Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@tin007 hmm, nic moc aj tak 😖 , a tak ja sa ockovanim dalej yaoberat nemudem, minimalne pokial pojde maly do skolky, to bude mat 5 rokov,,, potom to prehodnotime,,,, 😉 mozno sa dovtedy nieco zmeni(vakciny myslim), aj ked to velmi pochybujem.....
@paula_1 no ako ferovy bol,,,, my sa budeme stahovat, a este neviem ako to budeme riesit, keby, ze maly nebol chorlavy, tak asi necham kartu v PO, uvidime,, stahujeme sa do humenneho-80km,,, uvidime,,, ale bojim sa, ze novy doki by mohol do toho rypat,,, ved uvidime.....a este, ja uz musim dokrmovat, a v hode nam ochotne predpisal nutrilon, ani som sa na to nepytala,,, aj ked ja sa snazim zvysit si mliecko, pytala som sa na costy,, ale to mi predpisat on nemohol,,, ale velmi zlaty bol,,,, aj na internete pozeral,ze co to je, lebo o tych tablatkach pocul len v suvislosti so zaludocnymi stavami,,,,, chem ist ku svojej pytat,, ale problem je, ze neviem kde mam kartu,,,, 10 rokov som pri nej nebola, a sa stahovala, pojdem na obvod, tam kde patrim a uvidim 😉
@manof tak sa pani doktorka poponahlala, dostala som prave dens predvolanie, za ucelom prejednania priestupku.. kokso, normalne mam strach...mi to pripomina, ked som dostala od BSPvyzvu zaplatit ix (vtedy)korun, lebo som rozhlasu zabudla zaplatit za jeden mesiac.. na co sa mam pripravit? vedel by si mi poradit?
@luba41 A kojíte?Lebo ja áno a môj malý sa sem tam vyhádže a ja tak stále pátram,že čo som zas tento krát pojedla nevhodného.A potom len krémujeme a krémujeme-lebo má suchú kožtičku.Ja som alergička-na určitú zeleninu a ovocie,tak dúfam,že u malého sa to neznásobilo a takto sa nám to ukazuje.To by som bola fakt nerada,aby mal celý život to,čo ja. 😒
@adikaw77 malá bude mať teraz rok a ešte stále kojím. A od začiatku som jedla prakticky všetko, ničomu som sa nevyhýbala a nemala ani vriedoček. Nemám alergiu na potraviny, ani staršie deti nemajú. A malá už teraz jedla hrozno, maliny, mandarinky, pomaranče a nič. Vtedy sa vysypala asi týždeň potom očkovaní / síce už papala kaše a tochu jogurtu/, boli sme na poradni u doktorky potom asi o 10 dní, ona tomu nepripisovala nejaký význam. Tak som si vypýtala Fenistil kvapky, nakoniec som jej ich nedala. Ten výsyp ju mohol napadnúť, ale to by musela asi poznať príbalový leták k vakcíne, kde sú nežiadúce účinky vypísané. Alebo to naschvál nespomenula. A samozrejme nás pred očkovaním o žiadnych účinkoch neinformovala /max. o teplote a nekľude/ Len že tie vriedočky jej nezmizli doetraz, prestali byť červené a podráždené, ale ostali ako drobulinký výsyp 😒
@stavba lenze nieco ti unika,,, lekari su tu pre nas, a nie mi pre nich, ako mozes dat pichnut nieco, o com vies, ze to malemu moze poskodit???, ako ja len koli lekarovi by som nedavala urcite,,,, ja som si skor kladla otazku, co sa malemu moze stat, ked ho ockovat nedam, ci mu nahodou neublizim tym, ze ho ockovat nedam,,, ale ked viem, ze mu to moze ublizit, tak ma nikto nedonuti mu to pichnut, hoci keby sa tam doktor aj na hlavu postavil....ale to musis byt prv presvedcena ty, ze ockovat nechces, 😉 .
