Dedenie v bezpodielovom spoluvlastníctve manželov: Ako to funguje?
Chcem sa opytat ci tu je niekto so skusenostami ohladom dedicstva a vedel by mi dat info. Uvediem priklad a potrebujem vediet ci uvazujem spravne. Jeden z manzelov zomrie. Maju malolete deti. Maju nehnutelnost v BSM a 2 auta v BSM. Kazdy ma svoje ucty a financie u brokera ( kde vlastnia akcie, ETF). Povedzme, ze hodnota penazi na vsetkych uctoch je 10 000 EUR a hodnota akcii a ETF je tiez 10 000 EUR. Vsetko nadobudnute v manzelstve. Zosnuly z manzelov vsak ma na svojich uctoch 1000 EuR a u brokera tiez 1000 Eur. Moja otazka znie, po smrti sa zablokuju iba ucty zosnuleho, ale do BSM vstupia aj ucty a akcie druheho z manzelov. Co to bude znamenat? Ze pozostaly manzel dostane v BSM polku domu, jedno auto a 5000 Eur z beznych uctov a 5000 Eur z predaja akcii? To znamena, ze sa budu musiet predat nielen akcie zosnuleho ale aj pozostaleho ? Moze pozostaly z manzelov po smrti manipulovat s akciami na svojom ucte? Rozmyslam, ze ak jeden z manzelov vyznamne prispieva do rodinnych financii a zomrie druhy, ktory neprispieva alebo len minimlne, tak vlatsne ten jeden z manzelov "pride o svoje peniaze" v drdicskom konani. Navyse ked ma malolete deti, co to bude znamenat - ze s polkou ( vlastnorucne nadobudnetho majetku) nebude moct disponovat? Rozumiem tomu spravne? Dakujem
Stručné zhrnutie
- V Slovensku je majetok nadobudnutý počas manželstva v bezpodielovom spoluvlastníctve manželov (BSM) a pri úmrtí sa najprv vysporiada BSM: preživší manžel dostane polovicu a druhá polovica zosnulého vstupuje do dedičského konania.
- Účty a cenné papiere napísané na meno zosnulého sa po oznámení úmrtia zvyčajne zablokujú a s nimi sa nesmie manipulovať až do vysporiadania dedičstva; účty na meno preživšieho manžela spravidla zostávajú aktívne, ale hodnota BSM môže byť pri vysporiadaní zohľadnená.
- Postupy poskytovateľov sa líšia: niektorí zahraniční brokeri (v diskusii spomínané XTB) majú v zmluvách automatický predaj pri oznámení úmrtia, zatiaľ čo slovenské banky/obchodníci s cennými papiermi (napr. SLSP / Slovenská sporiteľňa) môžu previesť podiely na dedičov bez núteného predaja podľa trhovej hodnoty ku dňu úmrtia.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa delí nehnuteľnosť, ktorá je v BSM, keď zomrie jeden z manželov?
A: Po smrti sa najprv vysporiada BSM; preživší manžel vlastní polovicu a druhá polovica zosnulého je predmetom dedičského konania; pri dvoch deťoch výsledné vlastníctvo môže byť napr. 4/6 pre preživšieho manžela a po 1/6 pre každé dieťa (dediči prvej skupiny zdedia rovnakým dielom).
Q: Zablokuje banka alebo broker účty po úmrtí klienta?
A: Áno, účty napísané na meno zosnulého sa zvyčajne zablokujú po doručení úmrtného listu a s prostriedkami nemožno manipulovať do skončenia dedičského konania; v diskusii bolo uvedené, že niektorí brokeri (uvedené XTB) podľa zmluvných podmienok predávajú podiely do dvoch dní od oznámenia.
Q: Môže pozostalý manžel manipulovať so svojím vlastným účtom po smrti partnera?
A: Spravidla áno — účty vedené na meno preživšieho manžela zostávajú aktívne a on s nimi môže disponovať; v diskusii sa však uviedli prípady, kde notár pripočítal polovičnú sumu z účtu preživšieho do vysporiadania BSM, takže prax môže byť rôzna.
Q: Ako sa riešia akcie a ETF v dedičskom konaní?
A: Postupy sa líšia: slovenské banky/obchodníci môžu zapísať trhovú hodnotu ku dňu úmrtia a previesť podiely na dedičov bez predaja (v diskusii uvedené SLSP/Sporiteľňa), zatiaľ čo niektorí zahraniční brokeri majú v zmluve povinnosť predať alebo vyplatiť hotovosť; dedič musí mať často otvorený účet v centrálnom systéme (v diskusii spomenuté SCP) pre prevedenie zdedených podielov.
