Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@alenka600
ja by som asi neodmietla, no neviem,,,ale prečo si toho názoru?ja som nikdy nemala žiadne alergie, ani môj manžel, ani v rodine to nemáme tak je malá pravdepodobnosť, že dieťa bude mať....keby vymysleli zázračné vakcíny, tak by sme si ich pichali všetky. Ale je to na tebe.Čakáš prvé?
@petribela trapit sa nemusis, ale mozno sa zamysliet nad tym, ze tie povinne vakciny tiez nie su ok. V tejto teme sa rozoberaju hlavne povinne vakciny, nie dobrovolne. Ak si precitas par stran dozadu, tak zistis, ze v rodinach sa takmer nikdy nevyskytli ochorenia, ktore prepukli detom po povinnom ockovani. A povinne ockovanie sa da odmietnut, na SR to nie je take drsne ako pise @alenka600, na SR mozes dostat maximalnu pokutu 331 eur, su aj rodicia, ktori sa pokute vyhli.
@alikaa
ja povinné očkovania dám,,ale ostatné vakcíny určite nie,,že proti chrípke a podobne.Vieš to sa mi nepáči, že ľudia sú veľmi ovplyvniteľní názormi druhých,ja sa tak neriadim,,riadim sa svojím rozumom.Dnes nie je asi nič zdravé.Ja to radšej ani nečítam,,čakám vytúžené bábatko po 3 rokoch, som si prešla svojim trápením,tak sa nechcem trápiť nad príbehmi druhých.všetkým by som dopriala zdravie, keby to išlo
@alikaa Ano ano, ja som sa zle vyjadrila, tym som chcela povedata, ze u nas - vo Francuzsku je to "horsie" ako na SR s tou pokutou a tak
@petribela Jedno dieta uz mam (7mes), druhe je na ceste🙂 Takze uz u toho prveho som odmietla (prve ocko malo byt v 2m)Keby rezultatom ockovania mala byt "len" alergia, tak ma to az tak netrapi.....ale tu ide o ovela ovela vaznejsie nasledky - autizmus (som psycholog a pred tymto mam taky respekt, ze dovidenia, az by som povedala, ze tohto nasledku sa bojim ako cert kriza, lebo viem co obnasa), rozne poskodenia, nemoci atd.Toto je pre mna sakra velky vykricnik, tu neide len o alergiu....A vlastne aj keby som nevedela o tychto chorobach ako moznych nasledkoch a ak by som verila farma firmam, ze to je nahodny vyskyt, aj tak by som nedala ockovat. Kedysi som sa pozrela na zlozenie vakcin (uz Ti to presne nevysypem z ukava, je to cca rok do zadu)a tak ako by som dietatu nedala vypit nejaku jedovatu, jasne a objektivne skodlivu latku, tak uz vobec mu ju nedam vpichnut, ani za nic....Teda mna osobne k tomu neviedli (len) nejake katastroficke clanky o hroznych nasledkoch, ale aj tvrde data
@petribela ja som sa ti snazila vysvetlit, ze tu nepovinne vakciny nikoho nezaujimaju, vsetci sa tu zaoberaju tymi povinnymi. Ano, mas pravdu, dnes nie je uz asi nic zdrave v nasom okoli. Ale taky hlinnik, ortut, formaldehyd alebo nervove jedy su vsade zakazane, len vo vakcinach nie. Je to aj v povinnych vakcinach. A vacsina ludi, co tu diskutuje odmieta tieto jedy pichat do svojich deti. Mozno to znie rypavo, ale tymi jedmi vo vakcinach svojmu dietatu vela zdravia nedoprajes.
nikto ti tvoj nazor neberie 🙂 ..snazis sa tu nieco aj zistit, alebo si nam len prisla oznamit, ze ta nazory inych ludi nezaujimaju ? musim povedat,ze z tvojich prispevkov vyplyva, ze ty si pochopila fakt vsetko ^^ ..je dobre tu mat niekoho tak rozhladeneho , urcite pomozes svojimi nazormi a vedomostami aj dalsim mamickam , za co ti vsetci dakujeme uz dopredu.
