Diskusia o islame

@habibim neboj sa v SA robia zsa ludia z ciny,filipiny,cize maju tam aj dost lacnej,pracovnej sily,vatsinou tito robia take tie"horsie roboty"Aj tych zdr sestier tam bude viacej,cize malo by sa vsade prisposobivat tym padom ,ak sa to ocakava od eu,nielen jednym smerom.Inak preco ti z Afganistanu hladaju pomoc z eu?Ved maju blizsie staty, a hl nabozenstvom blizsie.

@eva8 mna este napadlo k tym kradeziam,preco by mali ale kradnut,ked maju vsetkeho dost?Tam ludia biedou netrpia,nieus odkazani kradnut ako kedysi slovaci.Ani v At sa tak nekradlo,nemuseli,kradli tam slovaci,si oamatam este ako ked davnejsie slinrobit od nas z dediny chlapi do Nemecka a sa cudovali ze ti Nemci si nechavaju veci len tak nezamknute,u nas by to uz aj ukradli.A ja ako decko ,ked sme moc nemali a bil odpust alebo dake stanky ,mama vezmi to,vies ze taka situacia bola a aludia si pomohli ako vedeli.

@ktochytavzite ja si myslím, že ešte to nie je vôbec vyrovnané, čo sa týka toho prispôsobovania, ale bude aj to, za pár rokov... Záleží len, kto koľko zo svojej vôle to slovo "demokracia" vo svojej politike a štáte použije
Dovtedy, kým nebude pravosť vo svete aká by mala byť, som za známe heslo - s kým si, taky si... V niektorých prípadoch je to super takto a v niektorých je to na žiaľ... Ale my tu na MK môžme len diskutovať ci sa nám to páči alebo nie, nič s tým nezmôžeme... Ja osobne nie som vôbec proti migrácii do Európy... Prečo by sme mali teraz zatvárať dvere pred ľuďmi z "iných" krajín, keď sme my Európania v minulosti tie "iné" krajiny kolonizovali a ničili... Takto sa nám to postupne vracia... To je osud a to tak musí byť.. Aby sa ľuďom konečne otvorili oči, že nie sme len my Európania stredom vesmíru, ale sú tu aj iné národy... Pomaly pri tých všetkých správach informáciách na nete a pod.zacinam si myslieť, že tou nechcenou migráciou sa viac podobame Amerike než aby sme boli hrdí na to kto sme...

kazda krajina si musi robit zmeny sama. Podnet "zvonka" musi prist, ale od svojich, ktori "vonku" ziju, svojim. Ti, co su doma, ine nepoznaju. Ti, co by su vonku, poznaju aj iny zivot a co povazuju za vhodne, prinesu domov. ZSSR chcelo spravit z Afganistanu socialisticku lrajinu, potom usa priniest demokraciu
A teraz je tam Taliban. Rozklvitne znovaAl-kaida?

@habibim ja mam ale rara USA,a jw to tak ze silnejsi vyhrava.Ano co pises nebolo spravne alw tak ,tak to chodi.Inak ja by sim skor nemohla zit v krajine,kde ma zena mensie prava a nemoze sa spravat ako chce,ale tiez to je o zvyku asi,tie zeny ine nepounaju,tak su s tym ok.

@eva8 miešanie sa do politiky a zvykov krajín zvonka, nie je správne... To nakoniec vidíme všetci, aj tí neuceni, čo sa robí kvôli rope s tými krajinami tam

@ktochytavzite ja nemám rada USA, ani som nikdy nemala, emigrácia mojej rodiny tam, mi otvorila oči, ako sa k nim soravli aj keď tam boli deti narodené, aj keď tam mali svoje firmy, aj keď vedeli hovoriť a poznali zákony, ktoré dodržiavali, vždy boli tí posledný na chvoste a dávalo sa im patrične pocítiť... Taktiež ussteel Košice, vládli Američania, môj otec tam robil 40rokov a kým to nemala Amerika v rukách, bolo im lepšie...
Ďalej, ak sa tebe nepáči, ako píšeš - "Ano co pises nebolo spravne alw tak ,tak to chodi." - tak potom sa netreba čudovať, tak to chodí, že zle sa zlému vracia... Načo teraz robiť z Európy chudáčik, keď si sama za to môže... Nech tu prídu a nech majú tiež svoje práva , ako sa Európania domáha ju práv všade inde vo svete, kde nemajú čo hladat

