Kontrola PN v zahraničí: Príde kontrola na Cyprus?
Podala som si elektronicku žiadosť o PN s tým že trvalý pobyt som uviedla kde mam ale miesto kde sa budem nachádzať som uviedla rezort na Cypre . Obvodná mi to schválila. Neviem či to bola nevedomosť ale chcem sa opýtať že ak pride kontrola či realne dojdu tam. Ďakujem
Stručné zhrnutie
- Elektronický záznam o dočasnej pracovnej neschopnosti (ePN) umožňuje uviesť adresu, kde sa poistenec bude počas PN zdržiavať, ak ju ošetrujúci lekár dohodne a uvedie na potvrdení o dočasnej pracovnej neschopnosti (Sociálna poisťovňa).
- Sociálna poisťovňa a posudkový lekár môžu vykonať kontrolu PN a pri zistení pobytu v zahraničí v rezorte môže poisťovňa pozastaviť vyplácanie nemocenských dávok a prípadne PN odobrať.
- V diskusii bolo uvádzané, že zamestnávateľ hradí prvé dni nemocenskej (v príspevkoch sa spomínali 10–14 dní) a zamestnávateľ alebo kontrolné orgány môžu iniciovať preverenie dodržiavania liečebného režimu počas PN.
Q: Môžem byť počas PN v zahraničí?
A: Na stránke Sociálnej poisťovne sa v diskusii citovalo: poistenec sa počas PN nemusí zdržiavať len v mieste trvalého bydliska a môže byť na adrese, ktorú si určí, ak ju dohodne s ošetrujúcim lekárom a ten ju uvedie v ePN alebo na potvrdení o dočasnej pracovnej neschopnosti.
Q: Ako sa uvádza miesto pobytu v ePN alebo pri online PN?
A: V diskusii boli konkrétne zmienky o tom, že miesto pobytu sa uvádza v elektronickom zázname ePN alebo v Potvrdení o dočasnej pracovnej neschopnosti; používa sa aj systém označovaný ako ečasenka alebo PN online, pričom o zapisovaní rozhoduje ošetrujúci lekár.
Q: Hrozí mi odobratie PN alebo pozastavenie vyplácania nemocenských dávok, ak som na dovolenke v rezorte?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že ak poisťovňa zistí pobyt v zahraničí v rezorte a porušenie liečebného režimu, môže pozastaviť vyplácanie a PN odobrať; v diskusii sa tiež spomínalo, že lekár aj poistenec môžu čeliť následkom alebo pokute.
Q: Kto platí nemocenské v prvých dňoch PN a môže zamestnávateľ iniciovať kontrolu?
A: V diskusii účastníci uvádzali, že zamestnávateľ hradí prvé dni nemocenského (spomínané hodnoty 10–14 dní) a zamestnávateľ môže iniciovať preverenie dochádzky alebo kontrolu v začiatkoch PN.
Q: Môže Sociálna poisťovňa vykonať kontrolu PN priamo v zahraničí, napr. na Cypre?
A: Diskusia uvádzala protichodné tvrdenia: niektorí tvrdili, že poisťovňa môže spolupracovať so zahraničnými inštitúciami a vyslať kontrolu do zahraničia (spomínal sa Cyprus), iní tvrdili, že adresa musí byť v SR, aby mohla prísť slovenská kontrola; táto otázka zostáva v diskusii sporná.
Závery z diskusie
Zhoda
- ePN umožňuje uvedenie miesta pobytu počas PN po dohode s ošetrujúcim lekárom, podľa citátu zo stránky Sociálnej poisťovne.
- Pobyt v zahraničí počas PN a porušenie liečebného režimu môže viesť k pozastaveniu vyplácania nemocenských dávok a odobratiu PN.
- Zamestnávateľ môže iniciovať preverenie alebo kontrolu dochádzky a v prvých dňoch PN sa v diskusii spomínalo hradeniu nemocenského zamestnávateľom (10–14 dní).
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že pobyt počas PN v zahraničí je prípustný po dohode s lekárom alebo pri pohraničnom bývaní; iní tvrdia, že adresa musí byť na Slovensku a pobyt v rezorte počas PN nie je prípustný.
- Niektorí účastníci tvrdia, že kontrola PN v zahraničí (napr. na Cypre) môže nastať a že poisťovňa spolupracuje s miestnymi orgánmi; iní tvrdia, že slovenského kontrolóra do zahraničia nepošlú alebo že kontroly bežne neprebiehajú.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne právne predpisy alebo vyhlášky povoľujú alebo zakazujú pobyt v hotelovom rezorte počas PN?
