Nesúhlas s povinným očkovaním
Viem ze uz su tu nejake temy na ockovanie ale ide mi presne o opacnu vec. Mate nejake skusenosti s odmietnutim povinneho ockovania deti? Rodicia uz totizto zacinaju byt viac informovani aj o rizikax ockovania malyx deticiek, avsak ockovanie je povinne takze vlastne ani nemame na vyber. Cize ked je clovek- rodic presvedceny ze nexce dat svoje dieta ockovat porusuje zakon.
Stručné zhrnutie
- V SR a ČR existuje povinné detské očkovanie vrátane hexavakcíny a očkovania proti tuberkulóze v pôrodnici; rodičia v diskusii hľadajú právne návody a alternatívy na odmietnutie (spomínané zdroje: rozalio.cz, iuro.awardspace.com).
- Rodičia a niektorí lekári v diskusii opisujú závažné postvakcinačné reakcie po hexavakcíne a Priorix (horečky, anafylaxia, bezvedomie, prechodné neurologické problémy) a uvádzajú, že v takých prípadoch imunológovia zakázali ďalšie očkovania alebo navrhli individuálny očkovací plán (očkovanie v nemocnici, väčšie odstupy, rozloženie dávky).
- V diskusii sa uvádza viacerá obava zo zložiek vakcín (formaldehyd, rtuť) a z komerčných motívov farmaceutických firiem; zároveň sa pripomína, že ústup chorôb súvisel aj so zlepšením hygieny a životnej úrovne, nie len s očkovaním.
Q: Ako môžem právne odmietnuť povinné očkovanie v SR alebo ČR?
A: Na rozalio.cz (sekcia „Manuál, ako odmítnuť očkovanie“) a na iuro.awardspace.com sú uvedené návody a právne argumenty pre odmietnutie; diskutujúce rodičky zároveň uvádzali, že lekár ich môže nahlásiť a môže nasledovať kontakt hygieny alebo sociálnych služieb.
Q: Aké konkrétne riziká rodičia hlásia po hexavakcíne a Priorixe?
A: V príspevkoch sú uvádzané príznaky ako vysoké horúčky, silné alergické reakcie s opuchom tváre a hrdla, bezvedomie a prechodné neurologické ťažkosti vyžadujúce hospitalizáciu; rodičia opisujú aj potrebu dlhodobého sledovania a rehabilitácie po udalosti.
Q: Čo robiť, ak malo dieťa predchádzajúcu závažnú reakciu na vakcínu?
A: Diskutujúce matky a lekári odporúčajú konzultáciu s imunológom alebo neurológom, laboratórne vyšetrenie krvi (protilátky), individuálny očkovací plán, očkovanie len v nemocnici pod dohľadom a v niektorých prípadoch podávanie podpory nervovej sústavy (v diskusii spomenuté diazepam ako súčasť režimu).
Q: Kedy a kde sa očkuje proti tuberkulóze a sú možnosti odloženia?
A: V príspevkoch rodičia uviedli, že v SR/ČR sa proti TBC často očkuje v pôrodnici v prvých dňoch života; v diskusii tiež zaznelo, že niektorí lekári odporúčajú neočkovanie pri podozrení na riziko (imunologická porucha) alebo neskoršie preočkovanie podľa individuálneho odporúčania.
Q: Sú dostupné alternatívy k štandardnému očkovaniu?
A: V diskusii sa spomína možnosť konzultovať homeopatické alternatívy a rozloženie dávok vakcíny; niektorí rodičia uvádzali, že v niektorých krajinách je možné odmietnuť očkovanie bez postihu (údaje založené na skúsenostiach účastníkov diskusie).
Q: Ako úradné inštitúcie (hygiena, sociálka) reagujú na odmietnutie očkovania?
A: Podľa diskusných príspevkov sa hygienické a sociálne orgány môžu prísť informovať a overiť, či je odmietnutie z dôvodov presvedčenia alebo zanedbania starostlivosti; diskutujúci tvrdia, že hygiena často rodiča len poučí namiesto okamžitého právneho postupu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia by mali mať prístup k obojstranným informáciám o prínosoch aj rizikách očkovania.
- Závažné postvakcinačné reakcie sa v reálnych prípadoch vyskytujú a vyžadujú individuálny prístup odborníkov (vyšetrenia, individuálny očkovací plán, očkovanie v nemocnici).
Sporné názory
- Povinné očkovanie by malo zostať povinné ako ochrana verejného zdravia, alebo by malo byť dobrovoľné s právom rodiča rozhodnúť o individuálnom riziku.
- Hexavakcína a iné moderné kombinované vakcíny sú buď nevyhnutná prevencia, alebo predstavujú nadmerné zaťaženie a väčšie riziko než tradičné očkovania.
Otvorené otázky
- Existuje jednotný právny a praktický postup v SR/ČR pri odmietnutí povinného očkovania, ktorý chráni práva rodiča aj verejné zdravie?
