mi písalo otázky ohľadom islámu, tak som založila túto novú diskusiu, kde by som sa ich pokúsila pomaly postupne zodpovedať (aby som nespamovala iné diskusie a zároveň odpisovať každému v správach je pracné). Pokúsim sa odpovedať dlhšie, obsiaznejšie aby sa diskusia netočila dokola okolo 1 nedobre vysvetlenej veci.
Ak má teda niekto nejakú otázku týkajúcu sa islámu, kľudne nech ju do diskusie vloží. Pokúsim sa ju zodpovedať (prizvem i ďalšie moslimky, moslimov). Prosím komunikovať slušne, nenadávať si, nehádzať vinu nejakých ľudí na iných ľudí atď. Proste sme ľudia, správajme sa tak k sebe.
Prosím vkladať otázky: konkrétne a jasné.
Čo sa týka mňa (aby sa tu nekopili tieto otázky), tak, konvertovala som pred 2,5r. Do 16-17r som bola vychovávaná ako katolíčka. Neskôr som z vlastného rozhodnutia začala náboženstvá skúmať. Rok som navštevovala protestantský baptistický kresťanský zbor. Diskutovala som s kresťanmi rôznych denominácii. Prečítala som si katechizmus RKC, Bibliu Nového i Starého zákona, Didaché, rôzne teológie kresťanských cirkví, budhistické výroky, výroky z hinduizmu, bahájske knihy, a samozrejme Korán. Celé toto trvalo približne 7 rokov a východiskom tohto môjho pozorovania, porovnávania a štúdia bola konverzia k islámu.
Pokúsim sa teda odpovedať čo najobjektívnejšie ako to pôjde.
Na znevažovanie náboženstva, prorokov reagovať nebudem. Prosím ešte raz o slušnú komunikáciu a diskusiu.
Stručné zhrnutie
- V islame sa za postačujúce zahalenie považuje hijáb; nikáb a burka sú podľa diskusie zvyčajne osobným alebo kultúrnym rozhodnutím alebo výsledkom tlaku rodiny či spoločnosti.
- Halal porážka má konkrétne podmienky: humánne chované zviera, oddelenie pri porážke, upokojenie zvieraťa, prednesenie ďakovnej modlitby a podrezanie jedným švihom tak, aby zviera do ~2 sekúnd upadlo do bezvedomia.
- Na Slovensku sú dostupné vybrané halal výrobky (uvádzané značky: Novofruct, Kitkat, Nescafé, Nestlé, niektoré produkty Sedita) a halal potraviny sa často dovážajú; halal mäso a jeho certifikácia v SR bola v diskusii označená ako obmedzene známa a často riešená alternatívne (priame nákupy, domáce porážky, kebabárne, Metro, orient obchody v BA).
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa určuje, či stačí hijáb, nikáb alebo burka?
A: Diskusia uvádza, že hijáb postačuje; nikáb alebo burka sú väčšinou buď osobnou voľbou ženy, alebo výsledkom nátlaku rodiny či miestnych zvykov, pričom "čierna nie je povinná".
Q: Ako má vyzerať správna halal porážka?
A: Podľa príspevkov má halal porážka obsahovať: humánne chovné podmienky, oddelenie pri porážke, upokojenie zvieraťa, prednesenie ďakovnej modlitby a jediný švih podrezania tak, aby zviera do ~2 sekúnd upadlo do bezvedomia; ak to nie je splnené, mäso sa nepovažuje za halal.
Q: Ako zabezpečiť halal stravu na Slovensku?
A: Možnosti spomínané v diskusii: nákup certifikovaných halal výrobkov v Metro alebo orientálnych obchodoch v Bratislave, konzumácia v kebabárňach, objednávka/porážka zvieraťa priamo od miestneho mäsiara, alebo preferovať bio/welfare mäso z domácich chovov.
Q: Sú na Slovensku vyrábané halal detské výživy?
A: Áno, firma Novofruct má výrobu halal detských výživ, tieto produkty sa však podľa diskusie exportujú do arabských krajín a nie sú bežne dostupné v slovenských obchodoch (firma uviedla, že to ide na export, pravdepodobne kvôli minimálnemu odberu).
Q: Je mužská obriezka v islame povinná?
