Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
prosim dotycne osoby/u aby nezaplnali/a strany zbytocnym rozvijanim nejakeho konfliktu ci nedorozumenia,
lebo clovek si tu pride precitat nejake informacie a musi sa prelízavať príspevkami ktore su plne osocovania a vytykania, slovickarenia... ktore ho vobec nezaujimaju! no vravim, srakory uz niekolko stran,fakt
Baby mame vysledky z steru, malicky ma streptokoka... pekne sa to hoji lenze po pazuskou na tom mieste sa mu zacali robit zapareniny asi z toho tepla neviete mi poradit co je nato dobre?
@14petulka88 na zapareniny je skvely repikovy alebo harmacekovy odvar... jemne pritlacat nie suchat alebo otierat ...iba pritlacat...aby sa mietso zbytocne este viac nedrazdilo...... ...a hlavne vetrat a vetrat ....
@pectore davam mu nato aj mast a taky prasok ako hypermangan koli tomu streptokokovi... moze sa to kombinovat?
@14petulka88 repik ma antibakterialnu funkciu a pri liecbe impetiga odporucaju but hypermangan alebo repik ....tak si myslim ze by nemal byt problem s kombinovanim ...ale niesom odbornik. Ja mam zle skusenosti s mastami ohladom zaparenim pretoze miesto poriadne nepreschne....a pri zaparenine je to preschnutie jedina cesta k vilieceniu... akurat mast ktora nam pohomla bol imazol ....ale tak to ten repik spravil lepsiu robotu.
@14petulka88 navyse repik ako cisto prirodny... sa bezne pouziva v kombinaci s inymi liekmi... my sme pri streptokokovy (v hrdle) aj podavali repikovy caj (nie silny) ...mala mala 8mesiacov.
@hajanka proč by se to bilo? očkuji jen to kde mám pocit, že rizika z prodělání nemoci převyšují rizika očkování. Taky toto téma studuji již dlouho a jako zdravotníka mně to i hodně zajímá, ale nic není černobílé, snažím se jít cestou nejmenšího zla. Vzhledem k tomu co jsem již načetla se vůbec nedivím, že někteří nechtějí očkovat vůbec, ztratili důvěru ve vakcíny i v doktory, takže chápu. Jen mám svůj přístup k této věci a stejně tak jako toleruji já názory neočkujících tak očekávám, že budou tolerovány i ty mé. Díky a hezký den
@14petulka88 s repikom opatrne, deti nan mozu zareagovat alergicky- my sme po kupeli v repiku skoncili na pohotovosti s tazkou zihlavkou
@pectore na hrdlo je zazrak kloktat salviu. My sme si teraz z dovolenky priniesli hydrolat salvie v bio kvalite a neskutocne to je. Mne zacala angina este na dovolenke a drahemu sa zacal zapalovat zub, dasno, preliecili sme behom par dni. Maly zacal minule mat bolesti hrdla, zapalene a zacala sa zdvihat teplota. Klasicky by sme skoncili s atb, ale kloktal tu slaviu a do troch dni uplne ok.
@petulka86 preco? mne sa to proste bije, ak zlo - tak ziadne, nie najmensie, takto to citim ja...
...ale napisala som, mozno niekto bude vediet poradit, ja nie, nepoznam ani vas ockovaci kalendar, ani zakony, tazke je mi luto, ale ja ti neporadim. Nemam ani pocit, zeby som v mojom prispevku nejak netolerovala tvoj nazor 🙂 prave naopak, tolerujem, ale bohuzial poradit v tomto neviem.
@14petulka88 jejda. zabudla som napisat, ze aj harmancek je alergen 😢 skuste radsej najprv na malom kusku koze, ci nebude mat nejake reakcie, scervenanie a pod.
@petulka86 hmmm... a pri ktorych vakcinach (chorobach) mas pocit , ze vakcinacia je mensie riziko ako ockovanie ? ..zaroven zrejme vychadzas z predpokladu , ze vakcina ta pred niecim aj vazne "ochrani" ..tento predpoklad moze byt, ale velmi chybny a tym padom aj cely "vzorec" ,ze mas pocit,ze sa nejaka vakcina "oplati" .
