Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
ludkovia, @petot mal na inom fore fantasticky prispevok k teme "preco kazdy mlci" podla mna je tak super, ze by bola fakt skoda , aby ste on nechtiac prisli 🙂 proste majstrovske dielo 😎 .
takze citujem:
" V prvom rade si uvedom, s akými peniazmi tu máme dočinenia. Priemysel bohatší než zbrojný... Tie peniaze sú natlačené všade. Platia inzerciu v médiách a tým ich držia pod kontrolou - nikto si nechce pohnevať svojho hlavného sponzora.
Môžem Ti za Iniciatívu pre uvedomenie si rizík očkovania povedať, že sme mali pripravených už najmenej 10 článkov/diskusií/relácií v spolupráci s rôznymi médiami, a keď bolo všetko natočené, informácie pokope, lekári prehovorili atď, tak niekde na konci sa to zhora stoplo a nikdy neodvysielalo/nevytlačilo. Kto nezažil, tomu to môže znieť ako zase nejaká konšpirácia, ale opakuje sa nám to niekoľkokrát za rok takže ide o jav veľmi reálny. To, čo vyjde, je tak scenzurované že ostane len torzo informácií, pár zostrihaných viet, a aj to vyjde len preto, aby sa zachovalo zdanie objektívnosti médií, lebo keby mlčali úplne, tak by viacej ľudí pochopilo, akí sú manipulovaní.
Prečo mlčia lekári? Väčšina sa nad tým nezamýšľa, niektorí aj vedome, aby nemuseli prehodnocovať, a radšej zachovajú status quo. Iní už niečo tušia, ale nemajú odvahu/čas si to poriadne naštudovať, aby získali istotu o svojich názoroch. A tých zopár, ktorí si to už aj naštudovali a pochopili, majú veľké obavy povedať to verejne. Na nás ako občianske združenie sa už obrátilo viacero lekárov, ktorí hľadajú morálnu podporu a sa jednoducho boja povedať niečo nahlas! A skúsenosť mnohých ľudí, ktorí zaznamenali nežiaduci účinok u dieťaťa, je taká, že lekár ústne a medzi 4 očami potvrdil, že je to pravdepodobne z očkovania, ale na papier nedal nič. A mali sme aj prípad, keď neurologičke, ktorá potvrdila následok očkovania aj písomne, údajne telefonovala jedna očkocelebrita a vyhrážal sa jej odňatím licencie apod.
Lekári sa boja 3 vecí. V prvom rade svojho svedomia, lebo tušia, že keď sa raz pozrú pravde o očkovaní do očí, tak možno už nebudú môcť spokojne spávať kvôli minulosti aj kvôli budúcnosti. Jednak sa boja sankcií od RÚVZ, lebo tí môžu ukladať drakonické, až likvidačné pokuty, kľudne aj neprávom a v našom "právnom štáte" sa môžeš dosmrti súdiť o svoju pravdu... A potom sa boja svojich kolegov. Funguje tu synchronizovaná úderka, ktorú vidno v médiách, a tá sa promptne pustí do lekára ktorý sa ozve. Svoje si zažil Dr. Hrabčák, aj primár Štofko by vedel rozprávať. Výsledok je, že keď médiá chcú od nejakého lekára na kameru názor, tak je veľmi ťažké nájsť niekoho, kto sa odváži.
A pokiaľ ide o vedeckých výskumníkov, uvedom si, odkiaľ pochádzajú granty na výskum... Čítal som už o prípadoch zo zahraničia, že keď niektorý z lekárov začal šíriť názory nepriateľské k očkovaniu, tak mu bolo hrozené odňatím grantov, alebo bola takto vydieraná jeho fakulta a dekan ho radšej prepustil.
Takže dnes je pre lekára skutočne ťažké, ozvať sa nahlas proti niektorej vakcíne, alebo čo i len žiadať o bezpečnejšie vakcíny, lebo to automaticky znamená, že spochybňuje dogmu o absolútnej bezpečnosti tých súčasných, a už privoláva na seba búrku hnevu "strážcov pravej viery". "
@katarinka81 ono nie je "protistrana" ako "protistrana" ..myslim, ze je hned od prvej vedy vzdy jasne kto sem preco prisiel . su ludia ktori su za ockovanie, lebo o nom nic nevedia a prisli sem hladat informacie , ktore si aj vypocuju a rozmyslaju nad nimi .. no a potom su taki ktori nam chudakom-spodine pridu "vysvetlit" aki sme debilni a naivni . takze z toho prameni aj ton diskusie kt. nasleduje dalej ... ale veru mas pravdu, vsimol som aj ja ,ze je tu par takych kt. sa v zapale diskusie veru uchylia aj k nejakym mrzkym slovam. hanba im , je to pliaga internetu, ale co s tym narobis 😀 😀 😀 😎 😵 🤐
dcerka ockovana v 2 mesiacoch hexa a synflorix, v 7 meaici ockovana na cierny kasel,zaskrt,tetanus.....hned po ockovani, problem so spankom, bez usmevu, nespokojnost...navstivili sme homeopaticku, nasadila jej homeopatika, zmena okamzita...dcerka sa opat zacala smiat, spat a nebola uz nespokojna....cca 2 tyzdne na to, sme si ale zacali vsimat, ze pridal k svojim schpnostiam, aj schopnost vreskotu..neni to palc, ale taky hnsuny vreskot, ktorym dava najavo, co chce. predtym taka vobec nebola, bola uplne uzasne babo. Myslite,ze aj toto moze byt nasledkom ockvovania alebo ej to normalny vyvoj dietata. Ja uz nechcme ziadne ,a solutne ziadne ockovanie. Dam jej vitamin D a vitamin C..neviem co este viac mozem pre nu spravit. uz len kazdy den sa za nu modlit, aby orekvitala v zdravi.
