Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@jarka72 takze aj nas toto caka 😅 . inak prave som pozerala na tejto stranke vsetko o ochoreniach proti ktorym je namiereny priorix - http://www.vaccineinformation.org/measles/ (iny lepsi zdroj som nenasla, tak sa ospravedlnujem za pouzitie vakcinacnej stranky.. ) a tu popisovane choroby nie su takym strasiakom akym sa robia u nas.. 😠 . tiez som mala osypky a mumps dokonca dva krat, segra mala navyse aj ruzienku.. a tu sme 😉
daj potom vediet, ako ste dopadli na tej komisii..
drzim palce!
ivv
co sa tyka odmietnutia ockovania a potvrdenia do skolky, zavisi od lekarky aj od skolky. Oficialne skolku nemusi zaujimat ockovanie, vacsinou je na prihlaske nieco v tom zmysle, ze dieta je zdrave a moze navstevovat kolektiv. Ale pocula som ze niektore hyperaktivne skolky 😠 pozaduju aj potvrdenie ze dieta absolvovalo vsetky povinne ockovania.
Takisto lekar nema co informovat skolku ze tvoje dieta nema nejake ockovania, ale tiez sa najdu nejaky hyperaktivni 😠 co to do prihlasky dopisu.
My sme mali stastie, skolka to nepozadovala a lekarka nedopisala. dokonca som dostala od lekarky potvrdenie do skolky v ten isty den ako som odmietla ockovanie... 😉
SUKL vydal asi nove tlacivo na hlasenie neziaducich ucinkov.
Zrejme to mame vnimat ako otvorenost tymto hlaseniam.
Najhorsie je, ze pediatri nemaju zaujem to hlasit.
http://www.sukl.sk/buxus/generate_page.php?page...
doplnujuce info
http://www.sukl.sk/sk/bezpecnost-liekov/hlaseni...
@petal Skus si zistit, ake su povinne ockovania v inych EU krajinach...a zistis, ze ich je ovela menej ako u nas... Ja tiez zacinam studovat o ockovaniach a uz teraz som rozhodnuta ze odmietnem TBC, ktore aj tak planuju od bud.roka zrusit...aj ked sa trosku bojim, ci to ustriehnem v porodnici....a tiez ockovanie proti pneumokokom.... Nepaci sa mi, ze o vedlajsich ucinkoch lekari u nas poriadne neinformuju, ako keby ani ziadne neboli...... a samozrejme ze su za tym farmaceuticke spolocnosti, ktore im financuju ucast na kongresoch....
@halienka
Obšírnejšie o HepA a očkovaní proti HepA tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/nakazliva-z...
@motylikova
za minulý rok to podľa ÚVZ SR bolo nejaké trojciferné číslo (tzn. stovky) odmietnutí očkovania (už neviem presne) z toho údajne 19 ľuďom dali pokutu.
@tean
Aký tam vidíš rozdiel oproti tlačivu na hlásenie NÚ očkovania, ktoré je uvedené v prílohe č. 4 Vyhlášky MZ SR č. 585/2008 Z.z. (viď napr. tu: http://www.slobodavockovani.sk/news/zakony-vyhl... )
?
Lekár práveže má napísať do potvrdenia pre škôlku čosi o povinnom očkovaní (ale nepíše sa čo konkrétne by to malo byť), viď Zákon č. 355/2007 Z.z. § 24 ods. 6 a 7:
(6) V predškolskom zariadení môže byť umiestnené len dieťa, ktoré
a) je zdravotne spôsobilé na pobyt v kolektíve,
b) neprejavuje príznaky prenosného ochorenia,
c) nemá nariadené karanténne opatrenie.
(7) Potvrdenie o zdravotnej spôsobilosti, ktoré obsahuje aj údaj o povinnom očkovaní, vydá rodičovi, poručníkovi, opatrovníkovi, fyzickej osobe alebo právnickej osobe, ktorej bolo dieťa zverené na základe rozhodnutia súdu podľa osobitného predpisu, alebo osobe, ktorá má záujem stať sa pestúnom a má dieťa dočasne zverené do starostlivosti podľa osobitného predpisu (ďalej len „zástupca dieťaťa“), ošetrujúci lekár. Potvrdenie o zdravotnej spôsobilosti dieťaťa na pobyt v kolektíve predkladá zástupca dieťaťa pred prvým vstupom dieťaťa do predškolského zariadenia.
@ivv
Tu máš nevakcinačnú stránku o chorobách, proti ktorým je MMR-ka:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ockovanie-p...
@jarka72
Moje skúsenosti zo Žiliny tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/ako-na-ruvz...
Má to (zatiaľ) 7 dielov, toto je odkaz na prvý. Je tam navigácia, takže po prečítaní si môžeš kliknúť na ďalší diel dopredu i dozadu.
Manipulátor kričí: Chyťte manipulátora!