Q: Ako predísť nútenému predaju investícií po úmrtí?
A: Možnosti uvedené v diskusii zahŕňajú: viesť spoločné účty s právom prežitia (napr. „Joint Tenants with Rights of Survivorship“ u niektorých brokerov ako Interactive Brokers), zúžiť BSM notárskou zápisnicou (určiť výlučné vlastníctvo vybraných aktív), využívať domácich obchodníkov s cennými papiermi (napr. SLSP) a určiť oprávnené osoby pri životnom poistení a 2./3. pilieri; splnomocnenie smrťou zaniká.
Q: Ako je to s peniazmi a majetkom zdedeným maloletými a môže s tým pozostalý rodič nakladať?
A: Zákonný zástupca (pozostalý rodič) môže spravovať bežné prostriedky maloletého; pri nakladaní s majetkom, ktorý nie je „bežná vec“ (napr. podiel na nehnuteľnosti), je potrebné súdne schválenie podľa § 28 Občianskeho zákonníka a súd môže v konaní vymenovať opatrovníka/opatrovníčku.
Závery z diskusie
Zhoda
- BSM znamená, že majetok nadobudnutý počas manželstva sa považuje za spoločný a pri úmrtí sa vysporiada najprv BSM: preživší manžel dostane polovicu, druhá polovica vstupuje do dedičského konania.
- Účty a cenné papiere vedené na meno zosnulého sa zvyčajne zablokujú po oznámení úmrtia a s nimi sa nesmie manipulovať do rozhodnutia notára/súdu.
- Životné poistky a fondy 2. a 3. piliera vyplatia prostriedky mimo dedičského konania, ak je určený oprávnený príjemca.
Sporné názory
- Možnosť A: Notár rieši len majetok zosnulého a na účty preživšieho manžela oficiálne nesahá.
- Možnosť B: V praxi notári alebo v niektorých prípadoch pripočítajú časť prostriedkov z účtu preživšieho manžela do celkového majetku na vysporiadanie BSM.
- Možnosť A: Niektorí brokeri nepredávajú podiely automaticky a iba zapíšu hodnotu ku dňu úmrtia.
- Možnosť B: Niektoré zahraničné brokerské zmluvy (uvedené XTB) obsahujú klauzulu o automatickom predaji do pár dní po oznámení úmrtia.
Otvorené otázky
- Jednoznačný postup pri zahraničných brokeroch (napr. XTB) ohľadom prevodu cenných papierov na maloleté deti a či je možné v týchto platformách založiť účet na meno dieťaťa zostal v diskusii nevyjasnený.
- Presný rozsah praxe, kedy a za akých podmienok notár pri vysporiadaní BSM zahrnie aj účty preživšieho manžela, nebol v diskusii definitívne vyriešený.
- Nálezy a konkrétne zmeny, ktoré prinesie plánovaná novela Občianskeho zákonníka v roku 2027 týkajúca sa dedenia, zostali nešpecifikované.
Spomenuté značky a firmy
XTB, Interactive Brokers, SLSP, Slovenská sporiteľňa, Sporiteľňa, SCP
Spomenuté produkty a metódy
bezpodielové spoluvlastníctvo manželov (BSM), dedičské konanie, notárska zápisnica, zúženie BSM, Joint Tenants with Rights of Survivorship, životné poistenie,2. pilier,3. pilier, splnomocnenie, majetkový účet pre dieťa, prepis cenných papierov, trhová hodnota ku dňu úmrtia, zablokovanie účtu, predaj cenných papierov podľa zmluvných podmienok, § 28 Občianskeho zákonníka, opatrovníctvo/opatrovník
Miesta a osoby
Slovensko, USA, KE, TN
@anonym_autor Keď mi zomrel otec, tak notárka riešila len jeho účty. Aké účty má mama a či má nejaké účty - to neriešila.
A s tými autami - otec ani mama nevlastnili auto.
Ale poznám prípad, kde zomrela manželka. Jej manžel vlastnil auto, ktoré bolo nadobudnuté počas manželstva. Notár toto auto ani nezahrnul do dedičského konania, aj keď podľa tvojej teórie patrilo do BSM a teda "polovicu" mala vlastniť manželka.
Na to, či je auto je alebo nie je v BSM sa podľa mňa prihliada len pri rozvode, kedy sa delí spoločný majetok. Nie pri dedičskom. Potom by notár musel "lustrovať" nielen zosnulého majetok, ale aj komplet majetok pozostalej manželky. A na to nemá oprávnenie.
