MMR vakcína. Musí byť absolvovaná v 15. - 18. mesiaci?
Mamicky, ako je to s ockovanim MMR vakcinou, ak toto ockovanie nestihneme do 18. mesiaca zivota, uz sa potom zaockovat neda proti osypkam, mumpsu a rubeole? Neviete preco je to tak? neviem, ci to s dcerkou stihneme, a nechapem, preco by sme to nemohli absolvvat aj neskor. Dakujem za info, prip. osobnu skusenost.
Stručné zhrnutie
- Podľa Imunizačného programu a očkovacieho kalendára je MMR odporúčaná povinná dávka v rozmedzí 15.–18. mesiaca, avšak pediatri ju bežne aplikujú aj neskôr (diskusia uvádza posuny až do 2 rokov a viac).
- V diskusii rodičia uviedli, že monovakcíny proti jednotlivým zložkám (napr. samostatná vakcína proti osýpkam) sú v SR ťažko dostupné alebo údajne neregistrované; preto v praxi často ostáva len kombinovaná MMR vakcína.
- Rodičia v diskusii hlásili viaceré závažné nežiadúce udalosti po vakcínach (neurologické regresie, epilepsia, diabetes, poškodenie mozgu), tieto tvrdenia sú v diskusii anekdotické a nie sú vo vlákne vedecky overené ani jednotne akceptované.
Najčastejšie otázky
Q: Môže sa MMR podať aj po 18. mesiaci, alebo je to striktne do 18. mesiaca?
A: Imunizačný program a očkovací kalendár uvádzajú odporúčaný interval 15.–18. mesiaca; diskusia uvádza, že pediatri očkujú aj neskôr a niektoré matky odkladali až do 2 rokov; vyhláška č. 585/2008 (novelizácia 28.05.2010) spomína 15.–18. mesiac ako odporúčanie, nie nepodmienečnú hornú hranicu.
Q: Existuje v SR monovakcína len proti osýpkam, mumpsu alebo rubeole, ak chcem nesiahnuť po kombinovanej MMR?
A: Viaceré príspevky v diskusii tvrdia, že monovakcína nie je v SR bežne registrovaná a že v praxi sa podáva kombinovaná MMR; toto tvrdenie v diskusii nie je jednotne overené odbornými zdrojmi.
Q: Poistovňa prepláca MMR len ak je podaná do 18. mesiaca?
A: Diskusia uvádza protichodné skúsenosti: niektoré rodičky tvrdia, že poisťovňa prepláca MMR len v intervale 15.–18. mesiaca, iné rodičky hlásia, že im vakcínu preplatili aj po 2. roku; legálne požiadavky v texte vyhlášky 585/2008 sa spomínajú, ale praktické preplácanie môže závisieť od konkrétnej poisťovne a praxe.
Q: Musí pediater nahlásiť odklad alebo odmietnutie očkovania na RÚVZ?
A: V diskusii rodičia uviedli, že pediater môže zapísať odklad/odmietnutie do zdravotnej karty a nahlásiť to RÚVZ; niektorí rodičia dostali len „poučenie“ bez pokuty, iní očakávali predvolanie na RÚVZ.
Q: Je bezpečné očkovať dieťa so „slabými“ sopľami alebo po prechladnutí?
A: Viaceré príspevky radili očkovať len dieťa, ktoré je dlhšie úplne zdravé; konkrétne odporúčania v diskusii: byť 2 týždne zdravé pred očkovaním alebo čakať minimálne 3 týždne po prekonanej infekcii.
Q: Aké závažné nežiadúce účinky po vakcínach uvádzali rodičia v diskusii?
A: Rodičia v diskusii hlásili neurologické príznaky (napr. „prestala hýbať rukou“, zmeny správania), rozvoj epilepsie, poškodenie mozgu, mozgovú obrnu, zhoršené videnie a vznik diabetu po rôznych vakcínach (Hexa, MMR, „dultavaxe“); tieto správy sú v diskusii prevažne anekdotické a nie sú tu predložené vedecké potvrdenia.
