Doktorka ma chce nahlásiť pre neočkovanie
Ahojte.. dceru som nedala ockovat v 15mes. Vakcinou MMR. Dnes ma dcera 3roky2mes. A doktorka mi volala ze ma zrazu musi nahlasit pre neockovanie..
Co ma čaká po nahlaseni??
Stručné zhrnutie
- Lekár je podľa diskusie povinný oznámiť regionálnemu úradu odmietnutie povinného očkovania, následne RÚVZ rodiča môže pozvať na prehováranie a v prípade neuspokojivej spolupráce uložiť správny postih.
- V diskusii sa uvádzali praktické postupy RÚVZ: pozvanie na RÚVZ, dohovor, termín na doočkovanie a potom konanie s možnou pokutou; v praxi sa v príspevkoch spomínali pokuty od pár eur cez ~90 € až po prípady okolo 300 €, maximálna súhrnná pokuta za všetky očkovania bola v diskusii uvedená ako 330 €.
- V diskusii sa opakovane konštatovalo, že premlčacia lehota pre priestupkové konanie v súvislosti s odmietnutím povinného očkovania je 2 roky od posledného možného dátumu očkovania podľa očkovacieho kalendára.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha postup po tom, čo lekár nahlási odmietnutie očkovania?
A: Lekár podľa diskusie oznámi odmietnutie regionálnemu úradu verejného zdravotníctva (RÚVZ), rodič dostane pozvánku na RÚVZ, kde prebehne prehováranie; ak rodič nezaočkuje dieťa do lehoty, môže nasledovať správne konanie a pokuta (v diskusii uvádzané sumy od niekoľkých eur do cca 300 €, s maximálnou súhrnnou hranicou 330 €).
Q: Čo je možné očakávať od RÚVZ pri prvom kontakte?
A: Podľa diskusie RÚVZ zvyčajne najprv pozve rodiča na konzultáciu, dá termín na doočkovanie a v prípade nevyhovenia pokračuje konaním, ktorého výsledkom môže byť pokuta; v niektorých okresoch údajne vystačia iba s dohovorom.
Q: Kedy nahlásenie alebo konanie už nie je možné (premlčanie)?
A: V diskusii viacerí uviedli, že priestupok za nezaočkovanie je podľa ich vysvetlení premlčaný po 2 rokoch od posledného možného dátumu očkovania v očkovacom kalendári (príklad pre MMR: očkovanie 15–18 mesiacov → 2-ročná lehota na prejednanie).
Q: Aké údaje lekár nahlasuje RÚVZ a môže lekár nahlásiť len počet odmietnutí?
A: V diskusii boli dve verzie: jedna verzia tvrdí, že lekár nahlasuje iba meno a priezvisko dieťaťa (nie rodné číslo) a správny orgán si následne z úradnej moci vyžiada ďalšie údaje; druhá verzia odkazovala na tvrdenie hlavného hygienika, že RÚVZ má sledovať len počet odmietnutí podľa druhu očkovania (toto bolo v diskusii predmetom sporu).
Q: Mám podpísať formulár odmietnutia alebo „informed nesúhlas“ u lekára?
A: V diskusii niektoré príspevky odporúčali podpísať písomné vyhlásenie o odmietnutí ako doklad (napr. „informačný nesúhlas“), iné príspevky radili nepodpísať nič a neodpovedať na zápisy bez právnej konzultácie; názory boli protichodné, takže vo veci nebolo dosiahnuté zhodné odporúčanie.
Q: Ktoré právne predpisy sa v diskusii spomínali v súvislosti s nahlasovaním očkovania?
A: V diskusii sa spomínali konkrétne predpisy: zákon č. 355/2007 Z.z., vyhláška Ministerstva zdravotníctva č. 585/2008 (§13 v súvislosti s hlásením odmietnutia povinného očkovania), novely vrátane č. 544/2011 a odkaz na zákon č. 122/2013 v kontexte správneho konania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Lekár môže oznámiť každé odmietnutie povinného očkovania regionálnemu úradu a RÚVZ má právomoc rodiča kontaktovať a viesť konanie týkajúce sa očkovania.
- V diskusii sa opakovane uvádzalo, že RÚVZ najprv pozýva na prehováranie a až následne môže uložiť pokutu; v praxi sa spomínali pokuty od niekoľkých eur do približne 300 € a maximálna súhrnná hranica 330 €.
