Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@onk paci sa http://forum.rodinka.sk/viewtopic.php?f=57&t=95... 5 rocne dieta a uz nakazene, to je teda ockovanie veruze naprd
a toto je na tom najhorsie Pravdu by sme sa dozvedeli iba z krvi dietata, ale tu nam neodoberu, lebo nie je dovod, pretoze "to cierny kasel nemoze byt".
tak potom ver statistikam...ako sa vravi statistika je presny suhrn nepresnych udajov 😉
@heleniatko
"pre tych, ktori su presvedceni, ze ockovanie presadzuje nenasytna farmaceuticka lobby, ta sa omnoho lepsie zivi z vyroby liekov na srdce a na tlak, to su chronicke ochorenia, pri ktorych sa lieky musia uzivat dlhodobo, nie ako jednorazovo podana vakcina, na ktorej zakupenie castokrat prispevaju vladne programy..."
Výborne, @heleniatko . Teraz Ti už zostáva len urobiť ďalší myšlienkový krok: ako vyvolať vo väčšine ľudí chronické ochorenia? No predsa očkovaním (ktoré obsahuje nervové jedy, karcinogény, mutagény a iné chuťovky), najlepšie povinným očkovaním, ktorému sa nemôže nikto vyhnúť! A máš motív jak sviňa.
Inak - firme je fuk, či liek zaplatí štát alebo priamo občan. Dôležité je, že sa firma v jednom i druhom prípade nabalí.
Neuveriteľné? Šialené? O nič viac než Hitlerove plány na svetovládu a Tretiu ríšu.
@heleniatko
K slobode vs. pocitu bezpečnosti sa asi najlepšie svojho času vyjadril Benjamin Franklin:
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
Pre prípad, že by Tvoja angličtina nebola úplne "top":
"Tí, ktorí sa vzdajú podstatnej slobody výmenou za trochu dočasnej bezpečnosti (istoty), si nezaslúžia ani slobodu, ani bezpečnosť (istotu)."
V zásade máš na výber: buď budeš ovca s (možno čisto virtuálnym) pocitom bezpečia, alebo budeš slobodná bytosť, ktorá však viac riskuje, keďže riziko je jednou z vlastností slobody.
Ja som si vybral to druhé.
A fajčiarom a alkoholikom kto platí liečbu? Tiež nezodpovední rodičia? V akej dobe to žiješ? Dobré ráno 😉
@heleniatko
"otvaram oci.... pockaj... uz vidim: http://www.21stoleti.cz/view.php?cisloclanku=20...
velkych vedcov, ktori objavili povodcov mnohych zavaznych ochoreni, a bez ktorych by nase deti nadalej zomierali na dnes banalne infekcie"
Asi sa nechápeme, @heleniatko .
Som si istý, že nielen ja, ale ani @tean ani @petot ani ktokoľvek z tu prítomných neočkovačov (alebo slobodo-očkovačov či individuálne-očkovačov) nie je v zásade proti vede a jej výdobytkom, ale len proti
a) násilnému vnucovaniu týchto výdobytkov proti slobodnej vôli daného jednotlivca
b) tým "výdobytkom", ktoré spôsobujú viac škody než úžitku.
Napr. úplne odhliadnuc od očkovania, my doma nemáme TV, keďže som zhodnotil (už pred rokmi), že zápory TV vysoko prevyšujú potenciálny úžitok. Máme však počítač a internet, u ktorého to vyhodnotenie dopadlo opačne...
Takže poznanie ohľadom pôvodcov chorôb uznávam a cením si ho, predchádzanie chorobám očkovaním mi je však proti srsti, keďže v našich podmienkach sa mi javí byť viac na škodu než na úžitok. Pravda, závisí vždy od individuálnej situácie a tej-ktorej rodiny, zamestnania, cestovania do exotických krajín, či pohybu medzi cudzincami z exotických krajín alebo osobami z rizikových skupín (narkomani, prostitútky, ľudia s nedostatočnou hygienou atď.).
mna by napriklad uprimne zaujimalo ci by dal onkolog liecit chemoterapiou seba, svoje dieta alebo celkovo rodinu.
@onk
Ty si Hirteho knihu očividne nevidel ani z rýchlika. Výpočet odvolávok na vedecké štúdie, z ktorých čerpá, je tam niekedy snáď dlhší než samotný Hirteho text. Ak niekto má ozaj poňatia o EBM, tak práve Hirte.
viď: http://dary-zivota.sk/products/ockovani-pro-a-p...
@onk
"je len niekoľko málo názorov prečo neočkovať"
Nemôžem si pomôcť, ale podľa mňa je ich viac než dosť. Dokonca sa mi zdá, že oveľa viac než v prospech masového (plošného, povinného) očkovania:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/preco-je-dole...
@onk
"Daj dokaz, že to nefunguje.....nedas, lebo neexistuje"
Ale houby. Viď napr. tu:
http://sloboda-v-ockovani.sk/news/zlyhanie-vakc...
@onk: Aj Ty máš rád EBM. Výborne. Prosím, pouč nás laikov. Daj nám dôkaz v zmysle EBM o efektívnosti vakcín. Uveď citáciu nejakej vedeckej štúdie podľa kritérií EBM, dokazujúci klinickú účinnosť a bezpečnosť vakcín, pre začiatok aspoň tých "povinných". Lebo ja laik sa už 4 roky neviem k takej štúdii dopátrať.
