Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
maminky proč nechcete očkovat dítě???vždyt ho chráníte??víte že vám poto dítě nevezmou do školek??????
já ted mám černý kael a nejsem nadšdná........!!!
jsme ráda že jsou moje děti očkované..
nechápu vás...
@jonuska Tak se třeba koukni na tohle.Nejsem světa znalá ani v tomto,ale nejdřív si pozjišťuj co a jak.Má to hodně pro i proti.
http://www.blip.tv/file/2224472?filename=Durino...
@jonuska mozno keby si si precitala aspon zbezne tuto diskusiu, pochopila by si. Je tu dost vela ludi, ktorych deti mali vazne problemy po ockovani a preto by sa radi slobodne rozhodli o tom, co do ich telicok vpravia. Na oplatku by oni mohli napisat, ze nechapu, ako niektori rodicia pchaju do deti vsetky vakciny, ktore su dostupne.
Ockovanie navyse nechrani uplne tak, ako tvrdia lekari a farma firmy, pises, ze mas cierny kasel. Ako je to mozne, vsak si bola ockovana (povinne sa ockuje od r. 1953)
@blovitc120 no veď mňa to tak napadlo(teda niekto to tu spomenul) aj pri Patrikovi...ako je možné,že po roku dostal pneumokoka,keď bo proti nemu očkovaný ? Už teda aj keď sa s tou baktériou stretol,tak by jeho telo nemalo vôbec na to reagovať,lebo len preto bol očkovaný. Doma som s ním bola dva týždne-chvalabohu bez následkov.Neviem kto to písal,že možno by tak obstál aj bez toho očkovania...ale možno nie...to je to čo do nás hustia.Dilemu!
ak ho nezaočkujem,dostane to, bude mať následky,ja za to môžem
ak zaočkujem,bude mať následky na celý život,bez toho,že by to dostal (kto za to môže ? )
@jonuska
Nuž, hlavným dôvodom asi pre väčšinu z tu prítomných je (ne)bezpečnosť očkovacích látok. To je aj hlavnou témou rozhovoru Dr. Andrewa Wakefielda s Dr. Josephom Mercolom:
Dr. Andrew Wakefield o MMR a autizme - rozhovor
1. časť: http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-w...
2. časť: http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-w...
3. časť: http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-w...
@jonuska: Máš čierny kašeľ a pritom si vysoko pravdepodobne očkovaná. Nie je Ti to trochu divné?
Mne nie je. Dlhodobú účinnosť tej vakcíny, ktorou boli deti očkované až do roku 2008, nikto nikdy neskúmal a krátkodobá účinnosť bola priemerne 43% v horizonte 2 roky. Pozri http://rizikaockovania.sk/dok/preockovanie_13-r...
A sú aj ďalšie závažné dôvody, prečo očkovanie ani za 60 rokov nedokázalo potlačiť čierny kašeľ. http://rizikaockovania.sk/dok/mercola/Priciny_z...
Samotná vakcína spôsobuje u časti detí zápal mozgu s rôznymi následkami a rôzne ďalšie poškodenia, vrátane cukrovky. Pritom čierny kašeľ bol už dávno na ústupe v čase, keď sa začínalo plošne očkovať. http://childhealthsafety.wordpress.com/graphs/
http://rizikaockovania.sk/dok/Statistiky_infekc...
holky očkovaní jsme všichni proti černému kašli jen se přeočovávalo v 10letech.ted nám už očkování slábne..a přestalo se očkovat v 10letech a černý kašel je tu zpět☹
já nevím mě nikdy nenadalo si číst ěnco o nebezpečnosti očkovábní..
mám 3 děti a nikdy jsme žádné problémy neměli...mimochodem jsem pro zákl.očkování..ty navíc mít nemusíme.jen moje nejmladší dcerka trpí často na záněty oušek měla pořád atb a jsem ráda že ji mužu naočkovat synflorixem..ted je to mnohem lepší🙂
taky očkování proti rotavirum je určitě dobréi když to jsme teda propásli☹,ale vím co to rotaviry jsou a myslím že takové očkování je menší zlo než nemoc samotná☹
černý kašel je nebezpečný vysoce pro děti do 1 roku!!!!!! proto se děti očkují...hl.teda pro děti všeobecně...proto vakcinace!!!
@jonuska cierny kasel je najnebezpecnejsi hlavne pre najmensie babatka do 5 mesiacov a tie sa zacinaju ockovat az (najskor) v 3 mesiacoch (keby dr. dodrziavali pravidla, tak az po zahojeni TBC chranicky, co u mnohych deti je ovela neskor), takze ak sa aj nejaka ochrana vytvori, tak az na konci najnebezpecnejsieho obdobia (alebo po nom)
A este, bud velmi rada, ze tvoje deti nemali ziadne (priame viditelne) reakcie na ockovanie, v tomto fore je vela rodicov, ktori to bohuzial povedat nemozu..inak nerozumiem jednemu, preco si vsetci myslia, ze kazdy zapal ucha je sposobeny pneumokokom?