- Aká je presná procedúra Sociálnej poisťovne pri overovaní ePN a pri vykonávaní kontrol v zahraničí (vrátane prepojenia na posudkového lekára)?
- Aké konkrétne sankcie a postihy hrozia lekárovi, ktorý vystaví PN na základe ečasenky bez osobného vyšetrenia?
Spomenuté značky a firmy
Sociálna poisťovňa, ečasenka, PN online, Kaya Artemis, Limak, Concorde
Spomenuté produkty a metódy
ePN, Potvrdenie o dočasnej pracovnej neschopnosti, ečasenka, PN online, liečebný režim, posudkový lekár, telemedicína
Miesta a osoby
Cyprus, Maďarsko, Nemecko, Holandsko, Dánsko, Anglicko, Kaya Artemis, Limak, Concorde, Pelle
@tom_i ja chapem preco by ti to vadilo ak by islo o tvojho kolegu, citila by si krivdu, neferovost, museli by ste tahat za neho.. ale z akeho dovodu s tym mas problem u cudzieho cloveka o ktorom netusis kde pracuje, kto su jeho kolegovia? Zato ze su takto nastavene pravidla a maju sa dodrziavat? Vies komu hovor, to je kazdemu absolutne ukradnute, kazdy z vas si v zivote v niecom polepsil aj ked to bolo za cenu mensieho obchadzania pravidiel a kto tvrdi opak klame.. ak by islo o vacsinu tychto zien a mali by rovnaku moznost ist na pn a s tym ze by si boli iste ze kontrola nepride tak by to rovnako vyuzili
@anonym_47e59b lebo zneuziva system, je na pn bez choroby a este ma tolko drzosti ist si na dovolenku. Mam s tym problem u kohokolvek. Za mna, dovod na vypoved toto zistit. Zamestnanec by sa stal nadbytocnym, alebo by sme si dovod nasli, dovi a moze ist aj na lamparen. Takehoto cloveka bez chrbtovej kosti by som nezniesla pri sebe ani pol dna.
@anonym_d7e282 opakujem to tretí krát a naozaj už posledný - neriešme morálne hľadisko, riešme to praktické ... NEDÁ SA TO??? prosím o reakciu niekoho kto je "pri tom" čiže lekára, niekoho z poisťovne, kontrolóra, personalistu, atď, nie pohoršené mamičky 🙏 a čím by ste v rozhodnutí argumentovali? (úradník pochopí, ostatným už neodpisujem. lebo zatiaľ to vyzerá že baba vyd*bala so systémom 😎😀
@zuzanka.zuzu sak ale mala si tu reakcie ajnludi co optimalizuju agendovy system prave na kontroly takychto konani (ucelovych)
pobyt moze byt aj v zahranici ale bud je to zadane ako adresa TP (to je ok) alebo adresa kde sa zdrziava a tam sa posudzuje ci je to napr adresa prihranicnej nehnutelnosti alebo je to ina zahranicna adresa a ta si vyzaduje specialne schvalenie a specialny flow (nestaci oddobrenie vseobecneho lekara) rovnako ide na posudenie aj ked sa meni castejsie adresa pobytu
v prvom rade to budu riesit s lekarom a ukoncia PN
@anonym_47e59b lebo zneuziva system, je na pn bez choroby a este ma tolko drzosti ist si na dovolenku. Mam s tym problem u kohokolvek. Za mna, dovod na vypoved toto zistit. Zamestnanec by sa stal nadbytocnym, alebo by sme si dovod nasli, dovi a moze ist aj na lamparen. Takehoto cloveka bez chrbtovej kosti by som nezniesla pri sebe ani pol dna.
@anonym_10fd5b presne ako píšeš. A dokonca je to hrubé porušenie pracovnej disciplíny, čo zákonník práce aj jasne definuje.
@anonym_aa647a ale takto to nefunguje 😀 každý môže robiť všetko čo nie je zakázané (to je princíp súkromného práva), takže otázka "ktorý zákon umožňuje klamať" je úplne odveci 🙈 ja sa NAOZAJ pýtam či je možné mať PNku na Cypre 😀 lebo ak neexistuje niečo čo to zakazuje, tak podľa všetkého to možné je 😀
@zuzanka.zuzu odporúčam naštudovať si platnú legislatívu, prípadne pracovný poriadok u zamestnávateľa a potom v rámci zábavy, vyhľadať pár prípadov z praxe, ako to skončilo, keď na takéto niečo prišiel zamestnávateľ. A v prospech zamestnanca to nebolo.