@chrobak7 po úmrtí otca zahrnuli aj auto, lebo aj keď na jeho meno mohlo byť napísané, nie na 2 majiteľov , patrilo do BSM. Dokonca asi po polroku musela mama riešiť aj prívesný vozík, lebo že nebol majetok "nepatrnej hodnoty".
Jednoducho ak bol majetok nadobudnuty počas manželstva, všetky príjmy sú spoločné.
Výnimky sú pri rozvode kde sa berie do úvahy, ak jeden zdedil - to zostáva iba jeho a delí sa len spoločne nadobudnuty
Bude sa to vraj menit, aj zavet uz bude v inej podobe ako je teraz. Notarka mi hovorila. Teraz su moznosti velmi okresane. Lepsie to maju si myslim v usa, lebo tam dedia deti (alebo pozostali) az ked obaja manzelia su na druhom svete. Je velmi nelogicke, ze dvaja si nieco buduju a ak jeden odide, druhy s tym majetkom nemoze hybat, pritom ho sam nadobudol. Alebo teda spolu. Ved nakoniec tie deti to i tak raz zdedia. Kamoska to takto mala. Dokonca kupovali s muzom byt este pred manzelstvom, detmi. A teraz by jej napr. pomohol na zivobytie. Som zvedava ake budu zmeny.
@anonym_349c8a je to veľmi ošemetné, základ : budujú obaja. Tak mi príde ok, že majetok zdedí preživší. ( Aj my sme sa vzdali v prospech mami, nezdalo sa mi správne zobrať niečo, na čom ona makala , samozrejme s otcom). Ak sú napr deti problémove, počas života môžu rodičia so svojím majetkom nakladať ako chcú, darovať, predať a za to žiť ( aj keby v zariadení ak treba), deti by nemali čakať na posmrtne majetky, aj keď viem že to pomôže a je to akýsi kolobeh. Vyšetrenie nie je u nás také jednoduché a aj problémové decká majú nárok na dedičstvo.
@anonym_autor
a este otazka, co ta znama musela urobit s tymi svojimi uctami atd? musela to vsetko terminovat?
@anonym_4d37fc znama nema akcie, to ma len v suvislosti s tym napadlo, ze notar spisal vsetky jej ucty a majetky. Ona a doteraz aj ja som bola v tom, ze po smrti sa riesia ucty iba toho zomreleho. Akoze chapem BSM , dava to vlastne logiku, ze aj ked su peniaze na vlastnych uctoch stale su spolocne. Len teda som zacala rozmyslat, ze co keby? A sla som rychlo kukat podmeinky u brokera a ten ma jasne napisane, ze zomrelemu okamzite odpredava podiely. Co je pruser lebo z toho okrem ineho hrozi este aj danova povinnost ak nevlastnis do 1 roka, navyse to v tom okamihu moze byt v strate, skratka cely vyznam toho investovania sa strati. Takze som zistila, ze asi treba hladat brokerov kde takato vec sa nemoze stat. No a potom mi napadlo, ze ked to takto zrusia zomrelemu, ze co sa stane tomu pozostalemu - ci ma niekto pravo mu tie akcie predat ( lebo previest nepojdu ako uz som vyssie pisala).A teda po nete sa siria rozne info v zmysle, ze na peniaze urcene v dedicstve detom ten rodic do 18tich siahnut nemoze, ze ich musi dat na separe ucet a podobne. Takze fakt ak zaraba len jeden a uspory ma len jeden, a to ten pozostaly, tak by deti dedili vlastne majetok zijuceho rodica. Jasne, ze len malu cast, ale aj tak. Keby to mal len na uctoch este ok, ale ak by velku cast v akciach a tie by musel nebodaj predat, tak zle je. Dakujem za tvoju odpoved a skusenost. Uvidime co to bude za planovane zmeny.
