Social Services v Anglicku a vlastné skúsenosti
Ahojte, najdu sa tu mamicky, ktore maju skusenosti ci uz negativne alebo pozitivne so Social Services v UK? S mojou 3 a pol mesacnou dcerou som totiz v nemocnici, ma zlomenu klucnu kost a my s partnerom nevieme ako, ani kedy sa to mohlo stat. Hned v ten vecer sme mali pohovor s pracovnikmi SS, s policiou, s uradom na ochranu tyranych deti, boli u nas doma pozriet ako zijeme, museli sme podpisat ze ostaneme v nemocnici minimalne 3 dni. Sice nam kazdy hovori ze sa nemame coho bat, ale viete...ked uz clovek pocul o Ivane Boorovej a ostanych pripadoch odobratia deti, tak je zrejme, ze nas strach je opravneny. Poprosim o prispevky mamicky, ktore nieco podobne zazili na vlastnej kozi, nie o tom ze niekto nieco cital alebo pocul. Toho som sa uz napocuvala za posledne 3 dni az az. Dakujem.
Stručné zhrnutie
- V UK Social Services zahajujú šetrenie pri nevysvetlených zlomeninách dojčiat; nemocnica často vykoná RTG celého tela a krvné testy a dieťa môže zostať na pozorovaní v nemocnici.
- Rodičom v takejto situácii diskusia jednoznačne odporučila zabezpečiť si právnika, kontaktovať slovenskú ambasádu a obracať sa na organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC.
- Ako únikové riešenie sa v diskusii často uvádzalo vybavenie cestovného dokladu pre dieťa (cestovný pas alebo jednorazový cestovný doklad); diskutujúci však uvádzali protichodné lehoty vybavenia (viac ako 2 mesiace vs. údajne 3 dni).
Najčastejšie otázky
Q: Prečo Social Services v UK zasahujú pri zlomenine kľúčnej kosti u dojčaťa?
A: Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK spúšťa vyšetrovanie ochrany dieťaťa; nemocnica vykoná RTG, krvné testy a zhromaždí posudky lekárov, následne sa môžu zapojiť polícia a Social Services.
Q: Aké kroky podniknúť, ak nemocnica nedovolí vziať dieťa domov?
A: V diskusii rodičia odporúčali okamžite si zabezpečiť právnika (solicitora), kontaktovať slovenskú ambasádu a organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC a nepodpísať žiadne „dobrovoľné“ zverenie bez právnej rady.
Q: Môže sa zlomenina kľúčnej kosti pri pôrode prejaviť až po týždňoch alebo mesiacoch?
A: Diskutujúce osoby uvádzali rôzne skúsenosti: niektoré tvrdia, že zlomenina pri pôrode môže byť bezpríznaková a hrčka sa objaví po 2–10 dňoch alebo 3–6 týždňoch; iné príspevky v diskusii poukázali, že po viac než 3 mesiacoch by už takáto zlomenina mala byť zahojená.
Q: Ako rýchlo sa dá vybaviť cestovný doklad pre dieťa?
A: V diskusii boli protichodné informácie: jeden príspevok uviedol, že pas pre dieťa čakajú viac než 2 mesiace, iný tvrdil, že jednorazový cestovný doklad možno vybaviť za 3 dni; konkrétny postup treba overiť na slovenskej ambasáde.
Q: Kto vykonáva popôrodné prehliadky v UK a čo sa zapisuje?
A: Diskutujúci spomínali, že pred prepustením býva novorodenec vyšetrený pediatrom (zápis do „red book“), následne navštevuje midwife a potom Health Visitor, pričom prax sa podľa viacerých príspevkov v regiónoch líši.
Q: Kde získať právnu alebo občiansku podporu pri odobraní dieťaťa v UK?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať slovenskú ambasádu, právnika, nezávislé organizácie a zdroje uvádzané účastníkmi: Deti v sieti (www.detivsieti.org), stránku o Ivane Boorovej (Facebook), forced-adoption.com, CIPC, prípadne mediálnu podporu (TV JOJ) a kontaktovať odporučených aktivistov (napr. Ian Josephs podľa diskutujúcich).
Závery z diskusie
Zhoda
- Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK obvykle spustí šetrenie, pri ktorom nemocnica vykoná RTG a krvné testy a dieťa môže zostať v nemocnici na ďalšie vyšetrenia.
- Rodičom sa dôrazne odporúča zabezpečiť si právnika a kontaktovať slovenskú ambasádu a špecializované organizácie (Deti v sieti, CIPC).
- Diskutujúce osoby odporúčali nevypisovať a nepodpísať zverenie dieťaťa bez predchádzajúcej právnej konzultácie.
Sporné názory
- O pôvode zlomeniny boli dva protichodné názory: (a) niektoré príspevky tvrdia, že zlomenina mohla vzniknúť pri pôrode a prejaviť sa neskôr; (b) iné príspevky tvrdia, že po viac ako 3 mesiacoch by zlomenina pri pôrode už bola zahojená, takže ide o čerstvú úrazovú udalosť.