@brumka111
nie z ockovania urcite nie, pozri sa aj majka z gurunu bola ockovana a nic jej nikdy nebolo 😀 😀 😀
@zaockujteajslnko ty sa mi smejes...ale ten vreskot co ona dava, je uplne otrasny, nechapem jak sa tak mohla zmenit zrazu. Ty nevies o com rozpravam, tazko sa to opisuje. tak prepac, ze ma takato suvislost napadla, hlavne ked mala neziaduce ucinky po ockovani.
@brumka111 ale nie, on sa ti nesmeje , len neodhadol situaciu ..a uz nedokaze prepisat , to co napisal ze ? @zaockujteajslnko
@brumka111
stat sa to mojmu dietatu tak sa pomstim tym idiotom co jej to ockovanie dali a mna do oci oklamali..........ale ja nie som idiot, takze dieta nedam zabit alebo zmrzacit ockovanim.......prepac za uprimnost......
inak to ze lekarky klamu a vedome o ockovani mne bolo jasne hned pri tej prvej ktora sa bala (ako mi sama povedala) O SVOJ ZIVOT ked videla ze ja som schopny jej ublizit ak sa mojmu dietatu ockovanim nieco stane................proste klamu, vedia ze to ublizuje.......oni to vedia a budu ti klamat do oci.............ide len o to ci si natolko hlupa a sugestibilna (co ide ruka v ruke) a das zo svojho dietata "dobrovolne" narobit chemicke pokusne laboratorium..
@brumka111
ja nemam jedinu pozitivnu skusenost s homeopatiou a popravde ani si neviem predstavit zeby to mohlo pomahat a ako aj.....ale je to popularne ako alternativa, tak cez placebo efekt to asi niekomu pomaha....
@billam
trochu primitina reakcia 😀
Tvrdit ludom ze sa im po ockovani dietata ZARUCENIE NIC NESTANE, nie je klamliva predpoved?............. ved to je ublizenie na zdravi a umyselnym sposobom!
@zaockujteajslnko presne taká, akou reagujes aj ty...pisem tak, aby si tomu rozumel
@brumka111 precital by som si par poslednych stran tejto diskusie , snad staci aj poslednych 20 , najdes kopec linkov . stav kt. opisujes suvisi s vakcinaciou uplne, totalne a absolutne . pozri si na internete terminy , ako detoxikacia. detoxikacia po vakcine ..mozno nieco o autizme a cim sa da zvratit 😖 ..kludne sa pytaj keby si nieco potrebovala.
@billam
niekto da svoje dieta opakovane zaockovat a potom fnuka ze je to naprd?...... ved podpisal informovany suhlas a bol si teda vedomy vsetkych rizik!!!!!!!! takze kto tu je a kto tu nie je hlupak?
@brumka111 tazko povedat ..za nas musim povedat ,ze sme mali negativnu skusenost s homeopatom u kt . sme boli . aj vysledkami. bohuzial dnes je "homeopat" temer kazdy ..takze tazko sa v tom lese orientuje . ja by som na to siel radsej stravou, vitaminmi a mineralmi ..a studiom. ..a samozrejme nepokracovanim v ockovani. pozri si nieco o spiruline , chlorele napr. strava je obrovsky faktor .. pozri sa napriklad na termin "paleodieta" a benefity s takejto stravy ..
@zaockujteajslnko ale ty nie si tu od toho, aby si niekoho verejne nazyval idiotom a vypisoval, že si dobrovoľne zmrzacil dieta!...dá sa to napisat aj inteligentnejším spôsobom, vid iných prispievatelov.
@billam
aha, takze mam maskovat co si naozaj myslim za nejake miernejsie slova?........hlupak je lepsi ako idiot? .....dobre ako chces... ale vysledok je ajtak ten isty
@zaockujteajslnko no vidim, že inak sa vyjadrovať nevies...jasne, je to v cloveku...zial...potom si o tebe každý spravi svoj nazor.

dokonca mi povedela aj to, že na školení - poslednom im naschval predostreli taký prípad dieťaťa ktoré malo 3 choroby spôsobené pneumokokom... samozrejme vybičované do posledného štádia.. a vyjadrila sa o tom, že toto ako príklad bolo nechutnú.. (len aby ich vystrašili) lebo takáto zhoda sa stane veľmi zriedkavo.. a ona sama o tom ani nikdy nepočula. 🙂