@blovitc120 já jsme neřekla že je to vše zpusoben= pneumokokem...ale ona to měla opravdu hodně často a jsem ráda že muže být proti tomu chráněná...
ok už se vám sem nebudu plést každého věc tohle...
stejně vás nechápu...ryzika jsou u všeho..bohužel...vakcíny chrání,někdy i to nestačí každopádně já tu šanci svým dětem dát chci-..
asi bych si to potom vyčítala☹
@janouska
o ucinnosti vakciny proti ciernemu kaslu mozeme hovorit az od druheho-tretieho preockovania.
Cize do veku 6 mesiacov je dieta aj tak nechranene proti ciernemu kaslu a toto obdobie je najnebezpecnejsie.
Vakcina ti teda zrejme dava iba falosny pocit bezpecia.
Co si robila prvych 6 mesiacov dietata proti ciernemu kaslu ?? Ako si ho chranila ty ??
Ahojte, asi pred dvoma mesiacmi nám prišiel ďalší pozdrav z hygieny, že máme doložiť papiere o doočkovaní nášho dieťaťa, keď sme boli vo februári na výsluchu, dali nám lehotu pol roka..no samozrejme, že malá nie je a ani nebude zaočkovaná tak nevieme, čo môžeme ďalej čakať....ste niekto v podobnej situácii? Ak nám dajú pokutu, samozrejme, že ju nezaplatíme, no nech sa aj súdime....a čo s tým vigantolom, pre boha, ja ho malej dávam od narodenia...no musím si to tu naštudovať, kontrolovala som teraz nové balenie, chuť normálna, teda žiadna...
@jonuska niektori z nas zvazili (velmi dokladne) a rozhodli sa, ze radsej risknu tie rizika v pripade, ak sa ich deti (alebo oni) nakazia chorobou, proti ktorej je ockovanie, ako vedlajsie ucinky vakciny (ci uz oficialne - uvadzane v pribalovych letakoch, alebo tie zatial nie oficialne, t.j. ktore vyrobci aj stat odmietaju, avsak realne existuju)
@ixinka boli sme vo februári, bolo to v pohode, strávili sme tam asi hodinu a pol a diskutovali sme, bola tam len jedna pani a pýtala sa nás na naše dôvody a tak. Nič hrozné, chápala naše obavy. Ako som už napísala, bola to celé formou diskusie. Záleží asi aj na tom v akom meste a pod. Táto pani mala tiež malé deti, tak sa vedela vžiť do našej situácie....Držím palce, aby to dobre dopadlo. Hlavne sa nedajte a stojte si za svojím.
rada by som reagovala na to čo dieťa chráni prvého pol roka? No predsa prenesené protilátky od matky, takže nie je pravda, že v období keď to najviac potrebujú tak ich nič nechráni, a veď aj tak vtedy nič nechytia . Vakcíny začínajú učinkovať v období, keď pomaly vymiznú tieto prenesené protilátky.
@zuzkatt ake protilatky od matky, ked matka uz ziadne nema? A keby aj nahodou, co nedojcene deti? Tych je predsa riadna kopa
@agatkag
Ja myslím, že nemá veľký zmysel hrať sa s RÚVZ na naháňačku.
Jednoducho otvorene odmietnite akékoľvek očkovanie obaja rodičia spolu a všetky deti spolu (vrátane tých čo sa prípadne narodia v budúcnosti) a je to vyriešené. Bližšie viď:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ako-na-ruvz...
@zuzkatt aj sama mudr. avdicova, ktora presadila preockovanie pertusis v 13.rokoch pise vo svojej prezentacii k XII. kongresu Sl. lek. spol , ze protilatky z ockovania proti pertusis po 5 rokoch klesaju, takze terajsie matky, ktore cierny kasel neprekonali, nemaju ziadne protilatky, tym padom nemaju ani ake preniest na svoje dojcene dieta 😒
presne ako poznamenali ostatni, dieta je v najchulostivejsom veku nechranene
Kuknite, čo na nás kujú za pikle:
http://www.uvzsr.sk/index.php?option=com_conten...
Tentokrát to budem mať pod nosom - v Žiline, t.j. v meste, kde žijem.
Snáď ma tam pustia. Ale keby niekto iný chcel tam ísť a nahrať všetko, čo tam bude povedané, možno by to bolo ešte lepšie, lebo ja som dosť nápadný... 🙂
Diktafón zapožičiam.
Rozhovor - Dr. Andrew Wakefield o MMR a autizme - časť 1/3:
http://www.slobodavockovani.sk/news/dr-andrew-w...