dalsia reakcia na satku, tentoraz v lekarni, ta pani farmaceutka, ked som sa pytala, ci maju ochranny krem od seba med, a pohojdavala som na spickach lebo maly sa zacal preberat, asi zacitil, zmenu vzduchu.... ona ze viem, ze mu tym skodim, ze mu to skodi na mozok,,,,,,asi myslela ten syndrom traseneho dieta 😝 , no tak som 😝 ju z toho vyviedla, ze ked chdim, tak nadskaje a hojda sa v rytme chodze, na to mi nic nepovedala,,,,,ale uz ma normalne stvu taki vrtaci ako ona a jej podobni ludia,,,, robia sa chytri a nerozumeju sa do toho, ked nemas dieta vystrete hore znacky v kociku, tak je zle,,, este keby vedela, ze maly od 2mesiacov spi na brusku a nie je ockovany, tak by ma asi zlincovala 😀
@vavrenka priprav sa na to, že pani doktorka bude mlieť takú pol až hodinku, pokúsi sa Ťa ukecať aspoň na zaškrt, tetanus a čierny kašeľ a prípadne Ti ešte dá cca 3 mesiace čas na rozmyslenie. Ak budeš trvať na kategorickom odmietnutí, tak Ti dajú pokutu 66 € + 13 € trovy konania. Ale to Ti príde papier domov. Do 15 dní od prijatia Rozhodnutia treba zaplatiť alebo sa odvolať. Keď Ti odvolanie zamietnu, tak treba zaplatiť alebo dať žalobu na ÚVZ SR/RÚVZ BA na súd (na to treba advokáta), v ktorej požiadaš o odklad výkonu rozhodnutia RÚVZ
@manof a kedy mi daju tych 332e, ako som citala, ze to zvyknu do dvoch pokut rozdelit,,,,
@manof , nene, jsem samouk, ale věnuju se tomu intenzivně a dlouhodobě a až děti dovolí, ráda bych si vystudovala imunologii (aspoň nelékařskou). Mám zkušenosti s vedením desítek a desítek maminek dětí s atopickým ekzémem a alergiemi ve věkové skupině to tří let a celkem se daří ekzémy stabilizovat 🙂
@ninan2, to tak úplně pravda není, atopicky může dítě reagovat již pár dní po porodu (a také se to tak děje, například jisté procento z kojeneckých kolik má na svědomí bílkovina kravského mléka ve stravě matky, případně při krmení UM). Atopický ekzém se také objevuje dříve než před prvním očkováním, ale jeho diagnostika se obvykle nechává až po tom třetím měsíci života a to proto, že do těch cca tří měsíců mají děti nejrůznější jiné kožní projevy, které s atopií nesouvisí a může snadno dojít k záměně i při pozitivní rodinné anamnéze. S očkováním ale projevy atopie samozřejmě souvisí také, ale nedá se rozhodně říct, že je má na svědomí pouze očkování, to absolutně ne.
@manof Uvedomte si, že nepodpísať je jednoduché. Naprávať dôsledky neopatrného podpisu môže byť omnoho ťažšie.
Podľa §29 zákona č. 372/1990 vám môžu nakoniec udeliť pokutu do 165€ (v rámci konania ohľadom jedného priestupku). Ak vás v budúcnosti predvolajú kvôli ďalšiemu priestupku (napr. odmietnutiu ďalších vakcín), môžu vám udeliť ďalšiu pokutu.
Podľa §56, ods. 2 zákona č. 355/2007, celkovo vám môžu udeliť pokuty súhrnne nanajvýš do sumy 332€ (za všetky odmietnutia dohromady). Zvyčajne udeľujú polovičnú pokutu, s výhľadom ďalšieho predvolania a ďalšej čiastočnej pokuty pri odmietnutí iného očkovania, ktoré ešte nebolo prejednané.
Rozširované tvrdenie, že je možné udeliť pokutu do výšky 332€ za každé jedno očkovanie a to obom rodičom, nie je podložené žiadnym zákonom.
@anicka1981 já si to uvědomuju,že lékaři jsou zde pro nás a můžu ti říct,že se to ve mně hodně pere,jestli dát nebe nedat očkovat.Přesně jak říkáš,zvažuju,co se může stát,pokud malý nebude očkovaný,nechci si to pak vyčítat,ale to samé platí,když očkovat dám a bude mít následky,to si budu vyčítat taky.Tak nevím,jsou lepší výčitky,že jsem něco udělala nebo že jsem neudělala nic.Není to vůbec lehké rozhodování,alespoň pro mě ne. 😔
@stavba no mna presviedcala ze ake je ockovanie dobre, a ze ona by svoje deti urcite teraz dala ockovat.. a potom povie, ze keby to takto nevravela, tak uz v tej ambulancii nesedi...no co si mam o nej mysliet? 😀 ja sa ani netvarim ze som medicinu studovala, jednoducho jej poviem fakty, a priklady kedy to detom poskodilo... proti tomu nemoze namietat...aj ked sa tvarila, ze my sme akoze prvi, ktori to odmietaju..tu tiez mozem povedat len 😀