Očkovanie v 3 mesiaci do oboch nožičiek
Ahojte. Za pár dní ideme na očkovanie, neviem si spomenúť presne proti čomu, ale ževraj do oboch nožičiek. Je to druhé očkovanie,to prvé bolo ešte v nemocnici proti TBC. No a chcem sa spýtať, ako toto druhé očkovanie vaše deti prežívali., lebo kamoška hovorila,že jej malá príííšerne plakala,až sa zajakávala.. A ževraj je dobré potom na miesto vpichu dať obklady z alpou? prosím o vaše skúsenosti,lebo ja asi budem plakať s našim malým ☹ 😢
Stručné zhrnutie
- V 3. mesiaci sa bežne podáva hexavakcína (viacero diskutujúcich spomína „hexa“) do jednej nožičky a pneumokoková vakcína (Prevenar13 alebo Synflorix) do druhej nožičky, pričom reakcie sa pohybujú od bezproblémového plaču pri vpichu po mierne zvýšenie teploty a lokálnu citlivosť.
- Rodičia v diskusii odporúčajú rozdeliť vakcíny (najprv hexu, potom pneumokoky o cca 2–3 týždne), používať studené obklady alebo lokálne prostriedky (biele víno, octanová masť, uvarený zemiak) a mať pripravené antipyretiká ako Panadol/Paralen alebo Nurofen podľa odporúčania lekára.
- V diskusii sa uvádza viacero zdrojov pre informácie a sťažnosti: sprievodca očkovaním a očkovací kalendár na slobodavockovani.sk a sprievodcavockovani.sk, možnosť nahlásiť nežiaduce reakcie RÚVZ a kontaktovanie výrobcu (v diskusii spomínaný Pfizer).
Q: Aké vakcíny sa bežne podávajú vo veku 3 mesiacov?
A: Vo 3. mesiaci sa zvyčajne podáva hexavakcína (vyčíslené ochorenia v diskusii: diftéria, tetanus, akcelulárny pertussis, Haemophilus influenzae b, polio, hepatitída B) a zároveň pneumokoková vakcína, pričom rodičia v diskusii menovali Prevenar13 a Synflorix.
Q: Dá sa očkovanie rozdeliť na dve návštevy?
A: Áno; viacerí rodičia a niektoré lekárky v diskusii odporúčali dať najprv hexu a pneumokoky až o „cca 2 týždne“ alebo „o 3 týždne“, a rodičia hlásili, že lekári s tým často súhlasia.
Q: Čo použiť na bolesť a opuch v mieste vpichu po očkovaní?
A: V diskusii rodičia uvádzali studené obklady, „kocku studeného masla“, biele víno, octanovú masť, plátok uvareného zemiaka alebo suché biele víno ako domáce prostriedky; niektorí tiež odporúčali masírovať miesto.
Q: Kedy podať liek proti horúčke a ktorý?
A: V diskusii pediatri väčšinou odporúčajú paracetamolové prípravky (Panadol, Paralen, Paralen čípok) ako prvú voľbu pre malé deti, ale iní diskutéri varovali, aby sa paracetamol nedával preventívne a spomínali prah 38,5 °C, pri ktorom podať antipyretikum; alternatívne rodičia uvádzali Nurofen (ibuprofen) a striedanie Paralenu a Nurofenu pri pretrvávajúcej horúčke.
Q: Ako nahlásiť alebo riešiť vážnejšiu nežiadanú reakciu po očkovaní?
A: V diskusii rodičia odporúčali nahlásiť podozrenie na nežiaduci účinok RÚVZ (hygiena) a kontaktovať výrobcu vakcíny (v diskusii spomenutý Pfizer), pričom Pfizer podľa diskusie odpovedal, že ak boli podané dve rôzne látky od dvoch firiem, je to komplikované.
Q: Ktoré pneumokokové vakcíny sa porovnávali v diskusii?
A: Diskutované možnosti boli Synflorix (10-valentný) a Prevenar13 (13-valentný), rodičia v diskusii uvádzali výber medzi Synflorix a Prevenar a rôzne osobné preferencie.
Q: Aké závažné nežiaduce účinky boli v diskusii spomínané a ako sa k nim pristupovalo?
A: V diskusii boli spomínané febrilné kŕče, ekzem, krv v stolici, dlhodobo zvýšená teplota, operácia pod celkovou anestéziou, výpovede o autizme a leukémii; tvrdenia o autizme a leukémii boli v diskusii spochybňované a označené niekoľkými diskutérmi ako nepreukázané alebo polemické.
Q: Kde nájsť podrobnejší očkovací kalendár a informácie o zložení vakcín?
