Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
Ale ja som reagovala na to co pisala ta mamicka. Vraj v detstve ona sama kiahne uz prekonala. Lebo ja ked som bola tehotna vobec som sa netrapila tym ci od niekoho dostanem kiahne nakolko som ich vo svojich 13tich rokoch prekonala.
@poussin Ahoj, moj osobny nazor - AK naozaj existuje fakt za a fakt proti (hociaka tema, nie len ockovanie) to je ten lepsi pripad, lebo s faktami sa da lahsie pracovat. Co je na veci najhorsie, ak existuju pravdy a na druhej strane ako "argument" su len polopravdy pekne zabalene do cukrikoveho papierika, vtedy je to horsie, lebo clovek nemusi len pracovat s faktami, ale musi riesit pravdivost a doveryhodnost zdrojov tychto polopravd.
Ja som prijala rozhodnutie nezavisle na tejto diskusii, pretoze uz bola rozhbehnuta v case ked som sa rozhodovala. Teraz prispievam mozno po troch tyzdnoch, lebo som si povedala, ze nebudem drat klavesnicu zbytocne, kym to tu vyzera ako vyzera. A ano, svojim sposobom sa hnevam na ludi, co neodolali a neustale odpovedali provokaterom na zbytocne prispevky. Lenze to, ci sa niekto da vyprovokovat predsa nema vobec ale vobec nic spolocne s temou ockovanie. Takze prekvapuje ma, ze si uz druha za poslednych par dni, co pise, ze kvoli forme komunikacie meni rozhodnutie a (asi) da zaockovat.
Musis/mala by si brat do uvahy to ako sa tato tema vola - NEsuhlas s povinnym ockovanim. Takze uz z nazvu je jasne, ze tu sa nediskutuje o tom ci ano ci nie, tu sa diskutuje o tom, ze nie. Existuju na MK temy, ktore su v rovine ano/nie, mozno tam najdu vsetci nerozhodnuti objektivnejsie informacie 😵 Vies, to mas ako keby niekto prisiel do temy o latkovych plienkach, napisal tam, ze je to humus, je odporne to prat, zabija to cas, pri dvoch detoch to nie je zvladnutelne a naco sa branit pokroku, ked existuju papierove plienky, ktore dieta moze mat kludne aj 10hodin......asi by tiez taky clovek nedostal od diskutujucich odpoved"jaj vitame Ta medzi nami a tesime sa, ze s Tebou mozme diskutovat o niecom, o com sme sa uz davno rozhodli".
Ale mam pre Teba porozumenie, lebo rozhodnutie nie je lahke. A hlavne neexistuje krasne, ciste, bezpecne, tutti frutti riesenie. Ci das, alebo nedas ockovat - urcite svoje dieta vystavis urcitej miere rizika tak ci tak.
@prevenar hmm dík,prezerali to dvaja chirurgovia a nakoniec som skončila u plastického chirurga,ktorý očividne nemal taký "chtíč" do niekoho rezať ako ostatní naokolo,ikeď mi tým pohrozil.Uvidíme o pár dní 😒
To som ešte nespomenula na margo Mudr. že tá sa hneď vyslovila ako som odmietla vakcínu,že som PROTI očkovaniu a že mi to priam srší z očí... 😀 Je to vôbec možné čo si dnes dovolia tí ľudia 🙄
@lenaluci
zato platena dezinformacna a manipulacna kampan GSK + Pfizer a podobnych ti plne vyhovuje 😀 a zhltnes ju aj s navijakom.......
@manof otazka mimo misy, ale ty by si to mohol vediet. resp. odpoved tusim, len sa chcem utvrdit. imunitu babatka posilnujem materskym mliekom. ale ked som malu musela odstavit a teraz dostava nutrilon (ktory pravdepodobne zmenim, kedze ju z neho zapeka), jej imunita co? lebo nutrilonaci slubuju zvysovanie imunity, ale ked chcem predat, tvrdim aj to, co nie je pravda, ze... a este som sa chcela opytat, ci niekedy niekto skumal vyzivu deticiek (materske alebo umele) a ich reakcie po ockovani. podla mna by to mohlo mat suvis, alebo sa mylim?