@anonym_4d37fc znama nema akcie, to ma len v suvislosti s tym napadlo, ze notar spisal vsetky jej ucty a majetky. Ona a doteraz aj ja som bola v tom, ze po smrti sa riesia ucty iba toho zomreleho. Akoze chapem BSM , dava to vlastne logiku, ze aj ked su peniaze na vlastnych uctoch stale su spolocne. Len teda som zacala rozmyslat, ze co keby? A sla som rychlo kukat podmeinky u brokera a ten ma jasne napisane, ze zomrelemu okamzite odpredava podiely. Co je pruser lebo z toho okrem ineho hrozi este aj danova povinnost ak nevlastnis do 1 roka, navyse to v tom okamihu moze byt v strate, skratka cely vyznam toho investovania sa strati. Takze som zistila, ze asi treba hladat brokerov kde takato vec sa nemoze stat. No a potom mi napadlo, ze ked to takto zrusia zomrelemu, ze co sa stane tomu pozostalemu - ci ma niekto pravo mu tie akcie predat ( lebo previest nepojdu ako uz som vyssie pisala).A teda po nete sa siria rozne info v zmysle, ze na peniaze urcene v dedicstve detom ten rodic do 18tich siahnut nemoze, ze ich musi dat na separe ucet a podobne. Takze fakt ak zaraba len jeden a uspory ma len jeden, a to ten pozostaly, tak by deti dedili vlastne majetok zijuceho rodica. Jasne, ze len malu cast, ale aj tak. Keby to mal len na uctoch este ok, ale ak by velku cast v akciach a tie by musel nebodaj predat, tak zle je. Dakujem za tvoju odpoved a skusenost. Uvidime co to bude za planovane zmeny.
@anonym_autor ved ale takto deti dedia vsetko, napr aj nehnutelnosti, co je uplne psycho pre mna. Ja to na jednej strane chapem, ze sa "chrani" potomok, aby neprisiel o majetok po rodicovi.. ale prakticky, ak napr nieco sa u nas stane partnerovi, dom mame spolu, dieta zdedi jeho polovicu a teraz co.. ani predat, ani mi dieta nebude plaitt samozrejme nic, udrzba domu, platenie hypo je na jednom dospelom, ktory nemoze nic... cele je to komplikovane vymyslene. A to je aj s peniazmi a vsetkym inym majetkom. ZASE mozu sa tie peniaze ulozit a zhodnocovat, sud/kolizny opatrovnik asi tiez, len budu preverovat, ci je to v zaujme dietata. CO za mna = je. Ved lepsie mat financnie zhodnocujuce sa, ako len tak leziace na beznom ucte. Rovnako, ak ma dom chatrat, rodina nebodaj "zivorit" a nemat na prevadzku atd, je v zaujme dietata tiez tu nehnutelnost predat, napr kupit inu, cast financii mozno odlozit, urcite sa to dohodnut v tychto pripadoch da. Za mna, najjednoduchsie, ak nie su deti je zuzit bsm, pre tie pripady investovania. A zistila by som si, ci nie je mozne co sa tyka investovania riesit to zavatou, ak su deti.
@anonym_4d37fc znama nema akcie, to ma len v suvislosti s tym napadlo, ze notar spisal vsetky jej ucty a majetky. Ona a doteraz aj ja som bola v tom, ze po smrti sa riesia ucty iba toho zomreleho. Akoze chapem BSM , dava to vlastne logiku, ze aj ked su peniaze na vlastnych uctoch stale su spolocne. Len teda som zacala rozmyslat, ze co keby? A sla som rychlo kukat podmeinky u brokera a ten ma jasne napisane, ze zomrelemu okamzite odpredava podiely. Co je pruser lebo z toho okrem ineho hrozi este aj danova povinnost ak nevlastnis do 1 roka, navyse to v tom okamihu moze byt v strate, skratka cely vyznam toho investovania sa strati. Takze som zistila, ze asi treba hladat brokerov kde takato vec sa nemoze stat. No a potom mi napadlo, ze ked to takto zrusia zomrelemu, ze co sa stane tomu pozostalemu - ci ma niekto pravo mu tie akcie predat ( lebo previest nepojdu ako uz som vyssie pisala).A teda po nete sa siria rozne info v zmysle, ze na peniaze urcene v dedicstve detom ten rodic do 18tich siahnut nemoze, ze ich musi dat na separe ucet a podobne. Takze fakt ak zaraba len jeden a uspory ma len jeden, a to ten pozostaly, tak by deti dedili vlastne majetok zijuceho rodica. Jasne, ze len malu cast, ale aj tak. Keby to mal len na uctoch este ok, ale ak by velku cast v akciach a tie by musel nebodaj predat, tak zle je. Dakujem za tvoju odpoved a skusenost. Uvidime co to bude za planovane zmeny.
@anonym_autor nam ked umrel otec, tak slo do dedicskeho iba to, co bolo na jeho meno - auto, sporiace ucty, bezne ucty. To co vlastnila mama (aj ked boli manzelia a teda mali to vsetko v BSM) do dedicskeho neslo. Aj dom bol napisany na mamu a nadobudli ho pocas manzelstva a nesiel do dedicskeho, ani jej ucty.