Závery z diskusie
Zhoda
- MMR je v očkovacom kalendári odporúčaná v 15.–18. mesiaci, ale pediatri ju podľa praxe podajú aj neskôr, často do 2 rokov.
- Pediater môže odložiť očkovanie z dôvodu choroby dieťaťa alebo po dohode s rodičmi a zapísať odklad do zdravotnej dokumentácie.
- Rodičia v diskusii hľadajú informácie o monovakcínach, o právach pri odklade/odmietnutí a o postupe RÚVZ pri nahlásení.
Sporné názory
- Niektorí rodičia tvrdia, že MMR a iné kombinované vakcíny sú bezpečné a znižujú výskyt chorôb; iní rodičia tvrdia, že vakcíny spôsobili u ich detí závažné neurologické alebo chronické poškodenia (uvádzané anekdoticky).
- Niektoré príspevky tvrdia, že monovakcíny nie sú registrované v SR; iné príspevky opisujú snaženie lekárov/v rodičov zohnať vakcíny alebo ich podať neskôr, čo naznačuje nejednotnosť dostupnosti a interpretácií preplácania poisťovňou.
Otvorené otázky
- Platí v praxi pevná horná hranica pre preplácanie MMR zo zdravotnej poisťovne mimo odporúčaného intervalu 15.–18. mesiaca?
- Sú monovakcíny proti samostatným komponentám (osýpky, mumps, rubeola) registrované a dostupné v SR na predpis?
- Ako právne a klinicky rieši RÚVZ kontinuálne prípady rodičov, ktorí systematicky odmietajú alebo posúvajú očkovania, a aké sú reálne sankcie?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, BOZPO, Modrý koník, badatel.sk, blip.tv, Dary-zivota
Spomenuté produkty a metódy
MMR, Hexa (hexavakcína), Prevenar, Rotarix, Synflorix, BCG, monovakcína, očkovací kalendár, Imunizačný program, vyhláška 585/2008 (novelizácia 28.05.2010), kalmetizácia, „dultavaxe“
Miesta a osoby
Slovensko, Česká republika, Rakúsko, Švajčiarsko, Francúzsko, Dr. Petráš
My by sme mali očkovať MMR vakcínou v septembri. Nakoľko sme mali reakcie aj po HEXA, tak syna určite zaočkovať nedám. Už som rozhodnutá, manžel so mnou súhlasí. Tiež po poslednej HEXE povedal, že už ho očkovať nedáme. Veľa som o tom čítala, veľa sa rozprávala aj s niektorými odborníkmi. Názory boli 50:50. Mne intuícia hovorí NIE. A ja svoju intuíciu počúvam. Už som sa totiž poučila.
@danag Hovoríte mi z duše, akoby som to písala ja sama. Dnes som takisto odmietla MMR, pretože som si toho veľa naštudovala a takisto mi intuícia hovorí nie. No ale naša pediatrička sa netvárila nadšene, robila mi menšie školenie o tom, aké je to nezodpovedné rozhodnutie. Myslím, že som sa zachovala správne, a budem môcť pokojne spávať. Imunitu získame tým, že uvedené choroby absolvujeme úplne prirodzene v detstve (tomu sa asi nevyhneme...) Držím palčeky a nedajte sa ovplyvniť, veď načo máme intuíciu 😉
@monika2012 ja som svoju pediatričku upozornila už na poslednej poradni, že z MMR vakcíny mám zlý pocit a zvažujem, že odmietnem toto očkovanie. Povedala mi slušne svoj názor, aj to, že zatiaľ nemali zlú reakciu a debatu sme ukončili tým, že mám ešte tri mesiace na rozmýšľanie. Nuž rozmyslela som si to naozaj dobre. Malého proste očkovať nedám. Aj pri poslednej HEXA vakcíne pred očkovaním tak plakal, akoby prosil, aby som to nedovolila a ja krava som dovolila. Ale maličký môže byť pokojný, lebo už nedovolím 😀 . A pediatrička nech si v konečnom dôsledku myslí a vraví čo chce. Pre mňa je dôležitejší môj syn. Aj ja držím palce a želám len to najlepšie.