(Ad: MUDr. Zuzana Krištúfková - "Prečo nediskutujem?"):
http://www.slobodavockovani.sk/news/ad-mudr-zuz...
manof
aha, tak to som nevedela, ale mozno vacsina skolok na potvrdenie o ockovani kasle, lebo automaticky predpoklada ze vsetky deti su ockovane
No ja som mala na obidvoch tlacivach potvrdenie o ockovani ale nasa doky nam to dala v pohode. Mne sa zda ze ani ona nie je velmi presvedcena a ucinnosti a neskodlivosti ockovania.
Viona sice nema len MMR ale ani to nikdy nespomenie.
Druhe babatko neockujeme vobec tak to ju preveri ale nemyslim zeby robila problemy 😅 😅
zdravím vás...takže už dlhšie sledujem a študujem problematiku "očkovanie"...
prvú dcérku som dala očkovať na všetko...chyba!!!
teraz som už múdrejšia a mám o dosť väčší prehľad...takže 2. určite nedám očkovať...určite hneď v nemocnici odmietnem TBC a do dvoch rokov, kým sa buduje imunitný systém dieťaťa ani ostatné...teda možno žiadne očkovanie...
Moja 4 ročná dcéra má alergie, ekzémy, oslabenú imunitu...proste neverím tomu, že je to len tak, keď v rodine také problémy nemáme... 😒
@manof tak potom zo znenia zakona to je jasne.. zalezi len od toho, ci to tam lekar da alebo nie..
inak z tej linky mi vyplyva, ze ockovanie proti osypkam a ruzienke je ziaduce v neskorsom veku? stve ma ze nie su k dispozicii tie single vakciny, ako som si uz precitala .. 🙄 kludne by som si ju zaplatila..
@ivv
No vyplýva z toho len toľko, že vo vyššom veku má to ochorenie vyššie riziko. Ak by sa to ochorenie nevyskytovalo, akože sa na Slovensku nevyskytuje, resp. len 3 ks ročne sú hlásené, celkové riziko očkovania (čo aj monovakcínami) bude stále vyššie než celkové riziko neočkovania.
Čaute, idem sa s vami podeliť o čerstvú skúsenosť. Nedávno som sa pýtala na to, ako je to s odmietnutím očkovania u dospelého - myslím to povinné proti tetanu. Zhodou okolností som nastúpila do nového zamestnanie kde som potrebovala aj lekársku prehliadku, tak som išla po 100 rokoch k lekárke. Všimla si, že som mala byť už pred rokom očkovaná a chcela ma hneď zaočkovať, ale povedala som jej, že ja nechcem. A ona že O.K., len to poznačím do karty, že som sa na to pýtala aby sme to mali aj na papieri. A hotovo - žiadne prehováranie, vyhrážanie ani vypytovanie. Normálne som z toho zostala zaskočená 😕 😀
Prečo sa ale tak strašne propaguje všemožné očkovanie detí a u dospelých je to šuma fuk ...? 🤐
@lias asi je to individualne. Nedavna skusenost, nie nastastie nasa, ale manzelovho kolegu, je ina. Stal sa mu pracovny uraz, nic zivot ohrozujuce-mierna rezna rana na prstoch vyzadujuca sitie. Osetrujuci lekar sa ho pytal, ci a kedy bol ockovany proti tetanu, na co odpovedal, ze bol pred 6 rokmi. A co na to lekar? Ze nevadi, sup a uz bol zaockovany.
@manof hm.. lenze my dost cestujeme.. aj teraz sme mimo sr a vedla vo francuzsku vraj zacala epidemia ruzienky.. neviem presne ake to ma rozmery, manzel dnes pride s prekladom z novin, kde o tom pisu.. mala ma stale obdobie kedy vsetko ide do pusy a najhorsie je to v parku na preliezackach, lavickach.. 🙄 striehnem ako sup.. predsa je este len malicka.. ono ked sa clovek zdrzuje vacsinu casu len doma, tak sa moze spoliehat na "kolektivnu imunitu" ci ako to volaju 😅 ale tu je to trocha ine kafe..
@ivv ja som odmietla dcérku očkovať touto vakcínou v decembri 2009, myslím, že riziká z tejto vakcíny sú väčšie ako ich prospech. Ja som v mladosti prekonala osýpky aj mums, nie sú to choroby z ktorých sa umiera. Nežiadúce účinky po podaní tejto vakcíny - zopár nocí som čítala všetko o tejto problematike - ma presvedčili, že svoje dieťa nedám zaočkovať a veľmi ľutujem, že som tieto informácie nemala skôr. Mali sme komplikácie po TBC - hnisavá rana na ramene, hnis jej niekoľko ráz vytláčali a trvalo to pár týždňov.
Lekárke som povedala, že očkovať nedám, podpísala som svoj nesúhlas v karte, ona to akceptovala, no musela to nahlásiť a tak mi práve prišlo predvolanie Regionálny úrad verejného zdravotníctva v Košiciach, idem v utorok a som zvedavá ako to dopadne.
Čo sa týka toho, že nezaočkované deti neberú do škôlky som sa dočítala, že to nie je nikde v zákone. Našu malú sme do škôlky zapísali, pri zápise mi lekárka napísala do potvrdenia pre škôlku, že nie je zaočkovaná touto vakcínou, v škôlke mi zatiaľ nič nepovedali, no nastupuje až v septembri, tak uvidíme.