@anonym_autor ved ale takto deti dedia vsetko, napr aj nehnutelnosti, co je uplne psycho pre mna. Ja to na jednej strane chapem, ze sa "chrani" potomok, aby neprisiel o majetok po rodicovi.. ale prakticky, ak napr nieco sa u nas stane partnerovi, dom mame spolu, dieta zdedi jeho polovicu a teraz co.. ani predat, ani mi dieta nebude plaitt samozrejme nic, udrzba domu, platenie hypo je na jednom dospelom, ktory nemoze nic... cele je to komplikovane vymyslene. A to je aj s peniazmi a vsetkym inym majetkom. ZASE mozu sa tie peniaze ulozit a zhodnocovat, sud/kolizny opatrovnik asi tiez, len budu preverovat, ci je to v zaujme dietata. CO za mna = je. Ved lepsie mat financnie zhodnocujuce sa, ako len tak leziace na beznom ucte. Rovnako, ak ma dom chatrat, rodina nebodaj "zivorit" a nemat na prevadzku atd, je v zaujme dietata tiez tu nehnutelnost predat, napr kupit inu, cast financii mozno odlozit, urcite sa to dohodnut v tychto pripadoch da. Za mna, najjednoduchsie, ak nie su deti je zuzit bsm, pre tie pripady investovania. A zistila by som si, ci nie je mozne co sa tyka investovania riesit to zavatou, ak su deti.
@simca06022011
nikde nie je napisane, ze sa dedicstvo po zomrelom do 18 veku dietata nemoze predat, to nie je pravda.
hypoteticky nastane situacia, ze sa matka chce po smrti manzela prestahovat k rodicom, cize preda byt v KE a ide byvat do TN. Musi vsak dat dieta zastupovat sudom urcenou osobou, ktora dohliadne na to, aby vsetko prebehlo spravne.
Tak ako moje deti dostali v ramci dedicskeho urcenu opatrovnicku zo sudu, ktora ich v konani zastupovala.
@simca06022011
nikde nie je napisane, ze sa dedicstvo po zomrelom do 18 veku dietata nemoze predat, to nie je pravda.
hypoteticky nastane situacia, ze sa matka chce po smrti manzela prestahovat k rodicom, cize preda byt v KE a ide byvat do TN. Musi vsak dat dieta zastupovat sudom urcenou osobou, ktora dohliadne na to, aby vsetko prebehlo spravne.
Tak ako moje deti dostali v ramci dedicskeho urcenu opatrovnicku zo sudu, ktora ich v konani zastupovala.
@anonym_4d37fc ved pisem, ze rozhoduje sud
@anonym_autor nam ked umrel otec, tak slo do dedicskeho iba to, co bolo na jeho meno - auto, sporiace ucty, bezne ucty. To co vlastnila mama (aj ked boli manzelia a teda mali to vsetko v BSM) do dedicskeho neslo. Aj dom bol napisany na mamu a nadobudli ho pocas manzelstva a nesiel do dedicskeho, ani jej ucty.
@anonym_ef5d90 Presne, toto je zvyčajná prax pri dedení.
@anonym_autor Keď mi zomrel otec, tak notárka riešila len jeho účty. Aké účty má mama a či má nejaké účty - to neriešila.
A s tými autami - otec ani mama nevlastnili auto.
Ale poznám prípad, kde zomrela manželka. Jej manžel vlastnil auto, ktoré bolo nadobudnuté počas manželstva. Notár toto auto ani nezahrnul do dedičského konania, aj keď podľa tvojej teórie patrilo do BSM a teda "polovicu" mala vlastniť manželka.
Na to, či je auto je alebo nie je v BSM sa podľa mňa prihliada len pri rozvode, kedy sa delí spoločný majetok. Nie pri dedičskom. Potom by notár musel "lustrovať" nielen zosnulého majetok, ale aj komplet majetok pozostalej manželky. A na to nemá oprávnenie.
@chrobak7 áno neriešila jej účty lebo sa jej to nechcelo. Ale mala by lebo aj keď je účet napísaný iba na nu, aj tak patrí do BSM. Ale notárom sa to nechce zisťovať, chcú sa cim skôr zbaviť spisu. A pre dedičov (aspoň manželov) je to výhodnejšie.
@chrobak7 na účet pozostalého manžela notár nesiaha, to máš pravdu - avšak v prípade rodiny notár pripočítal polovičnú sumu z účtu pozostalého manžela (ikeď zomrelý tam nebol určený ani ako disponent) k celkovej sume výšky dedičstva, takže z toho pomerne mali dediť aj deti (ale nakoniec sa deti dohodli inak.)
@patrike Diskutujeme o dedení, nie o rozvode.
@chrobak7 To na veci nic nemeni. Vsetko nadobudnute pocas trvania manzelstva je v BSM.