Ahojte, dcera ma 15,5 mesiaca. O 6 dni mame ist na ockovanie MMR. No dcerka ma uz tyzden a pol priesvitne sopliky. Uz som myslela, ze je skoncili, lebo vcera uz nemala nic a dnes sa jej znova pustili. Nechcem ju dat ockovat pokial ma sople aj ked len priesvitne, a teda asi neskodne, len z prechladnutia. Ak by jej ale dovtedy presli, moze byt ockovana alebo treba aspon tyzden-dva pockat nech sa organizmus zotavi? Starsia dcerka nastupuje od novembra do skolky, chceli sme ockovanie stihnut predtym ako zacne zo skolky nosit choroby. Teraz je taky cas, ze kazdu chvilku mozu byt chore. Najradsej by som s ockovanim pockala az do jari, ale neviem ci je to mozne posunut. To potom urcite nestihneme do 18. mesiacov zaockovat. Po tretej davke pneumokokov mala dcerka 3,5 cm priemer cerveny flak, zatvrnute po ockovani. Museli sme to riesit octanovou mastou, chvalabohu pomohlo. Prva dcerka vsak MMR ockovanie znasala najlepsie. Tak neviem co robit, ci odsunut a ak tak dokedy. Bude pediater akceptovat, ze nechcem ockovat tesne po soplikoch? Ake su vase skusenosti, rady? Dakujem krasne!
@bleelka Zozeru ma tu niektore lekarofilky, ale napisem Ti moje skusenosti: nespoliehaj sa na radu pediatricky, mozes mat smolu na taku, co chce kvoli prachom ockovat hlava nehlava. Ja som taku mala, ze mi chcela zaockovat decko v case, ked bolo jasne, ze trpi poruchou krvetvorby ale nebola este na hematologii urcena presna diagnoza. Mohlo to skaredo dopadnut, keby som MMRko dala zaockovat. Pockaj minimalne tri tyzdne, kym bude dieta uplne zdrave. A ak chces ockovat az na jar, aj to sa da. Musis sa ale na ockovanie s dietatom realne dostavit a tam oznamit, ze s ockovanim momentalne nesuhlasis a chces na jar.
@kveta dakujem krasne za odpoved. No, nasa lekarka ockuje len pri plnom zdravi, ale zas chce dodrziavat ockovaci kalendar, dost na tom baziruje. Takze ak bude mala zdrava, do jari to neuhram. Skusim sa jej ale opytat a poradit sa s nou. Aj poslednu hexu sme mali posunutu kvoli chorobe, takze tam sme ockovaci kalendar nedodrzali a bola zaockovana v 14.mesiaci. No, ale tam boli zdravotne indikacie, takze to mala aj zdovodnene a poznacila do karty. Tak skusim aj toto tak urobit. Zavolam, pripadne sa zastavime, podpiseme, ze mala nie je fit a dohodneme sa na dalsom termine, pripadne odklade. Bojim sa toho, ze v tomto obdobi budu baby chore casto, tak aby sme netrafili nejaku inkubacnu dobu. Minule pri tej hexe, uz sme isli ockovat, potom som spomenula, ze mala bola pri dievcatku co malo po tele vyrazky podobne kiahnam, sice jej otecko tvrdil, ze to su stipance od komara, ale od pediatra to potvrdene nemal. Tak mi malu pedina nezaockovala a dobre sme spravili, lebo na dalsi den dostala hnacky, cize bola v inkubacnej dobe nejakej crevnej virozy. Kebyze ju zaockujeme, pripisujem to vakcine a teda neziaducim ucinkom vakciny. Este aj sestricka potom povedala, ze no, esteze sme neockovali! Tohto sa bojim, ze bude vyzerat zdrava a moze byt v inkubacnej dobe, kedze starsia mi od novembra nastupuje do skolky a moze odtial kadeco nosit... preto by som radsej pockala kym pominie toto sychrave obdobie...len pochybujem, ze pediatricka bude toto brat ako argument...no skusim...