- Hodnotenie práce Social Services je polarizované: (a) časť diskutujúcich považuje SS za inštitúciu chrániacu deti a konajúcu podľa pravidiel; (b) iná skupina tvrdí, že SS v UK často odoberá deti aj pri slabých alebo nejasných dôkazoch.
- Postupy v popôrodnej starostlivosti sú sporné: niektoré príspevky uvádzajú povinné pediatrické vyšetrenie pred prepustením, iné upozorňujú na regionálne rozdiely a že kontrolu robia midwives alebo Health Visitors.
Otvorené otázky
- Presné datovanie a príčina zlomeniny v konkrétnom prípade zostala v diskusii nezodpovedaná.
- Konečné súdne rozhodnutie a dlhodobý osud odobraného dieťaťa v danom prípade nebol v diskusii známy.
- Právne a praktické možnosti rýchleho opustenia UK (autom, trajektom alebo lietadlom) bez pasu dieťaťa zostali v diskusii nejasné a sporné.
Spomenuté značky a firmy
Social Services, polícia, Deti v sieti, detivsieti.org, CIPC, Ivana Boorova (Facebook stránka), forced-adoption.com, Channel 4, TV JOJ, modrykonik.sk, topky.sk, NHS
Spomenuté produkty a metódy
RTG (rentgen) celého tela, krvné testy, jednorazový cestovný doklad, cestovný pas, rodný list, „red book“ (Personal Child Health Record), foster care, nahradná rodina, adopcia, predbežné opatrenie, kliešťový pôrod, vakuový pôrod, cisársky rez, vitamin D, „distokia ramienok“
Miesta a osoby
UK, Slovensko, Írsko, Ivana Boorová, pani Císařová, Ian Josephs, Benjaminko (spomínaný prípad)
@natas4 aha uz som precitala tvoj prispevok ohladne toho dietatka.takze sa ta pytam,citala si ci poznas rozhodnutie o odnati dietata a dovody ktore tam uviedli? ake to boli presne dovody? ale presne uved. to je totiz velmi dolezity fakt.a dalej uved kto a akym rozhodnutim rozhodol ze dieta nebolo tyrane a zlomeniny su sposobene chorobou. rodicia boli aj stihani pripadne obvineni? pripadne stihanie bolo zastavene ci uz vynesany oslobodzovacii rozsudok?
prebehlo teda sudne konanie vo veci? alebo bola vec zastavena?
tieto vsetky otazky su dolezite.pretoze z odpovede potom vyplynie dalsi postup.
tak ako to bolo?
uz som precitala tvoj prispevok ohladne toho dietatka.takze sa ta pytam,citala si ci poznas rozhodnutie o odnati dietata a dovody ktore tam uviedli? ake to boli presne dovody? ale presne uved. to je totiz velmi dolezity fakt.a dalej uved kto a akym rozhodnutim rozhodol ze dieta nebolo tyrane a zlomeniny su sposobene chorobou. rodicia boli aj stihani pripadne obvineni? prpadne stihanie bolo zastavene ci uz vynesana oslobodzovacii rozsudok?
prebehlo teda sudne konanie vo veci? alebo bola vec zastavena?
tieto vsetky otazky su dolezite.pretoze z odpovede potom vyplynie dalsi postup.
tak ako to bolo?
@alice107 vedies,si dobra 😀
@alice107 keby neslo o tak smutne temy,ktore sa dotykaju rodiny,matiek,deti.....tak by si bola hviezda...si dobre rozptylenie na noc,clovek zabudne aj na vlastne starosti 😀 len bohuzial...realita nepusti...takze mila alice,prestan sa hrat na pravnicku a sup,sup do postielky k muzikovi,ovsem ak este nejakeho mas,tam sa realizuj...alebo chod este vystiskat svoje detvaky.....nech aspon oni z teba nieco maju....a tu nemut vodu..... 😎
Vsetci zucastneni, Alica nam prave predviedla ako funguje rodinne pravo.... Na obvinenie, odobranie deti stacia dohady, informacie z druhej ruky a viera v neomylnost SS a sudnictva..... Na nevinnu potrebujeme uplne presne rozhodnutia, vysetrenia, vysledky, rozsudky do bodky presne a maximalne nespochybnitelne....
Toto som prebrala z inej fb stranky
Pise sestra mamicky
ako mali utiect z nemocnice? to sa lahko hovori.....policajti su hned za patami. je to strasne, co sa tam deje. ta mamicka v nemocnici je moja sestra...... je to smutne,ale verime ze vsetko dobre dopadne.....drzime palce a modlime sa....
