Ako vysvetliť doktorke, že nechceme dieťa zaočkovať?
Malu nechcem dat zaockovat, chcem vediet ako ste to dr.vysvetlili a ako ste dosiahi to svoje? Platili ste aj pokutu? Mamicky,ktore maju vacsie deticky uz v skolke nemali ste stym problem,ked nastupovalo do skolky a nebolo ockovane? Ako ste sa ubranili pred dokttorom,ze nechcete ockovat? Pomohol Vam potom ak Vase dietatko aj ked nebolo zaockovane ochorelo? Dakujem pekne, prosim Vas vyjadrite sa mala ma 2mesiace a uz nas doktorka upozornila na to,ze bude ju ockovat no my s manzelom nechceme. Este raz dakujem
Stručné zhrnutie
- V prípade odmietnutia očkovania pediater obvykle rodiča poučí, zaznamená odmietnutie do zdravotnej karty (často s diagnostickým kódom Z28.2) a nahlási počty nezaočkovaných RÚVZ; RÚVZ môže následne rodiča predvolať a uložiť pokutu.
- V diskusii rodičia hlásili rôzne sumy pokút: v Trnavskom okrese údajne 30 EUR za každú vakcínu (približne do 300 EUR za sériu) plus 16 EUR trovy, inde uviedli 49 EUR + trovy alebo maximá okolo 320–330 EUR; výška pokuty závisí od okresu a je v praxi nejednotná.
- Rodičia odporúčajú taktiky bez podpisovania informovaného súhlasu, písomné vlastné vyhlásenie o odmietnutí alebo odklade očkovania a využitie zdrojov uvedených v diskusii (slobodavockovani.sk, rizikaockovania.sk, ockovanie.org) pri príprave na komunikáciu s lekárom a RÚVZ.
Q: Ako oficiálne odmietnuť očkovanie dieťaťa u pediatra?
A: Podľa účastníkov diskusie sa odporúča verbálne odmietnuť očkovanie, neodhaľovať informovaný súhlas a požiadať, aby lekár do karty zapísal, že „očkovanie vakcínou XYZ sa neuskutočnilo, diagnóza Z28.2“; rodičia tiež často píšu vlastné vyhlásenie o odmietnutí alebo odklade očkovania na neurčito.
Q: Môže lekár nahlásiť odmietnutie očkovania a čo nasleduje?
A: Áno, pediater môže hlásiť počty nezaočkovaných RÚVZ; RÚVZ môže vykonať kontrolu, vyžiadať menné zoznamy pri inšpekcii a predvolať rodičov na úradné pojednávanie, kde môže byť uložená pokuta.
Q: Aké pokuty hrozia za odmietnutie povinného očkovania na Slovensku?
A: V diskusii boli hlásené rôzne sumy: v Trnave údajne 30 EUR za každú vakcínu (približne do 300 EUR za desať vakcín) plus 16 EUR trovy, iní uviedli 49 EUR + trovy alebo maximá okolo 320–330 EUR; tieto údaje sú založené na skúsenostiach účastníkov diskusie a líšia sa podľa okresu.
Q: Má odmietnuté očkovanie vplyv na nástup do škôlky?
A: Niektorí rodičia v diskusii uviedli, že pri nástupe do škôlky pracovníčky požadovali len kópiu kartičky poistenca a nezačali riešiť očkovanie, takže v praxi nie vždy bránia nástupu do kolektívu.
Q: Čo má pediater podľa diskusie povinnosť rodičovi dať podpísať pri odmietnutí?
A: Diskutujúci tvrdili, že pediater má rodiča poučiť o rizikách a môže vypísať záznam o poučení; rodičia radili nepodpísať lekárom predložené formuláre a namiesto toho podať vlastné písomné vyhlásenie o odmietnutí.
Q: Kde nájdem argumenty a podklady pri rozhodnutí odmietnuť očkovanie?
A: V diskusii rodičia odporúčali weby slobodavockovani.sk, rizikaockovania.sk a ockovanie.org a uvádzali aj zahraničné zdroje spomenuté účastníkmi (napr. NaturalNews a AC24.cz) ako zdroje informácií a podkladov na zaslanie lekárovi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Lekár pri odmietnutí obvykle poučí rodiča a zapíše odmietnutie do zdravotnej karty; RÚVZ môže následne konať.
- Rodičia v diskusii odporúčali neodhaľovať informovaný súhlas, nepodpísať formuláre lekára a prípadne podať vlastné písomné vyhlásenie o odmietnutí alebo odklade očkovania.
Sporné názory
- Niektorí rodičia tvrdia, že v praxi sú pokuty v Trnave vysoké (30 EUR za vakcínu až ~300 EUR), zatiaľ čo iní tvrdia, že v niektorých okresoch sa pokuty dávajú len symbolicky alebo vôbec.