- V diskusii sa uvádzalo, že priestupkové konanie súvisiace s odmietnutím očkovania sa môže premlčať po 2 rokoch od dátumu, kedy malo byť očkovanie vykonané.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdili, že RÚVZ sleduje iba počet odmietnutí podľa druhu očkovania; iní tvrdili, že lekár pri prvom hlásení uvádza meno a priezvisko dieťaťa a orgány si následne vyžiadajú ďalšie údaje.
- Niektorí radili podpísať písomný „informed nesúhlas“ ako doklad odmietnutia; iní radili nič nepodpísať a vyhýbať sa zápisniciam (názory sú protichodné).
- V diskusii bol spor o kauzalitu medzi očkovaním MMR a autizmom: časť diskutujúcich tvrdila možnú súvislosť alebo spúšťací efekt, iná časť (vrátane odkazov na štúdie) uvádzala, že priama kauzálna súvislosť nebola preukázaná.
Otvorené otázky
- Ako konkrétne postupuje konkrétny miestny RÚVZ (len dohovor vs. okamžité konanie a pokuta) zostáva nejednoznačné a závisí od okresu.
- Presný rozsah osobných údajov, ktoré lekár môže a musí nahlásiť pri odmietnutí (len počty vs. mená vs. ďalšie údaje), bol v diskusii predmetom rozporu.
- V praxi sa vyskytovali rozdielne skúsenosti s výškou a častými prípadmi pokút; otázka bežného vývoja sankcií na úrovni okresov zostáva otvorená.
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚVZ SR, Ministerstvo zdravotníctva SR, Modrý koník, slobodavockovani.sk, NCBI, FN Kramáre, Univerzita v Zürichu
Spomenuté produkty a metódy
MMR, vakcína proti TBC, hexavakcína (hexa), Prevenar, pneumokoková vakcína, vakcína proti hepatitíde B, tetanovka, odmietnutie povinného očkovania, premlčanie 2 rokov, pokuta, vyhláška č. 585/2008 (§13), zákon č. 355/2007, novela 544/2011, zákon č. 122/2013
Miesta a osoby
Kramáre, Zürich, Austrália, Rakúsko, Francúzsko, Veľká Británia, Nemecko, Katarína Šimovičová, Ing. Filla
a že sa najviac boja tí, ktorí sú zaočkovaní... generácia starých rodičov nie je zaočkovaná a sú s deťmi v kontakte denne, ani my rodičia nie sme na mnoho chorôb očkovaní...
@linduska86 @haepinka ano 1mil. eur pokutu za neockovanie nenapises? boze, radsej si za rodinne kupis šminky ako nez to aby si mala dieta zdrave.. vsak. boze
@klara023 ja si sminky za rodinne nekupujem keby si chcela vediet 🙂 setrim malemu na auto v 18-tke 😀
ja zdrave dieta mám!
ty si to cele nepochopila - ale necham ta v tom - tu nie je otazka toho , ze niekto mysli na prachy - tu ide o to , ze bol by to plosny trest pre vsetkych - ak sa ja rozhodnem ze nedam zaockovat okej nech mi tie pridavky zoberu - sa pozri aj na druhu stranu veci a nie len ana tu svoju.. 🙂
@klara023 napisem ti to tak ako to je - so svojim dietatom si rob co chces - je to tvoje rodicovske pravo a nikto ti ho neberie - ale neohrozuj ine deti! nato nemas ty a ani nikto pravo
@linduska86 ale ty nechapes?? ze hoc je tvoje zaockovane tak moze dostat tie choroby?? ockovanie ho nechrani... chapes?? tvoje dieta tak isto ohrozuje.. kolko ludi v dnesnej dobe nema pravo.. ach
@linduska86 Tvoje presvedčenie a ani názor ti neberiem, každá máme svoj, len by som rada vedela čím moje neočkované dieťa tak strašne ohrozuje to tvoje super chránené a očkované. 😉
A nikto ma nemá právo do ničoho nútiť.......
@klara023 ale ved ja tomu velmi dobre rozumiem - viem o tom, ze aj moje dieta,ktore je zaockovane moze dostat tie choroby na ktore je ockovane - ale nemusi a ked ich dostane tak moze byt lepsia liecba lebo ma inu imunitu dajme tomu laicky povedane ako to tvoje, ktore ockovane nie je avsak ty ohrozujes aj tie deti, ktoré ockovane su - 🙂 treba si to dat vysvetlit od odbornika na imunologiu - ja nim nie som. moje dieta neohrozuje - lebo ockovane je - co tu trepes o prave - pravo naco?