ahoj baby. Moja reakcia s očkovaním je velmi zlá. Syna zaočkovali hexa vakcínou vo 4 mesiaci mal velmi silnú reakciu a teraz je na tom dosť zle. Ma mozgovú obrnu, epilepsiu a nevidí. Teraz má dva roky a jeho vývoj sa zastavil v obdobý ked bol očkovaný. Vyjadrenie lekárov bolo že mal alergickú reakciu a stoho vznikla epilepsia a po niekolkých záchvatoch sa mu poškodil mozog a máme trápenie na celý život. A nieje ojedinelý stretli sme sa s desiatkami mamičiek čo majú tieto skúsenosti. Nechcem vás strašiť no neželám nikomu aby si toto zažil a niesol si to bremeno celý život. A očkovanie môžete odložiť až o jeden celý rok. Doktorka to nepovie no v príbalovom letáku vakcíny to je napísané a aj ovela viac tak si ho pýtajte na prečítanie, máte na to nárok
Doktorka by nesúhlas s očkovaním nemala nahlasovať podľa mňa ide o porušenie lekárskeho tajomstva.
http://www.badatel.sk/kpm/ockovaci-skandal-sud-...
Kto o tom pocul viac? my sa o tri mesiace chystame presne na to ockovanie, ockovat alebo neockovat?
Poradte prosim...
Dakujem
@brisilda ahoj, dakujem krasne za radu. uz sme to raz prelozili lebo bola 2 dni po skonceni soplov a dokorka chcela pockat. ideme o 3 tyzdne a 3 tyzdne po ockovani cestujeme. tak neviem ci sa mozem vyhovorit na toto... je za odklad nejaka sankcia? ake argumenty treba viest aby to bolo bez pokuty a akceptovatelne? vdakaaa
@bleelka ziadaj o potrebne vysetrenia na ktore mas podla zakona narok /imunologicke, geneticke a alergologicke 😉 snaz sa to stale oddialovat ako sa len da a zatial zistuj informacie ohladom MMR ...nikto ti nepovie ockuj alebo neockuj lebo ty si matka a ty sa musis rozhodnut a zvazit pre a proti ..... zodpovednost za tvoje dieta nenesie lekar ani stat ale ty ...ty sa o dieta staras a ak mu vakcina poskodi zdravie budes to prave ty ktora s nim bude musiet behat po vysetreniach a plne sa mu venovat ....no ak ockovat tak jedine po absolvovani vysetreni 😉
@brisilda no, a tie vysetrenia mam zo zakona narok a bezplatne aj ked nie je ziadny problem ci predispozicia? moze sa brat ako zdravotna indikacia ockovanie? nemam narok na tieto vysetrenia len ak uz je nejaky problem a preventivne sa zdravotnou poistovnou nehradia? ja uz o ockovaniach zistujem rok a stale neviem kde je pravda. zacala som po prvej hexe a pneumo a doposial som dala aj zvysne dve ockovania, lebo nic ma doposial nepresvedcilo ani pre a ani proti a aj po roku studovania, hladania, na nete i v casopisoch som stale tam, kde na zaciatku ☹ bojim sa aj komplikacii a aj tych chorob, proti kt. sa ockuje...