- Niektorí diskutéri uviedli, že nezaočkované dieťa bez problémov nastúpilo do škôlky, zatiaľ čo iní sa obávajú administratívnych komplikácií a straty dôvery u pediatra.
Otvorené otázky
- Koľko presne a na základe ktorého právneho predpisu dokáže RÚVZ v konkrétnom okrese uložiť pokutu (výška sa v praxi líši)?
- Ako jednotne RÚVZ postupuje pri prehliadkach zdravotných kariet a vydávaní menného zoznamu nezaočkovaných pri inšpekcii?
Spomenuté značky a firmy
GlaxoSmithKline, Incheba, Slobodavockovani.sk, Modrykonik, NaturalNews, AC24.cz, vakcina.szm.com, Prevenar
Spomenuté produkty a metódy
MMR, hexa (Hexa), Prevenar, TT, Vigantol, Nutrilon, Swanson Dvit, Dvit, informovaný súhlas, diagnóza Z28.2, odklad očkovania na neurčito, monovakcíny, nahlasovanie počtov nezaočkovaných RÚVZ, priestupkové konanie / pokuta
Miesta a osoby
Trnava, Trnavský kraj, Liptovský Mikuláš, Bratislava, Piešťany, Riga, Incheba, Andy Timková, Šrobarovho ústavu, RÚVZ, Úrad na ochranu osobných údajov (UOOU), Prokuratúra
1) kde "niekde" ..treba citovat zakon, kt. je vytlaceny v zbierke zakonov slovenskej republiky.
2) ono, cele "povinne" ockovanie je podvod uz od uplneho zaciatku ..kedze na to aby bolo uskutocnene musia mat podpisany tebou informovany suhlas - ze suhlasis s tym , aby tvoje dieta niekto zaockoval a preberas na seba vsetky rizika kt. z toho ockovania vyplyvaju . ^^ .. to je co za "povinnost" s ktorou musis najprv pisomne suhlasit ? divne nie ?
3) toto je podla mna najlepsi mozny postup. (pisal tom toto niekomu v inom poste)
1) verbalne odmietnut ockovanie. - lekarovi navrhnite aby do karty napisal "ockovanie vakcinou XYZ sa neuskutocnilo . diagnoza Z28.2" peciatka/podpis LEKARA. vam neodporucam nic podpisovat. ani do karty, ani ziadne papiere , vyhlasenie ..proste nic. ziaden zakon vas k ziadnemu podpisovaniu nezavazuje ! tak to nerobte. vsetko co podpisete bude pouzite proti vam neskor.
2) lekarovi nemusite argumentovat , je to len vase rozhodnutie a nikoho do toho nic. ani lekara, ani babku ani nikoho , je to vase dieta.
3) lekar vas protizakonne nahlasi (na 99% (inak nemusel by to robit ak by nechcel)) ..pojdete na RUVZ kde zrejme dostanete pokutu. suhrnna pokuta je od 0 do 320e . zalezi hlavne od okresu .. trnava je najhorsia -radi davaju max. niekde nepokutuju vobec.
4) na pojednavani nemusite argumentovat vobec nijako (v podstate) vase argumenty nikoho nebudu zaujimat a pokuta bude stanovena pred tym nez pridete. odporucam nepodpisovat zapisnicu ..kedze opat. nemusite. tak to nerobte .
@prevenar no nemyslela som to tak, ze niekde som to citala, ale nejaka baba tu hore v tejto teme spominala, ze podpisovala, ze odmietla ockovanie, tak teda netreba ani toto podpisat, jednoducho odmietnem? Oni ma nesmu nahlasit, myslim osobne menovite, musia akurat tak ukazat zdravotne karty uradu, ak pride na kontrolu, dobre som to pochopila a ak na nas urad nepride, tak nebude ani ziadne predvolanie, ci pouty? a este ma zaujima, hexy vakciny mala ma, chcem odmietnut MMR-ko, to znamena, ze ta pokuta, co je cez 300eur, je pokuta za vsetky mozne povinne ockovania dokopy alebo iba za jedno, ktore odmietnem ?