A: Diskusia uvádza, že mužská obriezka je v islame sunna (odporúčaná/dovolená), nie fard (prikázaná); ženská obriezka je zakázaná a tetovanie je tiež zakázané.
Q: Ako sa na Slovensku slávi Ramadán a Eid podľa diskusie?
A: Spomína sa pôst počas Ramadánu, príprava sviatočných jedál (napr. baklava, medovníčky), označenie posledných 10 nocí ako dôležitých vrátane "noci úradku" a praktiky ako spoločné pečenie či rozdávanie darčekov pri Eid.
Závery z diskusie
Zhoda
- Hijáb sa v diskusii označuje za postačujúce zahalenie; čierna farba nie je povinná.
- Halal má jasné praktické požiadavky na chov a porážku, ktoré ak nie sú splnené, mäso nie je považované za halal.
- Na Slovensku sú dostupné niektoré halal certifikované potraviny a značky, no certifikované halal mäso sa podľa príspevkov v diskusii nezdá byť bežné.
Sporné názory
- Niektorí v diskusii tvrdia, že v bitúnkoch sa mäso kontaminuje v dôsledku spoločných liniek (vrátane spracovania bravčového), zatiaľ čo iní uvádzajú, že v praxi sú v niektorých krajinách oddelené linky alebo vyhradené dni pre halal porážky.
- Oblečenie: jedna interpretácia vidí pravidlá zahalenia ako ochranu spoločnosti a slušnosť, druhá ich vníma ako obmedzenie osobnej slobody.
Otvorené otázky
- Existuje systematická halal certifikácia pre mäso na Slovensku a aké sú jej aktuálne praktické možnosti v slovenských bitúnkoch?
- Ako presne slovenské bitúnky riešia oddelené spracovanie halal a bravčového mäsa (vyhradené dni vs. oddelené linky) v rôznych regiónoch?
- Aké komerčné kanály by boli reálne dostupné pre lokálnych výrobcov halal potravín, aby ponúkali produkty na slovenskom trhu namiesto exportu?
Spomenuté značky a firmy
Metro, Novofruct, Kitkat, Nescafé, Nestlé, Sedita, IKV, mynovezamky.sme.sk, Moja voľba
Spomenuté produkty a metódy
hijáb, nikáb, burka, halal, halal certifikácia, halal detské výživy, bio, welfare, halal zabíjačka, porážka jedným švihom, obriezka, sunna, fard, Ramadán, Eid, noc úradku, dakanur-e, baklava, medovníčky
Miesta a osoby
Bratislava, Žakovce, Indonézia, Nemecko, Benátky, Florencia, Praha, Sýria, Čína, Irán, Rusko, Egypt, kňaz Kuffa, Mojžiš, Ježiš, Abraham (Ibrahim), Suméri
@habibim pozri si v slovniku vyznam slova diskusia.
Ano holy fakt je ze Mohamed mal dost znacne vysoke libido,to sa odraza poctom zien 12a jednej nezletilej,zaujimave je ale ze neskor sa pocet manzeliek znizil "len na 4. Mas ozaj pravdu to je fakt.
Inak ked teda ty neutocis ale diskutujes,vies mi vysvetlit alebo sa vies opytat tvojich znamych,preco sa pocet manzeliek po Mohamedovi tak rapidne znizil?
@habibim nie, nie, haley sa odhlásila z debaty, lebo vie ako by taky útok vyzeral 😆
A ja neviem co je také zložité pochopiť na tom, že ak bol v nejakej dobe priemerný vek ktorého sa ľudia dozivali povedzme 35 rokov, tak ženy museli začať rodiť hneď ako boli fyzicky schopné, + berme do úvahy ze polovica detí im pomrela bud v dôsledku chorôb alebo vojen. Však by sa nezachoval žiadny rod. A toto bolo všade, žiadna Islam špecialita. Fakt nemožno súdiť ich dobu na základe dnešných štandardov, to by nebolo fér...
Téma: dobrovoľná almužná, sadaqa:
https://muslimovia.sk/o-islame/piliere-islamu/z...
