icon

Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

avatar
adsumus
9. máj 2013

Austálsky parlament práve prerokúva zákon, ktorí bude vyžadovať, aby alternatívni liečitelia ale aj antivakcinisti niesli zodpovednosť za rady, ktoré poskytujú občanom v otázkach zdravia. V praxi sú totiž chránení takouto formulkou, ktorú uvádzajú pri všetkých informáciách, ktoré poskytujú:

"© 2010-2013 Občania za slobodnú voľbu v očkovaní | Tento článok môžete voľne použiť na nekomerčné účely, ak uvediete zdroj.
Obsah článku je názorom autora a je určený výlučne na informovanie verejnosti.
Nesmie sa chápať ako lekárske odporúčanie. Autori nepreberajú zodpovednosť za prípadné škody."

Viac tu: http://www.slobodavockovani.sk/

Znamená to, že občania, ktorých zdravie bolo vďaka ich radám poškodené sa nemajú na koho obrátiť. Vieme, že na Slovensku existuje Úrad pre dohľad nad zdravotnou staroslivosťou( http://ekonomika.sme.sk/c/5925157/na-lekarov-a-...), kde sa môžu občania obrátiť ak nie sú spokojní s lekárskou starostlivosťou. Nemali by rovnakú zodpovednosť niesť aj antivakcinisti, homeopati, chiropraktici a ďalší alternetívní liečitelia?

avatar
adsumus
autor
10. apr 2014

@demo Ale za kreativitu máš u mna bohužiaľ nula bodov. Príbeh o tom ako chudák človek trpel liečbou klasickej medicíny a pritom stačila jedna správna pilula tej alternatívnej už by potreboval trochu aj ozvláštniť.

avatar
demo
Autor odpoveď zmazal
avatar
adsumus
autor
10. apr 2014

@demo Vieš čo? Už som si prečítala skúsenosti na forach, fakt som to mohla spojiť s vitamínomC. Prašť jak uhod. A klasický problém, ked to niekomu neúčinkuje....zle si prečítal návod, nerozumie dávkovaniu, nemal/mal užívať na lačno, nemal/mal prehrýzť tabletu, neužil/užil v správnom/nesprávnom čase, nemal/mal užiť pred polievkou....poznáme z vitamínuC, čo nás tu školil jeden diskutér. Všetci a všetko je na vine, ked to nefunguje, len nie ten, čo to odporúča alebo predáva.

avatar
lucus83
10. apr 2014

@demo píše o riedení určite 35% kyseliny : "Pokud se toto nezdaří, můžete sehnat kyselinu v plné koncentraci 35% a doma ji naředit tak, že do 9 dílů destilované vody nalijete 1 díl kyseliny (ne obráceně!)."
Ak narážaš na to, že lekárnici nie sú ochotný predať zriedenú HCl Tak potom by si mala vedieť, že predávať lieky viazané na recept bez receptu je to protizákonne a navyše aj proti môjmu svedomiu.
BetainHCl nie je liek ale výživový doplnok, ktorý nemá za sebou klinické skúšanie, stanovuje sa akurát u neho mikrobiologická nezávadnosť. Nikto u neho nedeklaruje, že je v ňom obsiahnuté to, čo je napísané na obale. Ja som našla na nete ceny od 15eur.
Ak v lekárni predávam veci drahšie ako 10eur som presvedčená o ich účinnosti a kvalite. Riadim sa predovšetkým tým, či je to liek alebo len výživový doplnok, či má overenú účinnosť a zaujímam sa aj o jeho kvalitu.

avatar
lucus83
10. apr 2014

Nie som nútená majiteľom predávať určené veci a ani nie som od predaju platená. Našťastie pracujem v lekárni, ktorej majiteľ je lekárnik a stále u neho prevláda medicínske myslenie nad snahou o zisk.
Pri predaji sa zaujímam hlavne o to či to pacient potrebuje a či to vôbec môže užívať.

avatar
adsumus
autor
10. apr 2014

@lucus83 To vyzerá, že aj známa demo postupovala rovnako, ked mala litrový roztok za tri eurá. Dobre chápem, že pravdepodobne použila nejakú kyselinu, ktorá sa dá zohnať mimo lekárne? Strašne sa tu mlží.