A: V diskusii boli odporúčané stránky detskechoroby.rodinka.sk (očkovací kalendár) a slobodavockovani.sk alebo sprievodcavockovani.sk pre alternatívne informácie a zloženie vakcín.
Závery z diskusie
Zhoda
- Reakcie na očkovanie sú individuálne a väčšina detí v diskusii mala po očkovaní len plač pri vpichu a prípadne mierne zvýšenie teploty alebo lokálnu citlivosť.
- Rozdelenie vakcín (najprv hexu, potom pneumokoky o cca 2–3 týždne) a použitie studených obkladov sú v diskusii opakovane odporúčané rodičmi a niektorými lekármi.
Sporné názory
- Niektorí rodičia a zdroje v diskusii tvrdia, že paracetamol (Panadol, Paralen) zvyšuje riziko nežiaducich účinkov po očkovaní, zatiaľ čo pediatri v diskusii často odporúčajú paracetamol ako liek prvej voľby pri horúčke; obe pozície sú v diskusii prezentované ako možnosti pre rozhodovanie rodiča.
- Niektorí diskutéri považujú vakcíny za bezpečné a nevyhnutné, iní tvrdia, že vakcíny môžu spôsobiť závažné dlhodobé poškodenie (autizmus, leukémia alebo chronické problémy); príčinná súvislosť týchto závažných tvrdení zostáva v diskusii neudokladnená a sporná.
Otvorené otázky
- Zostáva nepreukázané, či preventívne podávanie paracetamolu znižuje alebo zvyšuje riziko nežiaducich reakcií po očkovaní.
- Neexistuje v diskusii konsenzus o ideálnom presnom intervale medzi hexou a pneumokokovou vakcínou pri rozdelení na dve návštevy (spomínané „cca 2 týždne“ a „3 týždne“ ako varianty).
- Otázka, do akej miery sú závažné anekdotické prípady (ekzém, krv v stolici, dlhé horúčky, operácie) priamo spôsobené vakcínami, zostáva nezodpovedaná.
Spomenuté značky a firmy
Infranrix Hexa, Prevenar13, Prevenar, Synflorix, Pfizer, Panadol, Paralen, Nurofen, EMLA, RÚVZ, EMA, slobodavockovani.sk, sprievodcavockovani.sk, detskechoroby.rodinka.sk, ModryKonik (skupiny)
Spomenuté produkty a metódy
Infranrix Hexa, Prevenar13, Synflorix, hexavakcína, BCG, MMR, EMLA náplasť, Panadol, Paralen, Paralen čípok, Panadol baby sirup, Nurofen (sirup), homeopatiká, Thuya 9 CH, studené obklady, kocka studeného masla, suché biele víno, octanová masť, plátok uvareného zemiaka, nahlasovanie nežiaducich účinkov RÚVZ, odklad/rozdelenie vakcín (cca 2–3 týždne)
Miesta a osoby
Bernolákovo, Šamorín, Trnava, Španielsko, Chorvátsko, Pakistanu
@moonlight1210 Fandim ti s tym obrazkom s hruskou, aj ked sa obavam, ze jemu ani tak nevysvetlis. @peter952 Co hovoris, je jedenie hrusiek OK? Alebo myslis, ze sa latky z traviaceho traktu nevstrebavaju do krvi?
@peter952 no jezis, jasne, ze ked si natiahnes do ihly moc priamo z toho, co vycikas do kyblika a pichnes do zily, tak je to nieco ine.
ty tiez vies veci potiahnut ad absurdum.
ale ak mas ukazku, ako formaldehyd z vakciny a bezne sa nachadzajuci v krvi ma inu molekularnu strukturu, tak to sem proste normalne napis.
(lebo to by bol cca vzdialene porovnatelny priklad, ako ten tvoj s močom a kyselinou mocovou v krvi).
@peter952 V krvi ma kazdy clovek koncentraciu formaldehydu, ako citam, normalne okolo 0.1 mM. Uz ti to napisala @moonlight1210. Co sa vygeneruje, to sa v tele odbura. Mnozstvo vo vakcine nie je nic, s cim by si nase mudre tela neporadili inak, ako robia kazdy den.
@peter952 utocis celkom primitivnym spôsobom.
mne je fuk, ze ta ide rozdrapit od hnevu a je mi jasne, ze este chvilu budem s tebou normalne diksutovat, tak zacnes aj so zelaniami vsetkeho zlého ako mne, tak mojej rodine.