@lenkakravcova tu by som sa zastavila nad významom slová sadaqa - v Bosne sadaqa znamená, dáš keď môžeš, keď chceš pomôcť chudobným, tym co nemajú....napr.ides do obchodu, vydis prosiaceho, dáš mince, keď chceš.. A vitre sa dávajú na koniec mesiaca posta a toto musí dať každý moslim... Čiže v tomto článku je napísané, že - je to povinnosť...v Bosne slovo sadaqa neznamená, že musí, že je povinnosť.. Len chcem poukázať na to, že preklady sa všade berú inak, a niekedy vedia zmiasť diskutujúcich ľudí...
@habibim úprimne, nemám problém vysvetliť, rozobrať tému, dokonca nesúhlasiť, to všetko je v poriadku, ale popravde ma uráža ak si dám námahu pridať podrobnú odpoveď a vysvetliť a rozobrať problematiku z niekoľkých strán a niekto len arogantne ignoruje argumenty a ide stále dokola to isté a predstiera, že mu nebolo odpovedané. Všetky ktoré tu prispievame sme k téme pridali niekoľko do podrobna rozvinutých odpovedí, a nikam to nevedie, stále len urážky. Odmietam kŕmiť trola.
@habibim preco hladaju moslimku ospravedlnenie?No pretoze toto nema s moralkou nic spolocne a vo viere taketo ciny nemaju podla mna miesto,skratka Boh si asi tazko povola proroka ktory nielenze mal vela zien ,ale sa znizil k takemu cinu ako je detska nevesta.A ak je v tom nabozenstve sa pise boh mudry ,vsevediaci predsa musel vediet ze omnobo neskor tento cin bude odsudzovany.A co uz ine ostava moslimom ako si to ospravedlnovat dobovo.,lepsie ospravedlnit za zamienkou historie ako prijat fakt ze ich prorok nebol cnostny muz.Ale nastastie v historii su aj ini muzi kt mohli byt aj v dnesnej dobe prikladom-Jezis,Budha.a ktovie este kto.
@lasoli preto ze bol prorok, jemu to bolo dovolené a nám obyčajným ľuďom ne prislúcha ani jedného z prorokov vypocuvat prečo prečo prečo... A taktiež, ako píšeš, Boh je vsevediaci a vie dopredu co bude, takisto ako aj vie, že nám tu do diskusie pošle teba a bude skúšať našu trpezlivosť diskutovať s tebou na úrovni normálnej... Lebo vie, že všetky sme tu aby sme ti vysvetlili tvoje otazky, na čo najlepší a najpochopitelnejsi spôsob.. A určite vie aj to, že asi ty ťažko pochopíš.. Nič iné nám nezostáva, len sa s tým zmierit
@habibim a to si si kedy stila nastudovat?Tipijem ze nemas ani ponatia o tom ako vlastne o vela veciach,mozno kebyze zacnes citat Koran tak aj ty zmenis nazor,akurat sa ti cudujem ze deti vychovavas c moslimskej viere a sama si Koran necitala.
Ty diskusii so mnou nevedies,ty len atakujes cloveka ked nesuhlasi s nazorom vatsiny,jedina diskutujuca je dahlia,ta aspon to neprijemne v islame nezamlci ale prijima ako fakt,nesnazi sa to bagatelizovat.
Takze prosim Ta neoz
@lasoli kde si došla na to, že niečo zamlcam? Ja sa ti čudujem, že ty sa mne čudujes a ta pohorsuje, že ako ja vychovávam svoje deti... Ja od začiatku tejto diskusie vediem svoje príspevky v misii "zij a nechaj žiť".. Jediná útočiaca si tu ty.. Keby si aspoň trochu vedela akceptovať, že nemôže byť vo svete tak ako len ty chceš, a len ty považuješ za správne, inak by si aj písala... Nikde nezamlcam, že sú v islame veci, ktoré obyčajný kresťan alebo ateista nikdy nepochopí, lebo ako si písala, neidu veci s morálkou... Jediný rozdiel medzi mnou a tebou je, že ja viem aj islam prijať taky nedokonalý alebo dokonalý ako aj kresťanstvo... Vsade v každej viere máš za aj proti a mne neprislúcha kritizovať (ak som aj kritizovala kresťanov, tak na margo tvojich príspevkov, aby si videla, že ani kresťania nie sú neviniatka a aj v kresťanstve je aj za aj proti morálke)
@habibim ale ja ti uz asi 5x pisem ze ja s tebou nepisem o zivote v Bosne ani v ziadnej,inej moslimskej krajine.Ja sa pytam na Koran,konkretne.