@raceruner Měla jsi už čas,zjistit to,jak to bylo skutečně s pertussis a záškrtem?Vždyť já nechci osobní údaje,ale znát pravdu,jak k tomu přišli.To je podle mě nedbalost lékařů,jesti se o to nezajímali.Uvědomuješ si,že takhle to je zase jen o spekulacích?Proč se potom lékaři diví našim názorům,když takhle něco ututlají.
hlavne som sa nechcela doťahovať takým spôsobom ako to robíš ty.ja neviem o všetkom, momentálne čakám bábatko a som proti očkovaniu.Ja som hovorila len za seba v mojom okolí, že keď nás dali očkovať, neboli žiadne zdravotné problémy nič viac.Rozhlad mám nakoľko od malička vyrastám v lekárskej rodine
@chtěla jsem se zeptat,jestli je možné,že mi byla smazána odpověď od @racerunner z 25.7.? Nebo mi hráblo.
@petribela
Neviem, či sa dá niečo zistiť, lebo ja som sa pýtala imunologičky a tá mi povedala, že dieťaťu sa imunitný systém vyvíja do troch rokov a dovtedy aj tak nič nezistí.
Nie je tu zlá energia. A tak ako hovoríš "na každom záleží, či dá alebo nedá" očkovať. Len problém je v tom, že sem občas na 10min. vhupne očkujúca mamička, je nahnevaná a presviedča nás, aké je očkovanie super. Veď vás, očkujúcich, nikto z nás nenúti prestať očkovať. Človek sa možno niekedy aj osopí, keď musí stále dookola vypisovať to isté. Keď si niekto nie je ochotný prečítať posledných pár strán a na základe toho si vytvoriť názor, tak nech sem nepríde robiť zlú energiu. Ak sa príde informovať a nie mudrovať, tak jej tu každý veľmi rád odpovie. Ak jej odpovede nesedia a nepresvedčia ju,tak nech očkuje ďalej a hotovo.
Ja som čítala príspevky, bohužial viac negatív...máloktorý doktor povie neočkovať...ale čo urobia aj tie mamičky čo dali očkovať a dieťatko má teraz problémy,,nič s tým neurobíš.Ale na pokutu bohužiaľ nemám keď odmietnem očkovanie...tú zlú energiu som myslela od jednej osoby čo mi tu písala, že som najmúdrejšia a podobné veci.Vieš keď vyrastáš v lekárskej rodine neubrániš sa tomu.Musím sa opýtať tej známej, či sa to dá nejako zistiť oná má prístroj,ale či to je aj na bábatká neviem,,mne zdravotne pomohla.Ja čakám prvé, ale čo urobím s očkovaním neviem,,poradím sa:o ale ďakujem aj za tvoj názor je výstižný
@petribela som si istá, že veľmi veľa rodín nemá zbytočné peniaze na pokutu, len čo v prípade, keď bábo schytá vážnejší následok na celý život. Štát ničím neprispeje a celoživotná liečba ostane na pleciach rodiča - a je to určite viac, ako suma tej pokuty. A potom ďalšia vec - Kým rodič žije a vládze, tak sa o dieťa patrične postará. Ale čo potom, neverím, že ústavy sa starajú o postihnutých s takou láskou, ako by to robil rodič ☹.