@ktochytavzite a o tom počúvaní žien, no ja neviem, to ako som už písala vo veľa podobných diskusiách - to nie je o islame, to je o zvykoch! A ešte si ja sama pamätám, ako staré matere museli dedov počúvať, keď si vypili, lebo ti tresnu, že sa ti až zamanta... A bolo tu toho, nech nikto nevrav, že nie... Kresťania, na svk, ani nemusíš chodiť za právami žien ďaleko... Ani dnes tie práva nie sú u nás akoby mali byť...
Keď chcem plat ako chlap, povedia mi, rob ako chlap.. A keď nemajú koho postaviť na križovatku, vtedy som im aj ja dobrá, stoj tam dve hodiny... Aspoň keby za plat, jak má ten môj kolega, čo sa vozí v aute.. Mam odrobenych 17rokiv v štátnej službe a ten co prišiel pred 3 rokmi smarkaty, vyváža sa v aute, žiadna úcta.. Aspoň vidieť, že ten posun u nás na svk, nie je taký ako by si ženy priali... Čiže aké práva v akých krajinách... Najprv pozrieť okolo seba blízko a potom pozerať do diaľky a ak už aj nesúhlasím, tak sa zbytočne nebit do pŕs

@habibim Ale preco to je potom len v krajinach kde je zvatsa Islam,jednak je to v Korane ze manzelka je podriadena muzovi,jednak manzel moze manzelku potrestat.Takze oni to tak maju a ak v politike ako v SA mas ze nabozenstvom sa riadi stat tak sa necudujem,ze tie prava zien su tam utlacane.A nemyslim si ze aj tu treba nad tym zatvarat oci a tvrdit opak ked to mozno tak nieje v par krajinach kt maju Islam.Ved este aj v Rakusku ti starsi z turecka, chodila manzelka 5m za muzoma sa mi nepacia ani tie oddelene motlitby, aj to ze na navsteve muzi,muzi ,zeny zeny,vobec nie uplne tolerantne,len mi je zvlastne ako to vsetko tu opisujete ako to najkrajsie na zemi.
Amerika radsej by som tam sla ako do tej SA,ja som zasa pocula ze v Amerike nezalezi na kulture ale na tom co vies,ak vies mas dvere otvorene.Jasne ze maju aj oni migracnu politiku,ale tiez sa necudujem.Moj praded siel do ameriky ,12 r a vratil sa tam potom dosiel domov.Suseda zila na floride 5r nic nespominala co ty.Ale mozno inych ludi stretla.A viesco kto je pri moci,robi si co chce.Ved aj v tej Afrike tie kmene sa slale medzi sebou zeru.Takze tak