@prevenar např. Inf. Hib (ač na černý kašel asi moc nefunguje) splňuje mé požadavky, ještě bych raději schéma 2+1, ale to bohužel není schválené a co si vzpomínám z přednášek imunologie očkování v raném věku má něco do sebe, "nakopne" imunitu která se pak rozvíjí a malé tělíčko se pak lépe může prát s dalšími nemocemi(pokud je neočkované a setká se poprvé hned s nějakou závažnější nemocí a imunita ještě není dostatečně rozvinutá, nemusí to zvládnout.-"přírodní výběr" my se to svým "mláďatům snažíme usnadnit právě tím očkováním). Jen nesouhlasím s tím že se k tomuto používala vakcína proti TBC. Dala jsem i Prevenar, ale to jen z toho důvodu, že jsem jako malá hodně trpěla na zápaly plic a vůbec na dýchací cesty, jinak bych ho nedávala! , samozřejmě jsem očkovala odděleně rozestup 14 dní, obě děti neměly žádné reakce. Obrna ač je momentálně téměř vymýcena, tak v Africe se stále vyskytuje a s otevřením hranic je to možné riziko do budoucna, obrnu tedy také máme. MMR mi vadí nejvíce. TBC má zatím starší dítě ale až po hlavním očko, v porodnici jsem odmítla. Mladší zatím nevím, zjišťuji další info o kvylitě vakcíny. Cervarix nedám ani žádná další nepovinná očko. Nejsem proti očkování jen bych chtěla aby se k dětem přistupovalo individuálně aby se bral více ohled na rodinnou anamnézu a aby se více spolupracovalo s rodiči(mají taky mozek) a ne se jim jen něco diktovalo a vyhrožovalo se. Reklamy na očkování vnímám jako neetické. Měla by se více vložit důvěra v rozhodování rodičů a ne je jen zastrašovat.
@halienka
No tak @katja78 alias @avegod s tým prolife má asi dosť vážny problém, lebo zúrivo obhajuje umelo-potratový Priorix.
Na druhú stranu, dá sa v tom vidieť pri troche snahy aj určitý motív, keďže MMR vakcína MMR II od konkurencie (Merck) má v americkom príbalovom letáku na str. 7 uvedený medzi nežiaducimi účinkami aj "diabetes mellitus" (cukrovku):
http://www.merck.com/product/usa/pi_circulars/m...
Podľa mňa tú cukrovku spôsobuje rovnako dobre aj Priorix, však sú to veľmi podobné receptúry, v zásadných ohľadoch totožné. Takže očkovanie Priorixom (či inou MMR vakcínou) = viac cukrovkárov = viac kšeftov pre túto údajne kresťanskú diabetologičku.
Netvrdím, že je to tak, ale prinajmenšom teoreticky by to tak mohlo byť.
@manof 😀 si riadnu konšpiračku na ňu ušil 😀 akurát neviem, či jej to dostatočne myslí na to, aby to dokázala takto premyslieť 😀 skôr si myslím, že o veci vie málo a neuvedomuje si čo vlastne podporuje, poprípade si tieto veci nepripúšťa alebo si myslí, že to je dezinformácia od manofa, ktorému zásadne neverí ani to čo napíše biele na čiernom 😉 😀 inak nahlásená je, nie síce mnou ale dozvedela som sa že je 😉
Ja len stale nechapem, preco niekto lezie do temy, ktora sa mu nepaci???
Ved hadam tu diskutuju dospelí ludia, tak troska sudnosti a respektovania nazoru druheho sa najde v kazdom z nas nie?
Tema hovori jasne, ked sa mi paci podiskutujem, poradim, dozviem sa a nie tu vehementne tvrdit, ze je niekto dezinformovany atd....
Najlepsie na take nereagovat 😉 Prajem vsetkym krasny den bez ockovania 😉