@zuzanka.zuzu odporúčam naštudovať si platnú legislatívu, prípadne pracovný poriadok u zamestnávateľa a potom v rámci zábavy, vyhľadať pár prípadov z praxe, ako to skončilo, keď na takéto niečo prišiel zamestnávateľ. A v prospech zamestnanca to nebolo.
@anonym_aa647a nepotrebujem si nič študovať, či keď ideš k lekárovi tiež odporúčaš najskôr preštudovať alebo odporúčaš veriť lekárovi? 🙈 schválne som vymenovala profesie z úradov, nie zamestnávateľa... mnohé tu hádžete slovutné výrazy ako "hrubé porušenie pracovnej disciplíny" aby to tak dôležito znelo, ale reálne ak po nej zamestnávateľ nepôjde (lebo je to súkromnoprávny vzťah a kde niet žalobcu tam niet sudcu) tak podľa všetkého to autorke bez problémov pravdepodobne prejde z pohľadu "štátnych orgánov" (lebo pracovné právo je z časti aj verejné právo, nie len súkromné)... preto bola moja otázka smerovaná len na ODBORNÍKOV ktorí s tým pracujú ale ozývajú sa tu len "vygoogli si to, snáď to vieš" alebo "preštuduj si to" 🙈😂
@anonym_aa647a nepotrebujem si nič študovať, či keď ideš k lekárovi tiež odporúčaš najskôr preštudovať alebo odporúčaš veriť lekárovi? 🙈 schválne som vymenovala profesie z úradov, nie zamestnávateľa... mnohé tu hádžete slovutné výrazy ako "hrubé porušenie pracovnej disciplíny" aby to tak dôležito znelo, ale reálne ak po nej zamestnávateľ nepôjde (lebo je to súkromnoprávny vzťah a kde niet žalobcu tam niet sudcu) tak podľa všetkého to autorke bez problémov pravdepodobne prejde z pohľadu "štátnych orgánov" (lebo pracovné právo je z časti aj verejné právo, nie len súkromné)... preto bola moja otázka smerovaná len na ODBORNÍKOV ktorí s tým pracujú ale ozývajú sa tu len "vygoogli si to, snáď to vieš" alebo "preštuduj si to" 🙈😂
@zuzanka.zuzu daj otázku do skupiny Pravne poradenstvo
@zuzanka.zuzu daj otázku do skupiny Pravne poradenstvo
@anonym_176727 tam nemusia byť experti na túto oblasť práva, možno skôr poradí personalistka napriklad. a ja odpoveď ani nečakám hneď, ale možno sa téma o 2-3 mesiace oživí a niekto odpovie 🤷
@anonym_176727 tam nemusia byť experti na túto oblasť práva, možno skôr poradí personalistka napriklad. a ja odpoveď ani nečakám hneď, ale možno sa téma o 2-3 mesiace oživí a niekto odpovie 🤷
@zuzanka.zuzu ty si myslis, ze je pravne v poriadku byt pocas praceneschopnosti v dovolenkovom rezorte a cestovat lietadlom? Na to sluzi dovolenka a je jej 25 dni... Ja ako zamestnavatel by som s nou okamzite ukoncila PP a pokojne by som sa s nou sudila....
Ved to je jasne zneuzitie. Ak ti toto pride v poriadku, je jedno ci z moralneho alebo pravneho hladiska, potom mozes ist pokojne kandidovat do vlady a riadit tento stat 🤦🤦🤦
@anonym_47e59b to nie je o komplexe...ak by mi to urobila kolegyňa nebonznem ju, ale už by to bolo len čau a nazdar...proste tak ľudia bažia po dovolenke, že musia klamať?
@tom_i ja chapem preco by ti to vadilo ak by islo o tvojho kolegu, citila by si krivdu, neferovost, museli by ste tahat za neho.. ale z akeho dovodu s tym mas problem u cudzieho cloveka o ktorom netusis kde pracuje, kto su jeho kolegovia? Zato ze su takto nastavene pravidla a maju sa dodrziavat? Vies komu hovor, to je kazdemu absolutne ukradnute, kazdy z vas si v zivote v niecom polepsil aj ked to bolo za cenu mensieho obchadzania pravidiel a kto tvrdi opak klame.. ak by islo o vacsinu tychto zien a mali by rovnaku moznost ist na pn a s tym ze by si boli iste ze kontrola nepride tak by to rovnako vyuzili