Social Services v Anglicku a vlastné skúsenosti
Ahojte, najdu sa tu mamicky, ktore maju skusenosti ci uz negativne alebo pozitivne so Social Services v UK? S mojou 3 a pol mesacnou dcerou som totiz v nemocnici, ma zlomenu klucnu kost a my s partnerom nevieme ako, ani kedy sa to mohlo stat. Hned v ten vecer sme mali pohovor s pracovnikmi SS, s policiou, s uradom na ochranu tyranych deti, boli u nas doma pozriet ako zijeme, museli sme podpisat ze ostaneme v nemocnici minimalne 3 dni. Sice nam kazdy hovori ze sa nemame coho bat, ale viete...ked uz clovek pocul o Ivane Boorovej a ostanych pripadoch odobratia deti, tak je zrejme, ze nas strach je opravneny. Poprosim o prispevky mamicky, ktore nieco podobne zazili na vlastnej kozi, nie o tom ze niekto nieco cital alebo pocul. Toho som sa uz napocuvala za posledne 3 dni az az. Dakujem.
Stručné zhrnutie
- V UK Social Services zahajujú šetrenie pri nevysvetlených zlomeninách dojčiat; nemocnica často vykoná RTG celého tela a krvné testy a dieťa môže zostať na pozorovaní v nemocnici.
- Rodičom v takejto situácii diskusia jednoznačne odporučila zabezpečiť si právnika, kontaktovať slovenskú ambasádu a obracať sa na organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC.
- Ako únikové riešenie sa v diskusii často uvádzalo vybavenie cestovného dokladu pre dieťa (cestovný pas alebo jednorazový cestovný doklad); diskutujúci však uvádzali protichodné lehoty vybavenia (viac ako 2 mesiace vs. údajne 3 dni).
Najčastejšie otázky
Q: Prečo Social Services v UK zasahujú pri zlomenine kľúčnej kosti u dojčaťa?
A: Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK spúšťa vyšetrovanie ochrany dieťaťa; nemocnica vykoná RTG, krvné testy a zhromaždí posudky lekárov, následne sa môžu zapojiť polícia a Social Services.
Q: Aké kroky podniknúť, ak nemocnica nedovolí vziať dieťa domov?
A: V diskusii rodičia odporúčali okamžite si zabezpečiť právnika (solicitora), kontaktovať slovenskú ambasádu a organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC a nepodpísať žiadne „dobrovoľné“ zverenie bez právnej rady.
Q: Môže sa zlomenina kľúčnej kosti pri pôrode prejaviť až po týždňoch alebo mesiacoch?
A: Diskutujúce osoby uvádzali rôzne skúsenosti: niektoré tvrdia, že zlomenina pri pôrode môže byť bezpríznaková a hrčka sa objaví po 2–10 dňoch alebo 3–6 týždňoch; iné príspevky v diskusii poukázali, že po viac než 3 mesiacoch by už takáto zlomenina mala byť zahojená.
Q: Ako rýchlo sa dá vybaviť cestovný doklad pre dieťa?
A: V diskusii boli protichodné informácie: jeden príspevok uviedol, že pas pre dieťa čakajú viac než 2 mesiace, iný tvrdil, že jednorazový cestovný doklad možno vybaviť za 3 dni; konkrétny postup treba overiť na slovenskej ambasáde.
Q: Kto vykonáva popôrodné prehliadky v UK a čo sa zapisuje?
A: Diskutujúci spomínali, že pred prepustením býva novorodenec vyšetrený pediatrom (zápis do „red book“), následne navštevuje midwife a potom Health Visitor, pričom prax sa podľa viacerých príspevkov v regiónoch líši.
Q: Kde získať právnu alebo občiansku podporu pri odobraní dieťaťa v UK?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať slovenskú ambasádu, právnika, nezávislé organizácie a zdroje uvádzané účastníkmi: Deti v sieti (www.detivsieti.org), stránku o Ivane Boorovej (Facebook), forced-adoption.com, CIPC, prípadne mediálnu podporu (TV JOJ) a kontaktovať odporučených aktivistov (napr. Ian Josephs podľa diskutujúcich).
