Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@lenaluci pozrela som si tu prezentaciu s grafmi a je skutocne zaujimava, co ma ale mrzi je, ze neukazuje umrtnost ale chorobnost, co je podla mna dost dolezity rozdiel, som si ista, ze chorobnost povedzme na taku nadchu alebo chripku je aj dnes dost vysoka, co este neznamena ze je opodstatnene aj povinne ockovanie proti tymto chorobam. Druha vec je, ze grafy nukazuju dlhodoby trend pred zavedenim ockovania, ukazuju tam par rokov pred zavedenim vakciny, pritom chorobnost mohla pri jednotlivych ochoreniach vykazovat dlhodobu klesajucu tendenciu uz po desatrocia pred zavedenim vakcin. Priznam sa, ze neviem ako to s chorobnostou skutocne bolo, viem ale, ze umrtnost na jednotlive ochorenia vyrazne klesala po desatrocia pred zavedenim jednotlivych vakcin u takmer vsetkcyh ochoreni. Co sa tetanu tyka, vobec netusim preco by mal byt povinny ked nejde o infekcne ochorenie, takze mojim nezaockovanym dietatom nikoho neohrozujem. To len na margo logiky.
@slady Nie všetky ochorenia proti, ktorým sa očkuje sú smrteľné, preto ma úmrtnosť napr. pri mumpse nemusí zaujímať . To, čo ma zaujíma je aké dôsledky zanechá to ktoré ochorenie na mojom zdraví, ako sa lieči a aké NU majú lieky, ktoré bude moje dieťa musieť brať. Baktérie, ktoré spôsobujú tetanus sa nachádzajú v pôde a výkaloch. Nie vždy sa naháňa kolektívna imunita.
este by som chcela podotknut, ze ja osobne nepopieram ciastocnu ucinnost vakcin ani to, ze pri zredukovani niektorych chorob zohrali urcitu ulohu, rovnako ako mnohe ine faktory, ktore vsak niektori bohorovni lekari radi ignoruju. Ja som toho nazoru, ze vsetko treba zvazit individualne ale hlavne treba rodicom ponechat SLOBODU tieto veci samostatne a zodpovedne posudit a rozhodnut sa co je pre ich dieta najlepsie.
@lenaluci co sa mumpsu tyka, nechapem, preco sa ockuje tak skoro, ako sa ockuje, ak ho dieta (chlapec) neprekona do puberty, tak ho preockujem v puberte aby ho nedostal e basta, to iste s rubeolou, ak ju dievca neprekona do nastupu menstruacie, kedy moze otehotniet a ochorenie by pre nu mohlo predstavovat skutocne riziko, tak nech ju zaockuju v puberte. Na co to do nich pichat ked su mali, ked to mozu prekonat prirodzene a ziskat prirodzenu imunitu.
@lenaluci a pokial ide o tetanus, viem kde sa nachadza, ide mi o tom, ze v zakone je pokuta za nedodrzanie povinneho ockovania opodstatnena tym, ze ide o ohrozovnie verejneho zdravia, takze ti musim oponovat ale podla zakona ide vzdy o kolektivnu imunitu. Co v pripade tetanu nedava zmysel, takze pokial by sme sa mali riadit zakonom, ockovanie proti tetanu by povinne byt nemalo, ci uz to rodic riskne alebo nie je jeho vec.
system odporucaneho ockovania funguje v mnohych vyspelych krajinach, preco sa niektori ludia domnievaju, ze slovaci nie su na prebratie zodpovednosti za svoje zdravie a zdravie svojich deti mentalne sposobili? Pre mna osobne je to urazka zo strany statu.
@pectore ani neviem kde začať 🙂
1. v svojom článku hádžeš rodičov, ktorí sa rozhodli nezaočkovať svoje deti do jedného vreca - nie všetci tvrdíme, že očkovanie je neúčinné, ja osobne, a mnohí iní tiež, presadzujem potrebu slobodne zvážiť pre a proti v individuálnych prípadoch - chcem riskovať samotné ochorenie, alebo radšej možné nežiadúce účinky? mnohí neočkujúci rodičia si uvedomujú, že očkovanie zohráva istú rolu pri prevencii, ale odmietame (opäť nehovorím za všetkých do jedného) jeho propagáciu ako jediného možného a správneho spôsobu prevencie šírenia infekčných ochorení. Je to totiž blbosť, imunita človeka je komplexná a závisí od mnohých faktorov. Takže to nie je čiernobiele: vakcíny buďto fungujú alebo nie.
2. je zjavné, že komentár jednej (!!!) z mamičiek sa ťa osobne dotkol, no polož si otázku prečo - pretože jedna mamička je pre zdravie svojho dieťaťa ochotná ohroziť zdravie toho tvojho (veľmi veľmi zjednodušene povedané). Keď sa na to pozrieš z druhej strany, teba ako matky sa to dotklo, no pri tom si tiež ochotná, pre zdravie tvojho dieťaťa dopustiť, aby ostatné matky povinne museli podstúpiť riziko trvalého poškodenia zdravia ich detí po očkovaní. Takže z môjho pohľadu je to jedna jedna, nemáte si čo vyčítať.
3. OZ o ktorom píšeš sa snaží šíriť osvetu v otázke bezpečnosti vakcín a občas sa tam niekto rozhorčí nad donebavolajúcou aroganciou niektorých zástancov očkovania. Je to ľudské a úplne to chápem. Možno to na teba pôsobí neprofesionálne, či neobjektívne, no verím, že keď denno denne pracuješ s ľuďmi, ktorých deti utrpeli po očkovaní trvalú ujmu na zdraví a potom ti niekto bude do očú bohorovne tvrdiť, že to spolu nijak nesúvisí a očkovanie zachránilo ľudstvo, trošku pri tom občas človek stratí nervy. Čo sa článkov týka, ešte som sa nestretla s faktickým článkom na stránke onoho OZ, ktorý by nebol podložený linkami na pôvodné zdroje, štúdie a odborné články. Ukáž mi taký.
@miros_dh tak to je uz ina haluz ☹ ja to mam normalne uz 2x v odoslanej poste. a meno som urcite zle nezadal, lebo pouzivam funkciu pod tvojim accountom "posli IP" takze nic nezadavam ☹ ..od teba mi tie IP chodia. tak mi tam posli nejaky mail na seba a poslem ti to v maili. je to dlhe tak bola by skoda , aby si to neprecitala 🙂
@pectore ked uz chces citovat niekoho vyrok ( a bez jeho zvolenia by si nemala), tak laskavo pri opisovani nerob gramaticke chyby, potom tam okrem teba este aj ini vyzeraju ako magori, co neovladaju gramatiku. Za svojimi tvrdeniami si stojim, len odkial si nabrala, ze som neockujuca?
Uvadzas to ako holy fakt bez preverenia a overenia? Si videla ockovaci preukaz mojho syna? no kde to sme?..a odpovedou sa neobtazuj
@miros_dh a teraz ? 🙂 uz to tam proste musis mat, v poriadku to odislo 🙂