@tamix
ja ti volačo poviem,,,pracovala som v takom zariadení,,,starostlivosť o deti postihnuté, alebo v detských domovoch sa nedá porovnať s výchovou svojho dieťaťa,,to ako keby si miešala hrušky s jablkami.Na to treba individuálnu starostlivosť, pretože každé dieťa má iné postihnutie.Dieťaťu s mozgovou obrnou sa musíš inak správať ako dieťaťu s downovým syndrómom.Je to veľmi ťažká práca, za minimum peňazí.To som Ti chcela povedať, poviem to takto v decembri sa mi má narodiť bábatko a teraz sa mám obávať ísť do nemocnice ho porodiť, že čo ak sa pridusí, alebo podobne,,neviem či mi rozumieš.Človek si veľa vecí sugeruje.Nie som ten typ človeka, čo myslí negatívne, alebo sa obávam. Vieš Ja som ťažko otehotnela a museli mi dávať vakcíny nemala som na výber,,ale vďaka tomu budem mať baby...inak táto téma je na mňa asi veľmi ťažká,,,ja len hovorím, že osud máme napísaný a to ti hovorím pravdu
@petribela mozno ti pomoze zorientovat sa (neviem, ci to potrebujes, mozno nie, ale ak by predsa) ockovaci kalendar, aby si vedela, ake povinne ocko tvoje dieta caka: http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovacie-l...
Pokial mas ohladne ockovania nejake obavy, porozmyslaj, ci radsej nechces ockovanie trochu odlozit-kazdy dalsi mesiac a nabraty kilogram pred ockovanim je pre tvoje dieta vyhoda. U umiernenejsich ockoskeptikov sa za relativne bezpecnejsie povazuje odlozenie ockovania po 2. roku zivota. Tvoje babo dovtedy moze ohrozit cierny kasel, ten je vraj smrtelny pre deti do 6 mesiacov, ale v tomto veku babo nie je chranene ani ockovanim (protilatky, ktore by stali za rec sa tvoria az po preockovani v 6. mesiaci).
@petribela cakas vytuzene babetko, osobne si myslim, ze preto a duplom by si sa mala o to zaujimat a citat pribehy druhych, niekto sa vsak nauci len na vlastnych chybach... len aby nebolo potom uz neskoro na studovanie
"ja som nikdy nemala žiadne alergie, ani môj manžel, ani v rodine to nemáme tak je malá pravdepodobnosť, že dieťa bude mať."
co nebolo moze byt, takze na takuto "pravdepodobnost" by som sa nespoliehala, ani u nas nikdy v rodine nebola potravinova alergia a zrazu uz je 😠 😠 a o dokafranej imunte ani nehovorim, zo zdraveho dietata je zrazu vecne chore
@hajanka
prečo nerešpektuješ môj názor,ja tvoj rešpektujem..keď ti poviem, že nedám očkovať budeš milšia?ak porodím,,potom ti poviem,,,,,a neviem či si čítala, čo som musela podstúpiť aby som otehotnela.Nemám rada ľudí, ktorí posudzujú druhých bez poznania,,neber to osobne hovorím svoj názor
@petribela ak ti dieta ochorie nasledkom ockovania, potom budes mat na liecbu?
(to bude urcite viac ako tych 300e ...) ale potom sa uz niekde najdu, ze?
na prevenciu peniaze nie su, ale ked ide o chorobu, tak sa vzdy najdu.... 😖 (lebo musia) hlavne ze na prevenciu sa kasle ☹
lekari, to su ozajstni odbornici na ockovanie 😉 ja uz vopred viem co ti poradia 😉 predsa ockovat ockovat ockovat!!! 😀 porada ako lusk 🙂 v
@katka0905
to nie je len tak, že ti pichnú injekciu a otehotnieš,,liečenie má veľmi dlhý priebeh...rôzne odbery, zákroky....sranda to teda nebola,ako si niekto z toho robí,,keď niekto prežije rakovinu,,chytí sa aj poslednej nitky.Švagriná nech ide za odborníkom, ktorý lieči neplodné páry tak sa všetko dozvie a smiať sa nebude ako ty.

@alikaa
ani neviem,ale asi nie,,teda to povinné dám, ale že by som dala proti chrípke a pod.veciam určite nedám