@evittam vazne? nemoze? tak to by si sa divila 😀
ohrozuje ho v tom zmysle , ze neockovane dieta skor prenesie ochorenie na dalsie dieta - tak asi tym , ako ockovane dieta na ine.
@linduska86 tvoje dieťa ohrozuje aj dospelá populácia, ktorá očkovaná nie je a s tým čo? aj ich budeme pokutovať?
@linduska86 Ale už trepeš pekné hovadiny....prepáč 😀 .
TAkže moje neočkované dieťa ohrozuje očkované deti, ale to tvoje nie, nakoľko je očkované....hmmm, ťažká myšlienka.
@evittam nemusia ta nutit - ale pokutu ti mozu dat - vies ako kazdy ma pravo na nieco ine - ty ze nedas zaockovat povinnym ockovanim svoje dieta -a lekarka pokutou 😀 jednoducha logika nie?
@linduska86 a ty si ockvoana proti pneumokokom? hemofilom? ci aj tebe ideme dat pokutu, elbo ohrozujes ockovane deti aj svoje? 😉
13.58 prispevkom si to zabila....pekny paradox.....si vystruhala, co je len rpavda....tymto si potvrdila, ze vlastne nic nevies a nemusim s tebou o tom diskutovat.....
ach jaj........ale bude sa to hrat pomaly na imunologa
@linduska86 Tak o to sa obávať nemusíš - ja si naozaj budem robiť čo chcem. A lekárka ma naozaj nemôže pokutovať. Ale ako vidno si odborníčka na tieto veci. 😀 😀 😀 😀 Lebo to čo tu vypisuješ je už fakt len na smiech.....Ale nevadí aspoň som sa zabavila v tento upršaný deň, najlepšie na tejto fakt len tvojej teórii:
"ohrozuje ho v tom zmysle , ze neockovane dieta skor prenesie ochorenie na dalsie dieta - tak asi tym , ako ockovane dieta na ine."
Ale pekne napísané - hlavne to ASI. 😉
Hej, hej jednoduchá logika.
@evittam neockovanie dieta prenesie ochorenie s väčšou pravdepodobnostou ako dieta, ktore ockovane je.
Odmietanie očkovania vedie k návratu ochorenia asi tolko k tomu.
ale kludne nedavajte ockovat deti - mudro robite -
@evittam vy neviete prijat aj iny nazor - robte si co chcete -
@sorciera24 hlavne, ze vy ste tu vsetky odbornicky ze? - mate nacitane googlu clanky a diskusie 😀 omg..
ja sa tu na nikoho nehram v prvom rade.
diskutujuca sa tu pytala, ci ju moze nahlasit lekarka - si predstav, ze moze.
@linduska86 To je taká volovina ako "voda v koši", je jedno či je dieťa očkované alebo nie - každé z nich môže chorobu preniesť rovnako či už s väčšou al.menšou pravdepodobnosťou ako aj to či tú chorobu jedno alebo druhé dostane.
A neboj nedám 😉
@linduska86 ste ockvoani vsetci dospeli na pneumokoky, hemofili, hep. B, mumps? lebo inak si s. do ust......
@sorciera24 tak to si zabila ,porovnávať pokutu s mozgovou mrtvicou a ešte to niekomu priať je úplne trefné ....čo sa tu ešte dočítame .....
@sorciera24 sme zaockovani povinnym ockovanim - o tom tu hovorime 🙂 a vyberaj slova - ja ta neurazam ani nic podobne 🙂
@aristka nechaala som si to vysvetlovat ozajstnymi medicinskymi kapacitami nie nejakou radovou "mozno" sestrou...sorry, a ako ona mne, tak ja jej....a ano, neiktori to rozumom nie su schopni pochopit, az skusenost ich mozno uvedie do obrazu (a mozno ani to nie)......
@david93 si sa pytala na zivych clenov rodiny ze? -
mam mamu a krstnu a syna - este chces nieco ine vediet???
moj otec je 8 rokov mrtvy, babka 18 staci ti taka odpoved?
@linduska86 karma je novy trend a polka ludi ani netusi, co to je.... 😀
odpovies mi na otazku? ci nie, lebo je ajsne aka je odpoved...
@haepinka dala by som 5000 tisicovu pokutu a by som potom cumela - ake by tu boli nazory 😀