@lenaluci
vcera si napisala - "lenaluci ja som sa tiež rozhodla na základe vaších morálnych postojov". Tak ok, moralny postoj nie je priama forma komunikacie.
Kazdopadne je mi to luto, ze ta ludska stranka veci zatienila v Tvojom rozhodovani tu fakticku, je to skoda a je to podla mna dosledok toho, ze je tato tema(ockovanie) tabuizovana a clovek nema sancu sa normalne lahko dopracovat k "objektivnym" info. Bud naletis napraskovanym komercnym ludom, alebo sa musis prehrabavat v mori podpultovych info, ktore su raz doveryhodne raz nie.Toto nie je ani o Tebe, ani o mne, teraz popisujem len dosledok cenzruovania info (vec XY je len a len dobra, vzdy bola dobra a nikdy ina nebude a bodka)
Ja by som vcera napr. rada podiskutovala o tom co si nadhodila (NU liekov) ale jednak som vcera nemohla pisat a jednak by sme boli off topic. Osobne nemam vobec nic proti ludom co ockuju, moje dve najlepsie kamosky maju deti zaockovane aj nepovinnymi vecami a nikdy sme sa kvoli tomu nepohadali. Vo vlastnom zaujme sa snazim vyhnut len ludom neinteligentnym, tzv. vypatlanym a pod.
( a neprekrucam, nemam ziadne konstrukcie, takze neviem preco ma zahrnas do pojmu "vy", hadam sa teraz nebudeme segregovat na my dobri a vy zli....)
@pectore
opatrnosť spočíva napr. v tom, že nedávam na verejné fórum kontakty na schodných lekárov, aby oni z toho nemali zle.
To ale so sektárčením nemá nič spoločné. Ide len o to, aby tí, čo sú nám naklonení, neutrpeli vďaka tomu zbytočné škody.
Články na webe sú však verejne dostupné všetkým. Nie je tam nijaká "privátna" sekcia, kde by boli info len pre vyvolených.
Tak neviem, s čím máš problém.
K tej biblii, mi to nedá.. celý svet je totálne ale totálne iný, ako bol, keď bola napísaná biblia, podľa čoho sa teda rozhodovať, čo z toho je a čo nie je aplikovateľné na dnešný svet?? Prečo je v pohode odvolávať sa na Boha a náboženstvo, keď sa stavia lídl v blízkosti kostola a zakazujú mu, aby bolo otvorené v nedeľu, ale keď sa jedná o bohorovnosť lekárov, tak tam sa už biblia aplikovať nemá?? Sú nejaké povolené témy, kde sa možno "pánbíčkovať" a potom témy, kde sa to proste "nehodí"??
Ahojte fóristi! Viete, či treba vopred nahlásiť, ak nechcem očkovať? Alebo stačí prísť do poradne a tam to povedať? Že jáj, vy chcete dnes očkovať? ale my nechceme 😅
A ešte jedno mi nedá... najnovšia prispievateľka, nebudem menovať
jeden jej príspevok
dve odpovede "od nás"
ďalší jej príspevok: "hneď sa tu na neočkovača vrhnete ako supy a pranierujete tu, lebo má iný názor.. "
tak prosím pekne, nemenujem preto, že nechcem dotyčnú pranierovať, očividne už dve normálne odpovede (hoci neprešpikované čarovnými slovíčkami a slušnostnými frázami) sú niektorými ľuďmi považované za pranierovanie, hoci ide o úplne pragmatické odpovede na jej vyhrážanie, že "kvôli spôsobu akým sa uberá táto debata, ona prehodnocuje svoje rozhodnutie neočkovať"...
a tá druhá osoba, ktorá vraj kvôli našim morálnym postojom prehodnocuje svoje rozhodnutie neočkovať, niekto si dal tú námahu a vyhľadal a skopíroval jej prvý príspevok na tomto fóre.. nie je v ňom ani "ň" ani náznak rozhodnutia neočkovať... To už sú mi čo za vyhrážky..
@keziah
Radšej od 2 rokov