@ktochytavzite môj ujo s tetou sa v Amerike spoznali, pracovali tam, svadba bola na svk, vrátili sa, od rodila 4 deti, v Bostone, a furt boli považovaní za emigrantov... Nikdy ich nebrali ako svojich... Sesternica môjho otca žije na Floride, tam sa narodila, ale už len tým, že ma rodičov so svk, tak ju neberú za svoju, čo cítila furt, škola výška práca.. Ona ma akurát 47r.a furt sa cíti ako nie ich..
Ako píšeš, prečo prečo tie ženy takto a takto... A oni sa možno zamýšľajú, prečo tie ženy z našich krajov chodia hole, (rozumej tričko na ramienka a sukňa kratšia než Sláva Otcu).. Keď idú do kostola, nezaháľa ramena, toto sa mne ako kresťanke nepáči, v Levoči je to napr.zakazane,ked chceš ísť pozrieť Levocsky oltár, takto ta tam nepustia... V Medjugorije nesmieš s holými ramenami, musíš mat na obrade pokrývku hlavy, aspoň šatku.. To ze turisti to tak niektorí nerobia, to je ich vec pred Bohom..
Tak by to malo byt všade a podla mňa je to tak správne... To, že žena ide 5m za mužom už pomaly vychádza "z módy".. Takto určite neuvidíš mladú vydatu, tie staršie ktoré sú v manželstve už dlho, zrejme hej, záleží z ktorej kultúry si to donesie a je to jej vec co s tým súhlasí alebo nie.. By si sa čudovala, koľko žien ne takto s tým stotoznenych.. Lebo sú tak odmalička k tomu vedené a cítia nejaké bezpečie..
Ako u nás bonton - muž ide dole schodmi ako prví, a žena až za ním.. Prečo asi?

@habibim hwj oreor ako pisem,mam si zbokit dve krajiny na zitie,tak isto nie moslimske ale skor tu akoze zatracovanu Ameriku;)
Ale to bola tema na margo tych poziadaviek,ze poziadavky nech su ma celej zemi rovnake ,nielen niekde.

@habibim
@ktochytavzite

Ja len k tomu chodeniu vpredu muž, žena trochu za ním, musím doplniť ---- (niekedy ako píšete zvyk), ale niekedy je to tak aj z praktického hľadiska.
Ak niektoré muslimky nosia dlhé šaty, alebo sukne, tak je totálne nepraktické, ak ide muž rovnako (musí byť potom aspoň pol metra ďalej) a už vôbec nie za ženou, lebo jej stúpa na sukňu 😀
Tiež mi to nikdy nenapadlo, až kým sme tak raz nešli niekam a mala som dlhšiu sukňu. Musel ísť buď o krok skôr, alebo udržiavať medzi nami veľkú medzeru, lebo inak mi trhal lém sukne, keď mi ho zachytil.
Odvtedy si dávam skracovať šaty a sukne iba po členky, nech sa to nemotá do cesty 🙂

@ktochytavzite Ano, šaría je v pořádku. Je to zákon od Boha. Neřekla bych ale, že se Taliban šaríou řídí. To, že to tvrdí, ještě neznamená, že je to pravda.

@ktochytavzite ak by bolo požiadavky na celej zemi rovnaké, nebola by Zem rozmanitá a taka krásna a zaujimava... To, že nie sme všetci rovnaki, to je preto, aby sme sa naučili medzi sebou byť a žiť a aby sme vedeli jedni druhých tolerovať... Ak má niekto právo udrieť ženu (co nemá nikto nikde), tak tym právom sebe kope hrob a na súdny deň to jemu bude zrátané, nie tebe.. Ak by Boh chcel, aby sme všetci boli takí dobrí, tak by to tak urobil.. Aj v kresťanstve sa žena podriaďuje mužovi... Ta normálna... Ta moderná, ktorá sa bije do hrude, že ma nejaké práva az feminizmus prekvitá, toto v kresťanstve zakotvené nie je... A povedzme si pravdu konečne - ženy nie sú neviniatka... Ako vždy prízvukujem - všetko vychádza z výchovy... Tak ako ja nesúhlasím, aby mi niekto zasahoval do výchovu dcéry, tak ani ja nebudem, z tolerancie, zasahovať do výchovy moslimskej ženy v SA

@lenkakravcova to je ako keď podľa svk bontonu ide muž po schodoch prvý .. Lebo ak by žena padala, vie ju zachytiť.. Muž žene otvára dvere, no a ja z choroby z povolania som vždy nechala kolegu ísť prvého, nie len v robote, ale aj manžela takto som poslala - z hľadiska bezpečnosti... Ak by niečo bolo za dverami, fasuje prvý on a nie ja🙊🙈