- Aké sú presné obsahy konzervačných látok (formaldehyd, thimerosal/rtuť) v jednotlivých vakcínach používaných v SR/ČR a aké sú ich kvantitatívne riziká pre novorodencov a dojčatá?
Spomenuté značky a firmy
Rozalio, iuro.awardspace, Prevenar, Priorix, Hexavakcína, Mercola
Spomenuté produkty a metódy
Hexavakcína, Priorix, Prevenar, očkovanie proti TBC (vakcína v pôrodnici), formaldehyd, rtuť (thimerosal), diazepam, antibiotická profylaxia po kontakte s TBC, preočkovanie, homeopatia ako alternatíva, očkovací kalendár, manuál „ako odmietnuť očkovanie“
Miesta a osoby
Praha, Brno, Ružinov, Japonsko, Rakúsko, Nemecko, Francúzsko, Uganda, Švajčiarsko, Slovensko, Česko
@denduska aj DTP samotná keby sa dávala sa musí dať 3x ? V tých časových odstupoch ako Hexa?
A ešte som sa chcela spýtať či niekto neviete, švagriná má 15. januára očkovať prvú Hexu a Prevenar - aj kvôli nej sa pýtam na to DTP ak by sa rozhodli aspoň niečo dať, to ešte neviem, ale ich malý ma pneumokoka, už bol pred mesiacom liečený , ale pneumokok zostal, vraj v je tam ale je "v kľude". Je toto možné nejako použiť aby nebol očkovaný Prevenarom? @manof @petot ďakujem za odpovede 🙂
@prevenar joj, ze india, uf, 😒 , no uz ma pohryzol ked som skusala prikladat,,, 😀 , my este brindzu nemozeme, musi podrast troska estevy ste kedy zalali s mliekom kravskym?, postupne pridavam lepok, varim domace kase, uz sa lepsim 😅 , chuti to aj muzovi uz :D,,,
@lucula73 ja som svojmu jednoducho oznamila, ze neockujeme a hotovo, niake dalsie debaty neboli, bol ochotny ist podpisat aj k lekarovi,ale po debate tuto na fore som podpisala iba ja,, zatial ziadne predvolanie nedoslo,,,, muz vie, ze by som malemu nikdy nedovola ublizit, a ze pre neho urobim maximum........a jednoducho sa mi nepaci myslienka, ze nieco musim dat, aby bol pokoj v rodine, to by som muzovi povedala, ze ked maly dostane nieco ako cukrovka,exem, a pod, ze to bude mat na svedomi on, a urcite by od ockovania upustil, ale ono,kazdy je iny, ja hazdem vsetky vakciny do jedneho vreca,,, ci ta penta, alebo hexa, jedna ublizi viac, druha menej, ale mozu ublizit obe,,, a naco by ti bol zaskrt, ten na sk nebol uz poriadne dlho... 😉
@moira19 @denduska @lucula73 V akom veku ste? Lebo ak blízko 1r a viac, tak čierny kašeľ nemá zmysel dávať, ochorenie už v tomto veku nie je natoľko závažné. Dá sa zvládnuť Cčkom, a je to jedna z najhorších vakcín vôbec.
Záškrt tu nebol 30 rokov, ale nech...
Tetanus, ak sa teda bojíte...
Polio zbytočné, nevyskytlo sa 50 rokov, a u mierne väčších detí je ochorenie ďaleko ľahšie než u dospelých a získa doživotnú imunitu, naproti tomu vakcína aj tak funguje len pár rokov, možno 1, možno 2, nikto nevie, ale rýchlo to vyprcháva, takže o pár rokov po očkovaní sú protilátky už tak či tak fuč. Pravdepodobnosť ochorieť v Európe na polio je okolo 1:miliarda, to už sa môžte viac obávať napr. malárie. Očkovať len na to, aby v najbližších možno 1-2 rokoch nedostalo obrnu, ktorá sa tu aj tak nevyskytuje, je úplne márne.
Hepatitída B - vakcína pre dieťa je holý nezmysel, je to predovšetkým sexuálne prenosné ochorenie.
Hemofilus B - ak započítame potravinové alergie a cukrovku, tak vakcína je väčším rizikom ako choroba.
To je z hexavakcíny asi tak všetko.
@petot vsak ja viem ☹ mala ma 20,5 mesiaca. a o ciernom kasli (teda vakcine) mi ani nevrav... mne mm povedal ze tetanus + zaskrt musi byt, ostatne sa aj uspokoji ak nebude, hoci polio by dal, ale s tym nie je problem zatial, na to je monovakcina, mozem zatial odsuvat...akurat DT detske je s ortutou a Td co je od 5.roku veku zas on nevydrzi este niekolko rokov cakat 😀 tak co mam robit 🙄
Dostavaju ockujuci lekari aj nejake bonusy? Lebo za nepovinne hej, to viem, len ci to aj s povinnym nebude take podobne....Naposledy ked som nechala maleho zaockovat povinnym, tak sme boli 5 tyzdnov v kuse chori...imunita uplne v kybli. Keby som vtedy mala dnesne informacie...napriklad aj to ze to mozem odmietnut. Druhe zrejme nedam vobec. Kamoska nedala, ma dvojrocne dieta ktore este nebralo ziadne lieky...este nepotrebovalo lieky....