@saska2208 aha 🙂
inak vigantol je dost svinstvo ^^ ..ten Dvit v nom je rozpusteny v nejakom syntetickom "tuku" . vsetci co poznam pouzivame Swanson Dvit. - ten je rozpusteny v olivovom oleji co znie hned lepsie 😉 ked chces info napis IP .
no, zaujimavy problem , netusim 🙂 ..vyjadrit sa budem moct ked budes vediet obsah toho listu 🙂
@kolinia netreba podpisovat ziadne odmietanie .
uplne jednoducho spravis toto 🙂 >>>>>
1) verbalne odmietnut ockovanie. - lekarovi navrhnite aby do karty napisal "ockovanie vakcinou XYZ sa neuskutocnilo . diagnoza Z28.2" peciatka/podpis LEKARA. vam neodporucam nic podpisovat. ani do karty, ani ziadne papiere , vyhlasenie ..proste nic. ziaden zakon vas k ziadnemu podpisovaniu nezavazuje ! tak to nerobte. vsetko co podpisete bude pouzite proti vam neskor.
lekarka ta nesmie nahlasit, ale na 99,8% to spravi , aby mala pokoj od ruvz. zakony nikoho nezaujimaju ^^ ..slovensko. suhrnna pokuta je 330e ..to znamena , ze za vsetky ockovania nemoze presiahnut 330e . niektore okresy nedavaju pokuty, niektore davaju casto 330 (trnava) . zalezi to od ludi.
kedze ta protizakonne nahlasi , mozes ju zalovat .. cez prokuraturu a UOOU ..a z oboch "uradov" ti pride vyrozumenie ,ze lekar sa nicoho nedopustil a budu argumentovat zakonmi kt. sa dalej veci netykaju, alebo sa budu snazit vybrat casti zakonov, aby to vyzeralo ,ze su v prave . proste bananistan. inak povedane , ak nie ste poriadne v "plnke" a neda to to obciansko pravne konanie tak si proste proti masinerii nepomozes ^^
welcome to the jungle .
@saska2208 ..no poslu , ked "vyhras" odvolanie 😉 ..co najskor nevyhras 🙂
zalezi ako odmietas ..ci postupne ..potom ta budu predvolavat koli kazdej vakcine ..alebo odmietnes vsetko naraz , potom bude len jedno pojednavanie a potom je koniec. - kym nezmenia "zakony" co sa velmi lahko moze stat. v tomto ovcinci im prejde cokolvek.
@saska2208 tak, ze si precitas najnovsiu spravu v mojom fotoblogu 😉 https://www.modrykonik.sk/fotoblog/prevenar/?fr...
@saska2208 ahoj Saska, nie, zatial mi nic neprislo, ale tiez taky nejaky papier ocakavam. mne doktorka povadela, ze nas bude urad riesit v roku 2013, ako vsetkych narodenych v 2011. takze ani netusim, kedy to mam cakat. predpokladam, ze to bude predvolanie na "vysluch". v kazdom pripade, drzim palce 😉
Pediatri klamu, podvadzaju a manipuluju... Takze s pokojnym svedomim kazdej premudrelej a drzej pani "pediatricke" mozete aj naplut do xichtu....... obrazne napisane, nemusite mat vobec ziadne vycitky svedomia, ona je na 100% ta co vas chcela dobehnut oklamat a zarobit na vas...... vase dieta je jej uprdele tak ako nic ine....
ja som to vyriesil jednoducho....
popisane v sukromnej teme bez botov a posluhovacov GlaxoSmithKline..
@lenika76 ahoj,prosim ta mohla by si mi preposlat ten list. Mala bude mat 3 roky a dostala som predvolanie na 3rocnu prehliadku s ockovanim,do teraz mala vsetky ockovania ale teraz som sa rozhodla ze sa uz vzoprem a nechcem ju dat ockovat,len chcem mat aj nejake info.,argumentaciu . Lebo neviem ci to nie je preockovanie na predosle ockovania. ci tym nieco nepokazim...
Citam,citam a zistujem info uz pol roka ked som bola este tehu, prvu 15 rocnu dceru mam plne ockovanu a teraz skoro 3mes syna odmietam dat ockovat,caka nas to 12. Juna tak som zvedava ako sa zatvari lekarka, pokial viemněam nic podpisovat,dakujem za ibfo vela som sa zase dozvedela z vasich komentov, este ze ste tu baby vsetky mate asi svoje skusenosti...a aj keby ta pokuta bola 1000 eur idem do toho, som z TT a tak sa tesim na tich ludi na urade, len muz ma zatial obavy ze co ak drobec ochorie na tie ockovane choroby, ake ja si stojim za svojim...
@prevenar
@prevenar jej nic neprislo. Ale dnes som bola malej dat predpisat vigantol lebo uz nemala a ona mi povedala ze mi uz 2x posielali papier a ze ma nemozu zastihnut na adrese a ja som jej povedala ze ja my mame trvaly pobyt v Liptovskom Mikulasi a byvame v Trnave. Neviem co spravit ked to pride... Doktorka mi povedala ze to teda poslu do LM. Tak neviem...