@dahliaa
@ktochytavzite

Ohľadom šárie by som povedala, že je šária a šária a šária.. každý štát ju má inú.
Sú rôzne možnosti šárie:
a.) aplikácia len na muslimov
b.) aplikácia na všetkých v štáte

1.) šária podľa Koránu - napr. trest smrti za vraždu, hijáb (alebo slušné oblečenie u mužov a žien), dedičský poriadok
2.) šária podľa hádisov (sunny)
- šária doslovne podľa hádisov: napr. trest smrti aj za homosexuálny čin verejný, alebo apostázu, nikáb pre ženy..
- šária podľa vlastných politických preferencii: pridávanie politických trestov smrti - proste výmysly totálne

Osobne som za šáriu:
a.) aplikácia len na muslimov + 1.) podľa Koránu

To zvyšné buď obmedzuje neveriacich, ktorí idú podľa ústavy sekularneho štátu, alebo to pridáva zákony, ktoré nie sú v Koráne a sú niekedy až v rozpore s ľudskými právami.

@habibim nie,pretoze teraz zakryvas veci pod koberec,bolo to tu pisane,ze v Korane moze za nieco muz dat trest aj fyzicky zene.Preco toto chces stake bagatelizovat?Ok ved je to tak ako je ale mam pocit ze tie nepohodlne veci kt tam su ty prehliadas zamerne alebo ich obalujes.Mna nezaujima krestanstvo,ale skor to ako to je,a v europe sa rovna zena muzovi,nie ze ma pravo ju manzel vysticovat alebo nemoze si dat urobit vidivak(co uz nieje)Alwbo nemoze sa modlit a muzmi a taketo delenieAle tak darmo si tu buseme pisat,ja sa na to inak pozeram,ty sa mi zda ma snazis mierne bud presvedcit alebo mi pises o veciacj kt akoze su normalne,no pre mna niesu.

@lenkakravcova a Taliban uznava kt sariu?
Inak vy to tam tiez mate dost popletene,proste naco su vam hadisy ?Potom jedno tak druhe tak,aspon mne to tak pride,ze kazdy si vybera co chce a stale to ide s Bohon hoc sa to moze uplne lisit.
Ale podla mojho uvazenia nato,lebo samotny Koran nestaci na vela veci consa zivota tyka ,preto si vypomahate hadismy a potom mate taketo motanice.

@ktochytavzite priznám sa ti jednu vec, a vlastne všetkým ženám tu - mam manžela moslima, ale nikdy v živote som nečítala Koran ani tie ich zákony ani hadisy.. Nikdy... Čiže ja co rozprávam je z reality a z toho ako to vidím ja a nie na základe toho, že niekde niečo píše a musí to tak byt... No, aj na svk au zákony, aj biblia ma v sebe zahrnuté ako sa kto ku komu ma správať, a ľudia by to mali dodrziavat
... Ale nikde vo svete to tak nefunguje, rozumieš?! Život plynie a tým plynutim sa ľudia riadia... Mi povedz, že nemám pravdu... Nemôžeš ty do každodenných svojich veci, ktoré práve chceš urobiť, vedieť paragraf, alebo označenie z biblie co koranu, kde píše o tejto situácii, ktorá sa to práve deje, a aby si podľa toho označenia išla... Kto je bez hriechu nech hodí kamenom

@ktochytavzite a nezkryvam veci pod koberec ja mam rada čistotu všade a vo vsetkom😉

@habibim moja susedka je kalvinka, brala si za muža môjho ďalšieho suseda katolíka.. Co myslíš, kde sú ich deti v ktorom vierovyznani teraz?

@ktochytavzite to malo byt otázka pre teba o tej susedke, omylom som označila seba

@habibim zakryvas lebo stake ospravedlnujes v Islame ten bod ked manzel ma pravovpotrestat manzelu,prepac to ieje od Boha.To len si ludia vymysleli a vela ludi na svete to ale tak aj vykonava.
Tej druje otazke nerozumiem,neviem kto je kalvinik.A mne je jedno kto aku vieru ma ak ju prijal dobrovolne,bez natlakubrodiny alebo tradicie.Aj manzel vie nepriamo ovplyvnit.A tiez sa mi nepaci ze muz moslim moze si vziat ineho vyznania ale zena moslimka nie.