@lucula73 hmm, ked nemas podporu partnera tak to je zle. 😔 trebalo by ho trosku postuchnut pozriet si aj nieco ine ako reklamne letaky na chodbe ^^. skuste si spolu pozriet tieto relacie napriklad. http://rizikaockovania.sk/
to rozhodnutie je najtazsie pre cloveka bez akykolvek informacii .. cim toho niekto vie viac o ockovani tym je to jednoduchsie ..a ked vie toho fakt dost, tak potom to uz ide priam samo 😀
@anicka1981 tak tak india. dobre som si pamatal :-P to znie fakt zdravo 😀 heh, podla mna ked dieta nema znicenu imunitu ockvoaniami, tak moze jest vsetko zdrave ..aj brindzu ;) my sme jej davali bridzu na chlebicek od nejakych 7-8 mesiacov ? nepamatam si uz presne.
ehh potvora hryzava 🙂
no vidis, ze tie kase neboli problem 🙂 je to isto zdravsie ako tie instantne cuda :-P a najedia sa aj viaceri heh.
Zdravím, rád by som sa opýtal, ako získať, či je vôbec možná a či existuje jednozložková monovakcína LEN proti osýpkam namiesto MMR očkovania, samozrejme mimo Slovenska niekde najlepšie v maďarsku, alebo Rakúsku, vďaka.
@heimdalls cafko, to bohuzial neviem, my neockujem nic. ..ale kym niekto odpovie, tak si cez net najdi nejaku lekaren v meste ktore mas najblizsie a zavolaj tam. to budes mat asi aj tak najlepsiu informaciu a ked je to pristupne, ale nemaju tak si to tam urcite budes moct objednat.
@denduska no a ? co ti vadi na ortuti ..ved je to predsa schvalene nejakym mimisterstvom a vselijakymi dalsimi organmi ako vhodne na podanie malemu dietatku. ved lekar by ti to predsa nepichol ak by na tom bolo nieco zle, to by hned zakazali. podla mna ta ortut tvojmu dietatu len prospeje. 😀 snad ho nechces ohrozit svojim nezodpovednym pristupom ? este aj pani najurodzenejsia lekarka by sa hnevuskala ... tak sup s tym tam, nech je klud 😝
@petot dík za názor,máš v veľa veciach pravdu,ale žiaľ bohu....náš malý je rizikový novorodenec,preto sme mali najprv odklad od neurologa,potom som našla túto temu,vďaka ktorej som aspoň posunula očkovanie....a navyše malý bol už dva razy v nemocnici kvoli respir. vírusom,čo sa dusil,nemohol dýchať,čiže toto o čiernom kašli na mojho mm vobec nezaberie,.... 😔
@prevenar ano,pozerali sme spolu niektoré relácie,aj rádio počúval v práci s tým neurologom,čo som ja ani nepočula...ale proste s ním nepohnem...
@denduska no som rada,že ma aspoň niekto chápe 😅 .a tvoj mm je lekár ak si dobre pamatám?on napriek tomu chce očkovať?lebo moj nie je a napriek tomu mi robí problémy 😝
asi ho pošlem samého na preventívku s drobcom,nech si to podpíše sám a budem mať ako tak čisté svedomie 😒
Neviem, ci sa tu mozu davat odkazy na konkurencne weby, ale toto ma pobavilo, holky vynalezave 😀 http://www.baby-cafe.cz/modules.php?name=Forums...
@prevenar odkážem 😀
nemá slabšiu imunitu,celý rok nebol takmer chorý,toto bolo ešte vo veku 6 mesiacov a 10 mesiacov /teraz má 2 roky/....odvtedy máme pokoj,ale malý sa narodil predčasne a mal problémy s dýchaním pri narodení,dlho trvalo kým sa rozdýchal,bol v inkubátore,tak si myslím,že preto ho vtedy yhneď položili tie resp. vírusy 😕
ale ďakujem vám za odpovede...skúsim ešte mm dáko prehovoriť,lebo sa fakt toho bojím,ale nechcem aby sme sa kvoli tomu hádali,lebo ostanem na ulici a bez bez peňazí 😀 😝 😔
tak ten link je uplne skvelý @pran chcelo by to založiť niečo také aj tu 😀 až nemusíme chodiť do zahraničia 😀
@lucula73 no na SR mozes delit max na DTP + Hib+ polio + hepB...teda 3 mono + jedna trojkombinacia. Ale inak hocijaka vakcina registrovana v EU (nemusi byt na SR) plati aj u nas, ak si ju zakupis v zahranici a dovezies, mozu ju podat podla letaku aj tu. Akurat ze DT (zaskrt tetanus) detska varianta obsahuje ortut 😝 😝 😝