@bleelka Tak si tie choroby do detailu prestuduj a tiez si prestuduj detailne letak MMR vakciny a potom sa rozhodni. Za seba mozem povedat, ze my sme tuto vakcinu neriskli. Najviac ma od nej odradilo, ze zlozka rubeoly je mnozena na bunkach z potrateneho babatka v 14. tyzdni tehotenstva. Ja som tieto choroby ako dieta prekonala, dokonca osypky som mala aj napriek ockovaniu proti osypkam a som tu, ziva a zdrava a uz sa tych chorob teraz v dospelosti bat nemusim, kedze z nich mam dozivotnu imunitu. Ked das ale taketo male dieta zaockovat a potom preockovat v 11. roku, tak vdaka tomu, ze ockovanie nechrani dozivotne, si vlastne tieto volakedy detske choroby presunies do dospelosti, kedy uz maju ovela komplikovanejsi priebeh.
@bleelka náš syn dostal rubeolu 14 dní po aplikácii vakcíny. Dr upozorňovala, aby sme radšej po očkovaní necestovali na dovolenku. U každého individuálne niekomu nie je nič, niekto má teplotu , u niekoho vypukne ochorenie. Ja som rada, že v najbližšej dobe náš žiadne očkovanie nečaká, lebo ani jedno sa neobišlo bez nejakej komplikácie.
@bocjanka a to ako mohol dostat? tak ja to ockovanie znova asi odlozim, kedze 14teho ma byt ockovana a 30teho cestujeme do CR... no a 18teho mi starsia dcerka nastupuje do MS, tak cakam, ze odtial nieco donesie a mladsia bude mat v tom case akurat oslabenu imunitu po tom ockovani... no najradsej by som to nechala do jari tak ked teraz prichadza sezona viroz... no ale to uz nestihneme do 18 mes.... stale dufam, ze sa nieco vyriesi ohladom ockovania, ze to stopnu alebo co...ked ja to v dobrej viere chcem, mam dcery, tak sa bojim aby neschytali rubeolu v tehotenstve, preto ich chcem mat zaockovane... @alikaa
@bleelka ako to mohol dostat? Pretoze je to ziva vakcina, cize sa v jednej vakcine vpichuju 3 oslabene choroby a ak je telo prave v tom case aspon trolinku oslabene, tak jedna z tych chorob kludne moze prepuknut, dokonca som pocula aj o 2 chorobach naraz, ze po MMR prepukli. Za beznych okolnosti clovek nikdy nema sancu bojovat s troma chorobami naraz, aj preto je tato vakcina velmi sporna, je to obrovska zataz pre organizmus. Ja som ako dieta dostala osypky ako nasledok ockovania proti osypkam 🙂 No a ak sa bojis, aby dcery neschytali rubeolu v tehotenstve, tak mas 2 moznosti. Mozes ich planovane od niekoho nakazit este v detstve (tak ako sa robia kiahnove navstevy, mozes urobit rubeolovu navstevu 🙂 ) a deti budu mat dozivotnu imunitu, alebo sa mozu dat zaockovat v dospelosti, ked budu planovat deti. Ked dieta zaockujes v 15. mesiacoch a potom podla ockovacieho kalendara este v 11. rokoch, tak v 20tke uz uz nebudu mat ziadne protilatky, takze v tom case bude vlastne jedno, ci si v detstve ockovala, alebo nie. Preto som aj pisala, ze ja radsej necham detom moznost prekonat tieto volakedy bezne detske choroby v detstve, lebo v dospelosti uz mozu byt pri ich prekonavani problemy. Inak v tehotenstve nie je ohrozujuca len rubeola, ale aj kiahne, 5ta choroba, toxoplazmoza, aj obycajna chripka a milion dalsich veci.