A vidis to,spomeniem Aisu a sa tu pustate ako osy do mna,vies ako sa hovori bolave miesto picha.
A kebyze citas vsetko aj to co Lebka zdiela,tak to bolo nadvazujuce.Pritom stale cakam od Lenky ako sama pisala,vers v korane kde je vek nevesty jasne definivany.Kebyze taky bol,napise ho,ale neexistije preto radsej nepise.Chapes?To co sa jej nehodi bud prekruti alebo uz o tom nepise.Ale na ine nabozenstva rada pise kritiku.ale ty to aj tak nepochopis kedze nadrzivas prevazne Islamu a necitas vsetko,ale vytrhavas z kontrxtu.
@lasoli a to nieje vec tolerancie ale vec nazoru,repspektovat Islam mozem ale nikdy nebudem suhlasit s niektorymi vecami alebo sa s ty storoznovat,chapes a nevidim nic zle na tom ked to tu rozoberam alebo kritizujem,ved nakoniec tebe sa zda ok ze zena je podriadena muzovi?A teraz prosim ta nespominak zivot v Bosne ale skus posat v ramci Islamu alebo jeho filozofie.
@lasoli nenadrziavam ani islamu a ani inému náboženstvu aj keď som sama kresťanka.. To je po prvé, aby som sa tu už nemusela na to opakovať, jak pokazený gramofón.. Ďalej, Koran je rovnaký tak ako aj v Bosne tak aj v arabských zemiach, kniha je len jedna a všade ta istá, a to, že si ju ľudia vysvetľujú rôzne, nema s náboženstvom nič spoločné, mam za to, že sú to kultúrne rozdiely a iné priority vo výchove rodičov detí, tej ktorej krajiny.. A za ďalšie mňa vôbec neboli to, že tu ideš pichať aby pichnute miesto bolelo.. Mna udivuje, že všetky ženy ti tu dookola už vysvetlili svoj postoj k daným veciam a ty furt a furt sa vrátiš na staré a začneš sa do hrude bit, ze len ty máš pravdu a ako to ty odsudzujes a Bože môj, také hrozné náboženstvo a ťa to pohorsuje... Tak sa nevyjadruj.. Ženy si chránia a bránia svoje, lebo v to veria a ty to nemôžeš pochopiť... Ani jednu nezatvoria do basy za to, že si myslia, že prorok Mohamed bol aj tak ako vzor, aj keď to ty považuješ za niečo hrozné (podotýkam, v tej dobe) kebyže žil teraz, nech sa páči, rob aj osvetu, a zábran takému zmyslaniu
@habibim Sadaka nie je povinnosť. Sadaka je dobrovoľná almužná. V článku je to aj rozpísané - slovo "povinnosť" sa vzťahuje na prerozdelenie sadáky. Nie na to, že má byť darovaná. Je darovávaná dobrovoľne (môže, nemusí byť). 🙂 Žeby sa to nemiešalo 🙂
Povinný je iba zakát.
@lenkakravcova toto sa mi páči tu, nejako viac vedia byť jedni k druhým brizni a nemusia to ani mat prikázané... Na Slovensku to vidím len v rodine mojej sestry alebo v úzkej rodine... Už medzi kolegami alebo známymi to nevidím, aby takto niekto pomáhal a nemusel.. To kde ako je k tomu vedený.. Nám vždy otec vravel, že máme dosť na to, aby sme dopriali aj druhému... Veľa x som ho videla, ako ide na druhú stranu cesty, keď videl jedného bezdomovca (už zomrel, my ako deti sme sa ho báli), a ho zastavil s tým, že nech ho počká, a vždy keď ho videl, doniesol mu urobený sendvič, aj malinovku (vtedy tie v skle malé trojdecove)
Potom som aj ja takto robila, vždy aj s kolegyňou keď sme videli bezdomovcov v parku, blízko lidla pri astorke, vždy sme im kúpili chlieb, nejaký jogurt salamu, a odniesli sme im (s tým, že nech neidu blízko k lidlu, ľudia sa pohorsuju).. Ale peniaze som prestala dávať od kedy som dala jednému bezdomovcov hotovú kúpenú bagetu a vyhodil ju cez most, pri Palackeho, čakal peniaze na chlast.. A toto nepodporujem
@lasoli Žena je mužovi podriadená aj v kresťanstve. Kritizuješ rovnako aj to?
