Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@manof @tean no pokial si dobre pamatam, tak do rany sa dostanu clostridie vo forme spor a az v tom prostredi, ktore je pre nu vyhodne sa zacne mnozit a produkovat toxiny..a cez krv sa dostava k nervovym zakonceniam... podla mna je nemozne aby sa dostali len rovno do nervu bez kontaktu s krvou.musel by byt obnazeny nerv a to bez krvacania nejde.
Inac zaujimave info som prave precitala v ucebnici - najlepsie tvoria protilatky po ockovani deti a mladi ludia, s vekom tato schopnost klesa, a nezanedbatelna cast starych ludi si po po ockovani protilatky nevytvori vobec.
@motylikova mam v plane odmietmnut MMR. Ked si ma predvolaju, tak im poviem par milych slov.
Sa ich opytaj, co urobia, ak bude mat tvoje dieta trvale nasledky po ockovani. Ci od nich ty nieco dostanes.
Z vlastnej skusenosti viem, ze ked len spomenies, ze mas negativnu reakciu po ockovani, tak sa s tebou ani len bavit nechcu. Tolko odbornikov na kadeco mozne sme obvolali a nikto sa toho nechcel ujat. Si to pohadzovali ako horuci zemiak.
@motylikova co urobia, ked ju nezaplatis? Mozno by bolo dobre sa opytat nejakeho pravnika na to. Ak sa to stane mne, tak zazalujem stat. Nedavno bol v Cechach taky pripad. Ak sa nemylim...
To je uplne absurdne... Ked nedas zaockovat, daju ti pokutu. Ak das, lebo podla zakona musis a tvoje dieta ma nejaky nasledok, nikto ta nikto neodskodni a kazdy sa ti s prepacenim vy... na hlavu.
ahojte na tej stranke slobodavockovani, neviem najst tlacivo na odklad {prip. odmietnutie} BCG vakciny, rodim uz coskoro, tak by som to rada mala.
alebo staci len ustne povedat ze pojdeme ockovat az na 6 tyzden aby nam dali pokoj? {co nepojdeme 😉 }
Rodit idem v Kosiciach na Rastislavke.
@didulka85 no to je sice pekne,ale ja si nemozem dovolit sudne trovy. Mame teraz obdobie,nie sice nasou vinou,ale..sme radi ze mame (skoro vzdy) na plienky a nevyhnutne veci... Keby sa to tykalo mna ok,ale moje dieta musi jest a byt oblecene ☹ tak bude asi zaockovane,ked to dojde aj jej otcovi,ze my na vyber nemame
@motylikova
@didulka85
Teoreticky by nezaplatenú pokutu mohli dať exekútorovi. Zatiaľ som ešte o takom prípade nepočul, tak neviem, či na to majú gule, ale vylúčiť sa to nedá. V prípade, že by sa toho ujal exekútor, bolo by to určite horšie, než keby ste tú pokutu zaplatili hneď.
Samozrejme, ak máš známosti vo vplyvných médiách, tak by to možno neprešlo a narobili by si na RÚVZ obrovské špatné renomé takýmito spôsobmi (a to teda naozaj nepotrebujú), ale to by si asi musela byť osoba formátu Andy Timkovej/Pavlíkovej.
Každopádne, na košickom RÚVZ sú podľa doterajších skúseností neskutoční šialenci, takže aj keby to možno napr. v BA schopní neboli v KE asi áno.
Ak sa chceš popýtať na skúsenosti a rady ohľadne RÚVZ KE, skoč za pani Andreou (vedúcou) sem:
http://biotrend.sk/?pg=8
Ideálne, keď sa vopred telefonicky dohodneš.
@jolinka
To bude tým, že žiadne také tlačivo tam nemáme.
Kukni sem:
http://rizikaockovania.sk/leg/leg6-odmietnutie_...
Murdoch a vakcíny: horší zločinec, než jste si mysleli
http://www.osud.cz/murdoch-vakciny-horsi-zlocin...
@jolinka
No tak môžeš napr. zmeniť detskú lekárku na takú čo nebonzuje, a tým pádom s touto vecou nemáš veľký problém. Jedine, že by na Teba došlo pri kontrole očkovania, to však možno už bude po vypršaní premlčacej lehoty.
Alternatívne ešte môžeš zmeniť detskú lekárku na takú, čo spadá do pôsobnosti RÚVZ PO, a tam sú oveľa príjemnejší než v KE.
@motylikova - a nedá sa dohodnúť na splátkovom kalendári? Veď aj pokuta sa tak dá zaplatiť, nie? Povedať, že zaplatíš, ale chceš splátkový kalendár - mať to všetko na papieri, že máš ochotu zaplatiť, alebo myslíte, že by to nešlo?
@didulka - ano u nás prebehol súd a pani vyhrala - čo je super precedens
@denduska má pravdu - priamo do NS bez iných poranení a krvácania to nejde
A čo sa týka tvorby protilátok po očkovaní proti tetanu - som sa dostala k takému článku - mám to niekde v mailoch, skúsim nájsť - je to štúdia o stúpaní protilátok - a je to presne ako píšeš - proste po tých preočkovávacích dávkach vobec nie je taký vzostup protilátok, ako sa predtým predpokladalo - viac-menej len minimálny
@muska neviem,pravnik nam teraz poradil ze zakon nestanovuje hornu vekovu hranicu,ak sa prekroci casovy termin ocko. Kedze my mame 8mes a okrem tbc (co zaockovali proti mojej voli v case hospitalizacie malej s tazkou zltackou!) Mozno sa tomu vyhneme tak,ze ockovat dame,ale neskor, lebo ja jej v 2rokoch chcem dat tetanus napr. Neviem ci nam to prejde. Inak nasa dr je taka mudra-ze mi povedala ze ak raz odmietneme uz nam ju nikdy nicim nezaockuju 😅
@motylikova - ako? Zaočkovali dieťa počas hospitalizácie so žltačkou bcg vakcínou? Ako staré dieťa? Pretože - ak je to tak - bol to postup non lege artis! A Vaša dr nemá pravdu......
@manof - nevieš, ako postupujú v KE pri odklade očkovania? Možno by to pomohlo @motylikova. A ak nie, som ochotná prispieť na zaplatenie pokuty. Alebo na toho právnika, čo navrhol @prevenar.
@zuzana26 @manof @motylikova @prevenar Da sa zalozit nadacia pre podporu deti a ich rodicov (pravna poradna, prip. sluzby, financna pomoc pri zdravotnych problemoch, atd). Nieco, kde by sa dalo prispievat 2%mi.
Cez vikend sme boli so sirsou rodinou a jeden hovoril, ze ked mal 2 roky, mal zaskrt. Teraz ma skoro 60r. Zidovsky lekar z Turne povedal, ze sa to da liecit kozym mliekom. Vraj mu babka nic ine nedavala, len kozie mlieko.Neviem, ci to skutocne zabera, ale faktom je, ze sa uzdravil.
@motylikova neohroz dietatko kvoli prachom... ked, tak sa skus dohodnut na splatkach, hm?
to je ale fakt na prd tie pokuty ☹ i kebyze sa chce clovek sudit, musi platit pravnika a ten stoji podla mna viac... ☹
zdravim vas. 26teho nas predvolali prvykrat na ruvz,kedze drahy odmietol dat dcerku zaockovat. Prosim vas pekne, kto si tym presiel, co nas tam caka, nech sa aspon trosku psychicky pripravim? Dakujem vam velmi pekne