Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
Tak strana Obycajni ludia mi poslala dalsie vyjadrenie doktora z ich radov. Ma trochu iny nazor ako predchadzajuca doktorka:
"Ešte Vám posielam odpoveď od pána Janča z našej kandidátky:
Povinné očkovanie by som určite zredukoval, vakcíny musia prechádzať oveľa tvrdšou kontrolou, výberom, aj distribúciou, ako teraz, keď je z toho megabiznis často úplne bez ohľadu na pacienta. Vakcíny len také, ktoré sú dlhšia na trhu, s ktorými je najlepšia skúsenosť. Distribúcia cez Úrad verejného zdravotníctva, aby boli zaručené podmienky skladovania, manipulácie a podobne. Oveľa prísnejšia by bola aj kontrola vhodnosti použitia vakcíny u konkrétneho jedinca. Odškodnenie je namieste, pretože štát, ak niečo nariaďuje, musí niesť aj následky za kompenzácie prípadných komplikácií.
Veľa lekárov má názory podobné ako ja, ale z pozície lekára je problém niečo zmeniť, alebo ovplyvniť. Podmienky pre našu prácu nám vytvárajú politici a tak to aj vyzerá. Pozdravujem Vás Janco"
ahojte, tak my sme dnes (teda len môj manžel, lebo ja som chorá) odmietli očkovanie ústne, ale neskončilo to slávne aj napriek tomu, že jej manžel povedal, že nemôže použiť naše osobné údaje a že to budeme brať ako protizákonné konanie a budeme podľa toho postupovať. Ona mu na to povedala, že to sú len také právne kľučky a je na 100% presvedčená, že sa to musí nahlasovať menovite a nič iné neprichádza do úvahy. Ona je mladá doktorka a strašne pedantná, všetko hrozne preháňa...
Zaujímalo by ma, či niekto už dával podnet na ÚOOÚ a ako to celé prebiehalo.
@zaockujte_aj_slnko a co hovoris na vyjadrenie doktora Janca. To nezmenilo tvoj nazor na ich volenie? Spytala som sa ich ako to budu riesit v parlamente pri nejakych hlasovaniach, ked maju doktorov s takymito protichodnymi nazormi. Zatial neodpisali.
@danabel
ja podavam podnet na UOOU obratom ako budem mat na to dovod..... a pridam aj trestne oznamenie vo veci....... lenze dovod zatial nemam ziadny......vobec ziadny.......ockovanie je odmietnute, a nikto ma z RUVZ zatial neotravoval a neobtazoval........ od TBC odmietnutia preslo uz 3 mesiace.....
@alikaa
http://obycajniludia.sk/andrej-janco/
mne to pride tak ze ich strana nema ziadne vedenia, a kazdy si tara co len chce......
tento expert vobec nie je pediater....... cize si tara od buka do buka... odbornickou na ockovanie ajtak bude pani profesorka Horvathova rodena von Mitterpachova z Holstejna nad modrym z neba.....(ako pediatra + infektologicka) a ta ma nazor jednoznacny...........ziadne povinne ockovanie sa rusit NEBUDE....
takto to vidim ja..... a pochybujem ze to bude inak...
babule chcem vas poprosit o radu.maleho som dala zaockovat.teda ma za sebou dve vakciny...ale prvu sme zvladli uplne v pohodicke.druhu hrozne teda zvladol ju uzastne su to uz tri mesiace a on je neustale chory.mozno tyzden za cele tie tri mesiace bol ok a stale nieco...dookola.som stoho uz uplne na nervy.tiez bol velmi sikovny.tahal sa na sedenie a v pohybe.bude mat 9 mesiacov.este stlae sam nevie sediet.ked ho chytim za rucky tak sa krasne potiahne do sedu a aj sa postavi.ale uplne sam nie.mam uz aj obavy.starsi syn mal v jeho veku uz prve samostatne kroky za sebou.13,marca mame tretie a posledne ockovanie.a ja vazne zvazujem ze ho odmietnem.mozem to urobit????ake nasledky to ma?dakujem pekne
chcel by som vidiet pediatru co nema v hlave vypalene O C K O V A T ! .... az potom R O Z M Y S L A T
@juana21
co mas robit?........neockovat........keby sa toto stalo mojej dcere, tak ich tam asi vsetkych vyvrazdim!....
odmietnutie ockovania?....precitaj si par stran dozadu, mas tam aj linky na to co "hrozne" sa ti moze stat..... ak odmietnes KONKRETNE ockovacie latky (cize asi Infanrix Hexa) tak sa ti nemoze stat vobec ale vobec nic, len ze nezabijes svojho syna.... to je moj nazor, ale tak sa zda ze ti to dochadza tiez....
@alikaa
no to skor manof bude pokorny s odhalenym ramenom a nozickou zhypnotizovany s rucnickom v ruke cakat kedy mu to uz von Mitterpachova konecne pichne 😀 .....pochybujem ze taketo "karierne fanaticky" dokazu aj rozmyslat 🙂....
@zaockujte_aj_slnko aha, no ja ten dôvod budem mať na 100%, lebo táto už nahlásila viacerých známych 😠
Ešte jednu vec sa chcem spýtať, či ste sa s tým niekto stretli.
V decembri pred sviatkami sme len telefonicky odmietli očkovanie, lebo malá bola chorá a dnes sme museli ísť do poradne, takže sme sa tomu nevyhli. Doktorka ale stále splieta, že ona na ten december už objednala vakcínu na meno našej malej a najprv tvrdila, že ju máme preplatiť a dnes už mužovi hovorila, že to rieši s revíznym lekárom, či jej umožnia tú "našu" vakcínu podať inému dieťaťu a že ak nie, tak potom jej ju musíme na 100% preplatiť 😠 😠
@zaockujte_aj_slnko mozno by bolo riesenie , spalit to do tla ..nech to netreba cistit 😀
@prevenar veď aj mne to tak príde, ale mužovi povedala, že keď som tam naposledy bola s malou, keď bola chorá a ona mi spomínala očkovanie, tak že som nič nepovedala, že nebudeme očkovať. A to, že som nič nepovedala, to pre ňu znamenalo, že očkovať budeme a objednala vakcínu. No ale ja som preto nič nehovorila, lebo sme si to chceli doma spolu premyslieť, že ako to spravíme.
A ešte sa ťa chcem spýtať, či máš skúsenosti s podávaním podnetu na ÚOOÚ, lebo my sa tomu nevyhneme...
@danabel nič nemusíte preplatiť 😠 😠 😠 keby sa vám nedajbože niečo stalo, tak čo by spravila stou vakcínou???ako môže dopredu objednať vakcínu, keď nevie, či prídete??? 😠
ak chceš, napíš manofovi, tu je častejšie: http://forum.dojcenie.eu/viewtopic.php?f=12&t=2...
@juana21 ked malo malicke takuto silnu reakciu, nikde nie je mapisane,ze pri dalsom ti nemoze aj zomriet. stalo sa to len nedavno.. precitaj si ..
https://www.modrykonik.sk/forum/ockovanie-deti/nesuhlas-s-povinnym-ockovanim/
17. jan o 12:09
asi uplne najlepsie urobis, ked si precitas aspon poslednych 300 stran , najdes v siroky prehlad temy a vela odpovedi aj navodov, ze co a ako. budes v tom mat jasnejsie.. potom sa kludne spytaj na nejasnosti.
@alikaa
Ďakujem.
Aj ja som zvedavý.