@baklik
@bocjanka dakujem, clanky som uz citala. bolo to ale pred 15 timi rokmi a zlozenie vakcin snad pokrocilo smerom k lepsiemu, ci naopak? kazdopadne moc dakujem za rady a nazory
@alikaa no ved to je to, ze neviem ako je to s urovnou protilatok. susedka ked bola prvykrat tehotna, bola dlhsi cas vo Francuzsku a tam jej robili test aj na protilatky na rubeolu a mala ich v poriadku, cize jej ockovanie z detstva postacovalo. Tak potom tie protilatky drzia dost dlhu dobu a vydrzia aj v dospelosti... ale naozaj to treba potvrdit samotnym vysetrenim najlepsie pred planovanym tehotenstvom...a rubeolou sa da uz v dnes asi tazko niekde nakazit 😉 ked uz je vacsina ockovana 😉 jaaaaaaaaj, baby, tieto ockovania mi nedaju spavat, mam z toho strasny zmatok. neviem kde je pravda dokelu ☹
@bleelka tak studuj, studuj, aby si ten zmatok nemala 🙂 Mozes sa pridat do tejto skupiny - https://www.modrykonik.sk/group/1799/ a mozno ti info v nej pomozu 🙂
Inak tie protilatky mozu byt kludne aj z prekonanej rubeoly, ktora sa navonok neprejavila. Stava sa to.
@bleelka my sme davali ockovat az pomaly v 20.mesiaci, cakame, co povie poistovna, ci si nahodou nebudeme musiet vakcinu zacvakat z vlastneho, nemali sme vybaveny odklad (nasa doktorka s tym nemala skusenosti a nejak to nepochopila), vakcinu sme si museli vybrat sami v lekarni, ale inak to slo.
@bleelka tie choroby ,proti ,ktorým je toto očkovanie sú ,taká ružienka veďľajšie Poľsko a čo sa týka tej živej vakcíny čo to znamená ,to že je živí je to ,že obsahuje oslabené antigény ,ktoré sa vpravujú do svalu , kde sú vychytávané našou imunitou ako antigén ,preto je oslabený antigén a preto sa pichá do svalu ....je to veľký rozdieľ oproti tomu ak bacil vdýchneš a cez pľúca a pľúcne mechúriky prejde rovno do krvi a rozmnožuje sa a rozmnožuje sa priamo v krvi silný mocný antigén......to čo tu zaznelo ,že dať očkovať v dospelosti napr,čo sa týka ružienky a celkovo protilátok ,dospelý nemá takú schopnosť na tvorbu silných a kvalitných protilátok a je dosť veľká šanca ,že tie protilátky sa nevytvoria alebo sa vytvorí nízka hladina ,čo u detičiek nie je ...čo ti ja odporúčam ,porozprávaj sa v prvom rade s tvojou dr. lebo tu ťa akurát tak vystresujú a vystrašia a dezinformujú ....môžeš študovať ,ale domáce štúdium nikoho odborníka a lekára nerobí a veľmi veľa diskutujúcich sa tu na základe info z googlu za odborníka pasujú a pritom nevedia ani základné veci anantómie ,bez ,ktorých ten zvyšok nepochopíš ....
@aristka Ja by som len poprosila vysvetliť pre laickú verejnosť vrátane mňa pojem "silné a kvalitné protilátky". Takže zrejme existujú aj slabé a nekvalitné protilátky? A kedy sa tvoria silné a kedy slabé? A pojem "silný mocný antigén" je čo? Ktoré antigény sú slabé? Trochu nám to osvetli, keď už si začala s prednáškou.
Vopred ďakujeme za vysvetlenie my jednoduchší 😉
Dobry den, je mi az zle, ked vidim rozdiel v ockovacich kalendaroch v europe. Zijem v svajciarsku, tu je mmr prva davka v 9 mesiacoch a druha v 12tich mesiacoch. Vobec nechapem, ako je to mozne. Dcerku som dala zaockovat prvou davkou, v jej 10 mesiacoch, doktorka ale trva na dalsej davke v 12tich. Velmi sa mi do toho nechce, dcerka mala po prvej zle reakcie. Zda sa mi to strasne blizko seba, mala je este malinka, mate niekto skusenost s takouto dvojitou davkou v takom utlom veku? Respektive druhu davku uz nerobit? Dakujem za rady.