Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
toto je tiež dobré:
Peter 03.10.2010 10:55:02
Z vlastnej skúsenosti môžem povedať,že aj ked vážnu nežiadúcu reakciu hlásite(trvalé pošk.zdravia),vyhodnotená je ako neopodstatnená a nesúvisiaca s očkovaním,nech je to čokolvek.Vyhodnocujú to lekári, ktorí nepripúšťajú neg.účinky.Takže to hlásenie stráca svoj význam a pritom je zamietnuté a pošlapané Očité SVEDECTVO postihnutej rodiny takýmto nešťastím. A ako bonus Vás označia za neznalých a takmer klamárov. Je to naša osobná skúsenosť spred 3 mesiacov.Takže absolútna totalita.
Až sa divím, že to prešlo cenzúrou.
Niektorí rodičia v Česku sa zúrivo dožadujú očkovania proti TBC a epidemiológovia ich od toho musia odhovárať:
http://magazin.ceskenoviny.cz/zdravi/zpravy/cr-...
Keby pro-očkujúci rodičia trocha rozmýšľali, že tie smrteľné choroby, na ktoré sú naše detičky očkované by boli ozaj také strašné, smrteľné, neliečiteľné a ešte neviem čo všetko, tak by polovica rómskych osád už bola vymretá, keďže podľa štatistík je tam nízka zaočkovanosť. No a napriek neočkovanosti si pekne lebedia. Tak ako to potom vlastne je? Stačil by čistý sedliacky rozum a rodičia by mali sami zbadať, že to matematicky, logicky, teoreticky a ani prakticky akosi nesedí 😒
prosim vas, tak mi teda poradte, ak to MMR odmietnem okrem pokuty, este co mi hrozi?A lekarka to akoze niekam hlasi, ze so odmietla?
@elinka27
Okrem pokuty Ti nehrozí absolútne nič.
Odmietneš to napr. tak, že podpíšeš lekárke do zdravotného záznamu, že odmietaš očkovanie vakcínou Priorix.
Podrobnosti, ako má vyzerať záznam o odmietnutí očkovania, viď tu:
http://www.slobodavockovani.sk/news/poucenie-o-...
Najviac sa mi na tom článku ľúbi toto:
"V ordinaci se členka vakcinační komise na ministerstvu zdravotnictví Hana Cabrnochová setkává nejen s kritiky očkování, ale i s rodiči, kteří se po zrušení plošné vakcinace této ochrany pro dítě dožadují. Probere s nimi, proč právě jejich dítě by z očkování nemělo užitek, a uklidní je i vysvětlením, že tuberkulózou se člověk nenakazí při cestě autobusem a běžným kontaktem s nemocným člověkem. Nutný je mnohahodinový společný pobyt v uzavřeném prostoru."
http://magazin.ceskenoviny.cz/zdravi/zpravy/cr-...
Takže keby vás lekár(ka) strašil(a) nákazou tuberkulózou v MHD, tak mu/jej môžete odcitovať slová vrchnej českej vakcinacistky Hany Cabrnochovej:
"tuberkulózou se člověk nenakazí při cestě autobusem a běžným kontaktem s nemocným člověkem. Nutný je mnohahodinový společný pobyt v uzavřeném prostoru."
Marketingové oddelenie firmy Merck (MSD) označilo HPV za chorobu! SaneVax Inc. označil za chorobu vakcínu Gardasil/Silgard:
http://www.slobodavockovani.sk/news/merck-oznac...
A ešte by som skoro zabudla povedať, stretla som som s tromi lekármi, ktorý sa ma pýtali, čo to vlastne je MMR očkovanie..takých odborníkov máme 😉
@vefi89
vidim, ze mas obavu z odmietnutia. Nic si z toho nerob, je to ako dostat pokutu od policajta.
Rozdiel je len v tom, ze policajt ti da blokovu pokutu bez frflania a odchadzas.
RUVZ si ta pozve na pokec, pretoze MUDrlanti s bozskym komplexom maju za potrebu urobit na teba bububu, co su typicke komunisticke praktiky. Ked toto absolvujes, tak ti poslu domov rozhodnutie o pokute a tym to konci.
Nic zlozite 😉
Osobne si myslim, ze trocha nervozity sa neda porovnavat so zdravim dietata.
@petot
tetanus by sa mal prejavit - vdaka toxinu - ako svalove krce.
Ak si ale ockovany, tieto krce by si nemal dostat.
Dalej som nasiel:
"Medzi ďalšie príznaky patrí zvýšená teplota, potenie, zvýšený krvný tlak a epizódy zrýchleného tepu."