(inak, nie je teegreen tvoja zena? v tomto ste ako z jednej rodiny. vy toto beriete ako hru na vitaza v argumentoch. a ona tiez spociatku hadze falosnym súcitom, a ked uz nevie, cim by prebila argument, tak jej rupnu nervy a priamo zela ludom najhorsie.)
mas smolu v tom, ze nemas najmensiu moc nic u mna ovplyvnit. ani to, ci sa budem ockovat, ani to, ci nie. dokonca sa to ani nedozvies, takze mozes iba fantazirovat, co bude-nebude.
a teraz k tej tvojej nenavidenej vsemocnej a vsade peniaze a uplatky majucej farmamafii:
narodil si sa a uz ti farmamafia osetrila pupocnik, umyla ta, drzala v sterilite. nie, neboli to bylinky zbierane za splnu a varene v bio vode z vysokohorskeho pramena.
ked si ako decko kaslal, kychal, soplil, horuckoval, zlomil si ruku, nohu - bol si v nemocnici. a krmil sa liekmi od - aka nahoda - farmamafie.
rovnako ides aj ako dospely k zubarovi, a on ti zubky neosetruje cisto organicky.
rovnako ides trebars k ociarovi a do oka ti nekvapnu nic cisto bio-eko.
ides k doktorovi, ked kasles a denne si potom davkujes kvapky, alebo tabletky (teoreticky ale pripustam, ze do nemocnice uz nechodis a davas prednost obkladom a homeopatikam. nic proti.)
a to vsetko pre teba robi ta "prekliata" nenavidena farmamafia, aby si zil, bol zdravy a mohol sirit svoju nenavist voci farmamafii.
nielen ze velakrat jednas paradoxne, ale si chodiaci paradox.
nenavidis na smrt to, za cim nakoniec pojdes po kolenach, ked budes citit, zeby si mohol umriet (staci obycajna apendicitida, ktoru homeopatika nezvladnu). a budes pocitat minuty, kym pride sanitka, aby ta doviezla do narucia farmamafie (vtedy budes dokonca dufat v jej vsemocnost) a ty si mohol dalej zit a farmamafiu na smrt nenavidiet a sirit o nej svoju pravdu.
uz si niekedy nad tym premyslal?
@peter952 nedal si akceptovatelnu vzorku.
Su porobene rozne. Ale ty ich neuznavas (pokial nie su vysledky priaznive pre antiv. Vtedy je pre teba akceptovatelna vzorka aj okolo 400 deti. Taku si uz raz poukazal.)
Akakolvek ina studia - budes ju spochybnovat.
Chcela som sa opýtať na nejaké vedlajsie príznaky ktoré vybehli U dcérky, ale zas tu nájdem akurát samých tupcov, čo len svojimi primitívnymi hádkami za#jebu celú plochu. Chdp
Ahoj kocky chcem sa vas opytat aku mate skusenost s rotarixom ci ho mam dat malej alebo nie. Dakujem
@peter952 nechapem, co stale obiehas stare temy.
A u teba sa asi nic nevstrebava do krvi. Proste ty si z ineho druhu. Tak si tu (u)odchylku straz.
Obidve tie (u)odchylky.
@peter952 Peter, tvoja osoba a rodina je irelevantna v tejto diskusii, pretoze nikto po tebe zatial nechcel, aby ste sa konkretne vy zaockovali. vsetci respektuju tvoje rozhodnutie neockovat a neriesia tvoje dovody k tomu.
nerespektuju len tvoj sposob snahy ovplyvnovat nespravnymi informaciami inych.
tak prestan, jednas uz trochu ako clovek so stihomanom.
co mi ale ale chyba, je tvoja definicia presnej vzorky, na ktorej by tu studiu mali robit. o ktoru som ta poziadala.
mmch, som rada, ze uznavas, ze následky ockovania su neprenosne na dalsie generacie. urcil si tak jedno z celkom dolezitych kriterii tvojej budúcej studijnej vzorky a vyrazne tak rozsiril spektrum deti, ktore su prijatelne pre tuto vzorku.
dalej:
mocova kyselina v krvi je tiez bezna vec. bezna hodnota u muza napr. 220 – 420 μmol/l.
ci je problematicka, zalezi od mnozstva, nie od toho, zeby sa tam nevyskytovala. (ak bude nad tieto hodnoty, mas uz problem).
tak prestan neustale prekrucat fakty a podsuvat nepravdive zavery.
alebo si ich aspon over, nez ich pouzijes.
formaldehyd v krvi je bezna vec. vsetci ludia (aj ty) maju vo svojom krvnom obehu meratelne mnozstvo formaldehydu. cca 2.5 μg formaldehydu na mililiter krvi.
co znamena pri priemernej vahe 2 mesacneho dietata (povedzme 5 kg), a priemerneho mnozstva krvi 85 ml na kilogram, ze celkove mnozstvo formaldehydu v krvi toho dietata je asi 1,1 mg, co je 10 násobne viac ako vo vakcine.