@alice107 povedz teda Ty ako to bolo? Zda sa, ze mas informacii viac. Mas rozsudok, rozhodnutie ci cele spisy k dispozicii, s posudkami lekarov a pod.? Poznas lekarov osobne? Vies sa zarucit, ze su objektivni, nestranni a nezaujati? Vies garantovat v tomto pripade, ze ide o blaho dietata? Vies to garantovat na stopercent vo vsetkych podobnych kauzach? Poznas doverne pozadie kazdeho pripadu natolko, ze mozes vyhlasit, ze odnatia deti sa konaju skutocne len a vyhradne z opodstatnenych dovodov? Vies sa stopercentne zarucit za bezuhonnost britskej socialnej sluzby, britskeho sudnictva a podobne? Hm? Chcem konkretne fakty.
baby, som to tu prebehla,doteraz som nemala som čas, príspevky alice som preskočila, ale aj tak sa mi zdá, že nič nové - len reakcie na ňu, nereaugujte na alice, ide jej len o zavretie témy a pridajte ma do tej súkromnej, dik. Už v téme bez detí neodídem som vám písala, že nie je právnička, nanajvýš študentka, všetko, čo píše je zle, plno chýb, nereagujte vôbec na ňu....
dakujem este raz vsetkym za podporu, aj alice, ktora doma z gauca rozdava pravnicke rady gratis...my ale NEMOZEME utiect z nemocnice, to by sme isli sami proti sebe, a keby sa do toho vlozila policia, uz nie je cesty spat. Okrem ineho, bez dokladu sa proste neda vycestovat, napriek tomu ze pisete ze sa da, lebo sme v unii, alebo take nieco som citala. My sme o rodny list ziadali pred 7 tyzdnami, a az na zaklade neho mozeme ziadat o cestovny pas. Na ambasade nam vedia vystavit jednorazovy cestovny doklad okamzite, ale pri uteku nam bude nanic, pretoze urcite by o tom vedela aj hranicna policia. Proste musime hladat legalne cesty ako sa dostat na slovensko. Nemozem odpisovat na IP, je toho strasne vela, vsetkym dakujem, a dnes naozaj cely den visim na telefone, takze preto som nereagovala na dobre mienene rady. Ale je naozaj jednoduchsie niekomu radit co ma urobit, pokial sa to netyka vas osobne. tu, v UK, v nemocnici, v kute na chodbe, kde chytam signal, je to o trochu zlozitejsie....zajtra o 14.15 mame sud, naozaj neviem ako dopadne, budem vas informovat. pekny vecer vsetkym
no podla mna ked neodisla kym sa dalo uz je to v prdeli 😝
este moze zajtra rano, ked bude mozno este ranny frmol, aky byva v nemocniciach, odbery krvi, vymena sluzieb, atd...nemyslim si ze su zamknute v izbe, alebo niekto hliadkuje pred izbou...podla mna len tak vseobecne strazia ak by isla s malou oblecena von...malu pod vetrovku ako niekto pisal a akoze idem von si jednu zapalit a utekaaaaam
@slavik70 ULEŤ
akoze vsak slovenska strana sa postara, uz s ateraz neda odist z nemocnice, a nejako s ato vyriedi a bla-bla, to su koniny, dlhe mesiace, roky, mozno cely zivot svoje dieta neuvidi, hovno sa vyriesi, tak ako sa hovno vyriesilo v X inych pripadoch
to je taka KLASICKA situacia - zahranicni rodicia pridu na pohotovost, dieta vhodne na adopciu, nejaka banalne zranenie ako dovod obvinit matku alebo otca z tyrania a uz to IDE - nabehne SS, policia....a do 3 dni je dieta v nahradnej rodine a adios.....politici sa predvedu v telke, niekto niekam akoze zavola a alicka sa tu 100x odbavi a to je cely vysledok, velke PRD
@slavik79 ten sud bude zrejme iba ohladne odobratia dietatka do nahradnej starostlivosti, ale tam uz je malokedy cesta spat. Pridu na pomoc zo slovenska? Ziadajte presunut proces na sk, ziadajte zverenie malej rodinnym prislusnikom na sk paneboze zajtra vam budem posielat strasne vela energie....
PRE ALICE: prosim ta, napis mi o tom pripade nieco viac, viac podrobnosti, nahliadni viac do spisu, ake zavery by si uviedla z rozhovoru so Social Services.Mozno nam zucastnenym nieco uslo, ale ty to vies.
@natas4 aha uz som precitala tvoj prispevok ohladne toho dietatka.takze sa ty pytam,ci tala si rozhodnutie o odnati didtata adovody ktore tam uviedli? ake to boli presne dovody? ale presne uved. to je totiz velmi dolezity fakt.a dalej uved kto a akym rozhodnutim rozhodol ze dieta nebolo tyrane a zlomeniny su sposbene chorbou. rodicia boli aj stihani prpadne obvineni?
prebehlo sudne konanie vo veci? alebo bola vec zastavena
tieto vsetky otazky su dolezite.pretoze z odpovede potom vyplynie dalsi postup.
tak ako to bolo?