Ako sa potom prejavuje tato choroba u ockovanych ? Pride na to clovek, ze ma tetanus ? Lebo nejake potenie a zvysenu teplotu ludia casto ignoruju.
@denduska Uz vidim ako Urbancikova pomaha: "tie diagnozy, nie su diagnozami, to je normalne... ja som to nevidela a to uz som tu 10 rokov, takze sa to nestalo... ockovanie je uplne bezpecne". A aby som nezabudla na osypky, proti kt. nebude ockovana, ze ich urcite dostane. Ta by mala vratit diplom a zvysok zivota by mala stravit verejnoprospesnymi pracami.
@tean
Pokiaľ to očkovanie zafungovalo, tak sa nákaza tetanovými baktériami neprejavuje absolútne nijak, pretože protilátky, čo máš v krvi, zneutralizujú tetanový toxín a ten sa vďaka tomu nedostane do nervovej sústavy a nemôže spôsobiť kŕče.
Pravda, v tom ideálnom prípade. Keby sa však dostal tetanospasmin do nervovej sústavy bez prechodu krvným obehom, tak tie protilátky v krvi asi veľmi platné nebudú. Ale teraz neviem, či je to vôbec možné, lebo v ľudskej anatómii nie som zrovna guru, ale ako laikovi mi to nepripadá byť úplne nemožné.
@denduska čo Ty na to, ako lekárka?
Odpoveď Úradu vlády SR na 1. otvorený list predsedníčke vlády SR Ivete Radičovej:
http://www.slobodavockovani.sk/news/odpoved-ura...
@vefi89
Napísala by si, prosím, pre poučenie ostatných rodičov, svoje aktuálne skúsenosti s očkovaním, ktoré by sme mohli zverejniť medzi príbehmi tu:
http://www.slobodavockovani.sk/pribehy/
?
Myslím, že by mnohí, čo nečítajú toto fórum, ocenili Tvoje praktické skúsenosti.
Ak napíšeš, pošli, prosím na sloboda.v.ockovani@gmail.com
Nemusíš sa s tým nejak strašne namáhať, stačí popísať, čo vidíš, resp. čo si zažila (vrátane reakcií lekárov)
Vopred ďakujem, ak napíšeš.
To platí aj pre ostatných, čo si s očkovaním zažili svoje a ešte ich príbeh nevisí tu:
http://www.slobodavockovani.sk/pribehy/
neviem, ci to tu uz bolo.
Smutne pribehy deti, poziadavky rodicov na slobodnu volbu v ockovani, staznost na nedostatocne studie a na zaver maly chlapec ziadajuci rovnopravnost na vstup do skoly pre neockovane deti. Ten zozal najvacsi uspech.
ešte pre info...aké dlhé je rekonvalescenčné štádium angíny??dočítala som sa správne že 1-3 dni?? teraz sa ma pre zmenu snažia presvedčiť, že bol očkovaný zrovna v rekonvalescenčnom štádiu 😅 a mne sa to nezdá, lebo NÚ boli predsa až na šiesty deň
@tean
No tak počet ľudí, ktorí dostali do tela skrz ranu baktériu Clostridium tetani, je naozaj nezistiteľné číslo. V podstate si ani neviem predstaviť také podmienky, za akých by sa to dalo ako-tak hodnoverne zistiť. Na úrazovke sa nikdy nezisťuje laboratórnym testom prítomnosť baktérie, ale sa len odhaduje, či mohlo alebo nemohlo dôjsť k nákaze. Takže niečo ako rutinne používaný lacný test na nákazu tetanovou baktériou (nakoľko viem) nejestvuje, a tým pádom nehrozí zistiť, koľko ľudí sa tým nakazilo (a neochorelo).
@vefi89
z Priorixu bývajú NÚ zvyčajne až po niekoľkých dňoch, narozdiel od Hexy a Prevenaru, kde to zvykne byť aj pár hodín po, prípadne deň-dva. Vyplýva to z povahy vakcíny (živá vírusová vs. neživé)
Aj keby si ten príbeh spísala až pozajtra, určite sa nenahnevám. 😉
Vopred srdečne ďakujem.
Mam prosbu, nemohli by ste mi niekto do emailu poslat pdf knihy Co nam telo rika? Davali ste tu par stran dozadu odkaz na server uloz.to, no nejde mi to odtial stiahnut :( skusam to uz druhy den a nist :( Len mi napiste, kto by bol ochotny, a kto ju ma v pdf, a ja vam do IP poslem svoj email. Dakujem krasne 😵
@manof ano je to tam a je tam aj odpoved lekarky ktora sa tomu venuje a odpovedala jej, lebo sa bude snazit vraj k tomu dat objektivne stanovisko