avatar
demo
Autor odpoveď zmazal
avatar
adsumus
autor
10. apr 2014

@demo Tú 35% kyselinu si kde zoženiem? To používala aj tvoja známa alebo jej to nariedili v lekárni na lekársky predpis ako si to uvádzala v predchádazjucej debate?

avatar
demo
Autor odpoveď zmazal
avatar
lucus83
10. apr 2014

@adsumus je rozdiel, či sa kúpi HCl ako technická kyselina alebo sa kúpi v najvyššej farmaceutickej kvalite. Na farmaceutické suroviny sú kladené vysoké nároky na čistotu a obsah. Teoreticky je možné aby 1l 3,5% roztok HCl stál 3 eurá, možno aj menej. Je oveľa drahšia ak sa do nej pridá pepsín. Pri "pepsinke" je dôležité upozorniť, že by sa mala piť slamkou, pretože narúša zubnú sklovinu. A má sa držať v chladničke, kôli pepsínu.

avatar
demo
Autor odpoveď zmazal
avatar
adsumus
autor
10. apr 2014

@demo Vieš čo je nechutné? Ked si o mne vymýšľaš nepravdivé informácie a toto ti nestačí, ešte ma zato, čo si sama vymyslíš, zosmiešnuješ a urážaš. Toto všetko, čo o mne píšeš nie je pravda je to len výplod tvojej fantázie. Uvádzam konkretne tvoje klamstvá o mne. Ja nie som ani aktivistka, ani nebojujem za pravdu v medicíne, ani nekritizujem alternatívu.

"Znova sa ukazuje, ze jeden z tvojich pilierov na ktorych budujes svoju bohuzial iba iracionalnu kritiku alternativnej mediciny je podpileny. Nemas dost informacii a nie si zial ani dost vzdelana, aby z teba mohla byt skutocna a vplyvna aktivistka bojujuca za pravdu v medicine. To je zial fakt. Zelam nasmu zdravotnictvu skutocnych aktivistov a skutocnych bojovnikov za zkvalitnenie zdravotnickych sluzieb. Ty velkou posilou nie si, ale to asi tusis aj sama. Drzim ti palceky, ale poviem ti, nezavidim ti. "

demo o 13:17 dnes

avatar
lucus83
10. apr 2014

@demo ja som bola zhrozená z riedenia 35% kyseliny doma, ak sa totiž pomýliš a naleješ vodu do kyseliny hrozia Ti vážne poleptaniny. Ja mám vždy nervy, keď mám riediť vysokokoncenrované žieraviny!!!!! A to som na to školená. Ja nemám strach z 3,5% kyseliny, ani jej užívania v prípade vhodnej diagnózy.

avatar
lucus83
10. apr 2014

@demo nepamätám si ceny. My nerobíme litrové roztoky, nanajvýš 100 ml.

avatar
demo
Autor odpoveď zmazal
avatar
lucus83
10. apr 2014

@demo to je zahrávanie sa so zdravím!!!

avatar
demo
Autor odpoveď zmazal
avatar
lucus83
10. apr 2014

@demo ináč sú to zbytočne vyhodené peniaze ak jej aj ten roztok urobili v takom veľkom množstve. Pretože ak si dobre pamätám, roztok je účinný max 2-týždne. Pepsín ľahko podlieha rozkladu.

avatar
demo
Autor odpoveď zmazal
avatar
lucus83
11. apr 2014

@demo napadla ma lacnejšia a dostatočne účinná varianta zvyšovania tvorby tráviacich štiav, ktorú by som v lekárni poradila ako prvú. A to žalúdočné čaje, prípadne tinctura amara. Sú rokmi overené, lacné, pri čajoch dodržiavaš pitný režim...
Kontraidikáciou sa pravdaže vredová choroba žalúdka, pažeráka a duodena. Neohrozujú ani zubnú sklovinu ako "pepsinka".

avatar
adsumus
autor
12. apr 2014

Antivax nás opakovane presviedča, že očkovanie nechráni, pretože aj zaočkovanci ochoreli. Toto ich tvrdenie však vyvracia jednoduché spočítanie chorých na osýpky za minulý rok v Europe a ich očkovací status. Z 10,129 chorých len 42 ludí malo dve alebo viac dávok očkovania. Tí ružoví to sú neočkovaní.
http://www.ecdc.europa.eu/en/publications/Publi...