@ktochytavzite Taliban má kombináciu B.) + 2.)2
Oni sú až fanatickí. Zakazovali aj hudbu, a podobné veci (o ktorých sa korán nezmieňuje a hádisy tiež len okrajovo). Tam je t oviac politika než náboženstvo.

Podľa môjho názoru samotný Korán stačí.
Je v ňom obsiahnutý základ pre dobrý život a spravodlivosť v spoločnosti.
Mne osobne je úplne jedno, či niektorá žena nosí nikáb, labeo hijáb, alebo sukňu alebo nohavice - ak to splňa Koránske: slušne a pekne nie vyzývavo, tak s tým súhlasím.
Rovnako tak na iné aspekty.. Nie som fanatik, ale pravidlá určité musia v spoločnosti byť ak má napredovať, nie stagnovať alebo klesať na úrovni.

Preto máme Korán. Máme ten základ. A tým základom sa riadia aj kresťania, aj Židia a inoverci, ktorí majú zodpovedný prístup k životu a určitú úroveň. Keď si vezmeš kráľovné, alebo významné ženy v spoločnosti - obliekajú sa slušne, pekne, nie vyzývavo. Snažia sa robiť dobré skutky. Vpodstate toto sa píše v Koráne - len sa to viac vzťahuje na vieru a na vzťah medzi človekom a Bohom.
Každý skutok, ktorý človek koná na tejto zemi, koná podľa islamu pre Boha alebo pre seba. Čiže nezištne alebo zištne (pre svoje ego).
Keď pomáha iným - buď pomáha preto, lebo chce potešiť Boha a zveľadiť tak svet, ktorý stvoril,, alebo to robí pre chválu od ľudí (pre seba).
Keď človek je, alebo spí, tak je alebo spí preto, aby bol zdravý - a tak mohol konať iné skutky pre Boha, alebo tak koná preto aby mal svoje telo pekné a zdravé (sebecky).

Každý jeden skutok sa dá kontať nezištne (pre Boha alebo pre spoločneské dobro) alebo zištne (pre vlastné dobro).

Ahojte zienky, čítam diskusiu pár dní, pretože sa zaujímam o náboženstvo, kultúru atď.... No mam pocit, že v poslednej dobe to tu je len o popierani niečoho, spochybňovani a, podrypovani.... Ved žiadne vyznanie sa nedodrzuje na 100 percent. To, čo bolo dané pred XY rokmi, sa nedá dodržať v terajšej dobe úplne do bodky....

@ktochytavzite nemusí sa ti to pait, ani moslimkam sa veľa tvojich veci nepáči, bud si istá... Nezkryvam ja nič, ale ze absolútne... Tak to je jak som napísala... Kalvin - evanijelik...

@ktochytavzite nezaujíma ta kresťanstvo, ale nenormálne ta zaujíma ako je to v islame... A pritom sú si tak podobne

@snezienkaaa82 presne s týmto súhlasím... Tak ako som písala, v dnešnom živote a v situáciách, ktoré ideš robiť, si neberieš knihu so sebou a ideš robiť podľa nej do bodky.. Sama to vidím v okolí.. Jednoducho to je nemožné... Môžeš niečo ovplyvniť, tým co ta naučili tvoji rodicia, ale to aby si v každej situácii išiel a čítal ako sa ti píše vo sv.knihach,tak to nikto nerobi

ale
@habibim podobne si boli v SZ potom sa tie ideologie dost rozisli.Ale uz som sa dozvedela dost a nechce sa mi tu uz nieze stracat cas ale subaj dolezitejaie veci ako MK;)Tak sa drzte