1Tim 2,11
Žena nech prijíma poučenie v tichosti so všetkou podriadenosťou.
1Kor 14,34
ženy nech v cirkevnom zhromaždení mlčia. Nedovoľuje sa im hovoriť, ale nech sú podriadené, ako to hovorí aj Zákon.
Ef 5,24
Ako je Cirkev podriadená Kristovi, tak vo všetkom aj ženy mužom.
Kol 3,18
Ženy, podriaďujte sa svojim mužom, ako sa sluší v Pánovi.
1Pt 3,1
Podobne, ženy, buďte podriadené svojim mužom
Choď robiť "križiackú" výpravu voči kresťanom a ich podriadenosti ženy v Biblii. Tých máš určite okolo seba ajajaaaj 🙂 môžeš im vysvetľovať, prečo je to nesprávne a ako to tam majú zle popísané. Potom napíš ako to dopadlo.
@lenkakravcova dávala si aj ty nejakú sa dáku na konci ramazan? Niekomu kto to potreboval? Robia to moslimovia na svk?
@lenkakravcova samozrejme ze som kriticka;)ale stale tam chyba ceresnicka na torte-bite ju!;)
A uz si nasla ten vers co sa tyka veku manzeliek v islame?;)
Ani tebe troska kritiky voci Islamu neuskodi🥴
@habibim Sunniti na SR dávajú na konci ramadánu Zakát al Fitr.
Muslimovia , ktorí idú len podľa Koránu dávajú kedykoľvek čokoľvek (nemáme určený zakát v %, ani jeho čas dávania, rovnako tak sadaqu).
Ja už ani neviem kedy čo kde dám, nejako to nesledujem. Ale ešte mám rest z neodpostených dní ramadánu - musím porozmýšľať komu v núdzi to zaplatím.
@lenkakravcova pokiaľ viem, nemusíš ani platiť, ak máš neidpostene... Odpostis ich v iné dni, nie?
@lenkakravcova ,,Muslimovia , ktorí idú len podľa Koránu dávajú kedykoľvek čokoľvek (nemáme určený zakát v %, ani jeho čas dávania, rovnako tak sadaqu)."
Sadaqa je ale právě to, kdy člověk dává kedykoľvek čokoľvek. To dávají běžně i Sunnité.
@dahliaa Oprava, máš pravdu. Sadaqa nie je určená časovo ani v sunnitskom islame.
Vďaka za korekciu.
@habibim Áno, môžem nahradiť, ale teraz už nebudem 🙂 nemôžem pár mesiacov zase..
Určitý počet dní je to. Kto by z vás bol chorý alebo na cestách, ten nech vynechané dni nahradí inými dňami. A pre tých, ktorí ho ťažko znášajú, je vykúpením jedlo pre biedneho. A kto by dobrovoľne dobro vykonal, koná dobro pre seba. A postiť sa je lepšie pre vás, keby ste to len vedeli. (Korán, 2:184)
Takže podľa toho si to potrebujem doplatiť.
@haley7897 to su vyhovorky maximalne,ziaden dovod alebo ospravedlnenie ani z historickeho hladiska pre detske nevesty neexistuje,mozes sa inspirovat napriklad Jezisom,.Deti vzdy boli detmi,neznamena ked dieta dostane kramy ,je vhodna a hlavne vyzreta osoba na sobas.
Ale mne je jasne,ze tuto neprijemnost v tvojom nabozenstve si takto historicky chces ospravedlnit,mozes sebe ale nie inym,hlavne takym ,ktori maju odpor k pedofilii.
A ja som s tebou debatu neviedla,ty si ma oslovila,jednoducho nevies akceptovat nazor inych.Nie kazdemu sa moze zdat islamske nabozenatvo krasne a dokonale-ma tolko chyb ktore nie kazdy by chcel prehliadat ako naprikald ty.