avatar
kveta
12. apr 2014

Zázrak ako sa dva provax nicky dokážu zhodnúť na každom slove...

avatar
monika111111
12. apr 2014

@kveta no ten graf je zaujímavý, som zvedavá, ktorá z "dvoch" dám sa ozve prvá, že odniekiaľ kopírovali, pravdepodobne z fb stránky Neverím mýtom o škodlivosti očkovania. tiež by ma zaujímal zdroj a dôveryhodnosť zdroja, takých grafov tu už bolo, len koľko z nich je aj pravdivých

avatar
adsumus
autor
13. apr 2014

@monika111111 To je oficiálna správa z European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC), Europske centrum pre prevenciu a kontrolu chorôb. Tu máš viac o nom. http://www.uvzsr.sk/index.php?option=com_conten...

To neni žiadny provax antivax, ale reálne vyhodnotenie epidémií počas roka v Europe, robia to každý rok na základe reportov z jednotlivých krajín. Z mojej skúsenosti môžem povedať, že takéto správy sa na antivax stránkach a skupinách nedočítaš, tak preto doplnam informácie. Veľmi zvláštne, že antivax svojich ludí o tom, že drvivá väčšina chorých bola neočkovaná, nepovažuje za potrebné poinforomovať, tak ale mna to neprekvapuje, nikdy som tam nenašla ani jedinú informáciu v prospech očkovania. takže jednostrannosť. Okrem toho, ku každej, aj malej epidke sa vždy vydá aj vedecká štúdia, ktorá vyhodnocuje, počty chorých, očkovací status, vek a iné faktory a vyjadruje sa aj k účinnosti očkovania, treba si pohľadať.

Ešte by som upozornila na fakt, že v tomto reporte sa súčasne vyhodnocoval aj počet chorých na rubeolu a tam iba 1% chorých predstavovali zaočkovaní dvomi alebo viac dávkami.

avatar
kveta
13. apr 2014

@monika111111 Adsumus slusne napisala zdroj grafu. To len Pectore tu funguje ako plagiatorka. Ale moj sukromny odhad je, ze profarma iniciativa neustriehla, ze odseky z internych materialov pouzili dve osoby a tak sa tu prezradili. Ich popisy pred grafom sa prilis napadne podobaju. Niektore vety pisu od slova doslova totozne. A zjavne sa nechcu vyjadrit k tomu ako sa tento zazrak identickych viet stal. Adsumus v tom moze byt nevinne, ved to tu napisala prva. Ale divne, ze jej taketo plagiatorstvo nevadi. Asi vie preco on ani slovkom nezavadila.

avatar
sanym
13. apr 2014

@kveta kopírovala jednoznačne pectore, je to totiž jej jediný príspevok bez gramatických chýb. Je pre mňa záhadou jedine to, prečo vymenila slová "antivax nás opakovane presviedča" za "antivax nám tlačí do hlavy". 😉 Asi pokus o kreativitu.

avatar
kvieta
13. apr 2014

A čo tak vyjadriť sa k obsahu, čajočky😉 Či ste ním až tak prekvapené, že nemáte slov?
Takže radšej k "plagiátorstvu", kopírovaniu, gramatike, kreativite...😀😀😀...

avatar
kveta
13. apr 2014

@kvieta Nechaj si tie urazajuce oslovenia pre seba. Tu je slusna diskusia.

avatar
kvieta
13. apr 2014

@kveta Vôbec som to nemyslela urážlivo, čajočky je priateľské oslovenie, to mi môžeš veriť.
Takže teraz ešte aj škola slušnosti😉

avatar
sanym
13. apr 2014

@kvieta Môžem aj k obsahu - ku grafu chýba popis, takže som si to vyhľadala a zaujala ma svetlozelená farba, čiže očkovaní jednou dávkou (ktorá by napr. u očkovaných detí vo vekovej skupine 1 - 4, ako aj 5 - 9 mala byť dostatočná na ochranu, u nás až do 11-teho roku života, kedy sa očkuje druhá dávka MMR). Napriek tomu veľa detí v tejto vekovej skupine ochorelo. Prečo?