Závery z diskusie
Zhoda
- Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK obvykle spustí šetrenie, pri ktorom nemocnica vykoná RTG a krvné testy a dieťa môže zostať v nemocnici na ďalšie vyšetrenia.
- Rodičom sa dôrazne odporúča zabezpečiť si právnika a kontaktovať slovenskú ambasádu a špecializované organizácie (Deti v sieti, CIPC).
- Diskutujúce osoby odporúčali nevypisovať a nepodpísať zverenie dieťaťa bez predchádzajúcej právnej konzultácie.
Sporné názory
- O pôvode zlomeniny boli dva protichodné názory: (a) niektoré príspevky tvrdia, že zlomenina mohla vzniknúť pri pôrode a prejaviť sa neskôr; (b) iné príspevky tvrdia, že po viac ako 3 mesiacoch by zlomenina pri pôrode už bola zahojená, takže ide o čerstvú úrazovú udalosť.
- Hodnotenie práce Social Services je polarizované: (a) časť diskutujúcich považuje SS za inštitúciu chrániacu deti a konajúcu podľa pravidiel; (b) iná skupina tvrdí, že SS v UK často odoberá deti aj pri slabých alebo nejasných dôkazoch.
- Postupy v popôrodnej starostlivosti sú sporné: niektoré príspevky uvádzajú povinné pediatrické vyšetrenie pred prepustením, iné upozorňujú na regionálne rozdiely a že kontrolu robia midwives alebo Health Visitors.
Otvorené otázky
- Presné datovanie a príčina zlomeniny v konkrétnom prípade zostala v diskusii nezodpovedaná.
- Konečné súdne rozhodnutie a dlhodobý osud odobraného dieťaťa v danom prípade nebol v diskusii známy.
- Právne a praktické možnosti rýchleho opustenia UK (autom, trajektom alebo lietadlom) bez pasu dieťaťa zostali v diskusii nejasné a sporné.
Spomenuté značky a firmy
Social Services, polícia, Deti v sieti, detivsieti.org, CIPC, Ivana Boorova (Facebook stránka), forced-adoption.com, Channel 4, TV JOJ, modrykonik.sk, topky.sk, NHS
Spomenuté produkty a metódy
RTG (rentgen) celého tela, krvné testy, jednorazový cestovný doklad, cestovný pas, rodný list, „red book“ (Personal Child Health Record), foster care, nahradná rodina, adopcia, predbežné opatrenie, kliešťový pôrod, vakuový pôrod, cisársky rez, vitamin D, „distokia ramienok“
Miesta a osoby
UK, Slovensko, Írsko, Ivana Boorová, pani Císařová, Ian Josephs, Benjaminko (spomínaný prípad)
@katarina6 ok, osobitná matrika, ale v pracovnom slangu zvláštna matrika, sorry , hovorím z praxe,nie z počutia , nemusí sa podávať na matrike v mieste bydliska. Niekedy ľudia idú priamo do BA a podajú žiadosť tam, aby to bolo rýchlejšie........samozrejme, že treba k tomu nejakú žiadost,veď je to administratívna činnost, myslela som, že sa to nájde na internete....a žiadna 3 týždňová lehota neexistuje....oni majú na to 3 mesiace a vystavia ako stíhajú,majú toho veľa.....tu je link a tam sa už nájde podrobne, čo a ako....Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky -
Osobitná matrika
Informácie o obci a správnom území: Bratislava - mestská časť Ružinov
Kontaktné spojenie
Názov úradu: Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky -
Osobitná matrika
Adresa: Drieňová 22
826 86 Bratislava - Staré Mesto
Telefón: 02/48592851 (Sekretariát a podateľňa Oddelenia matrík a hlásenia pobytu / Osobitná matrika)
02/48592100 (Sekcia verejnej správy)
Fax: 02/43338580
E-mail: osmat.svs@mvsr.vs.sk
Www: http://www.minv.sk/?osobitna-matr...
(Osobitná matrika)
@irriss. Čítam túto diskusiu od samého začiatku, zatiaľ som neprispela pretože som nemala čim. Viac krát si naznačila, že si podobné zažila a že by si na jej mieste utiekla. Nevydedukovala som z toho aký je tvoj príbeh, aj tebe chceli zobrať dieťa? Utiekla si, podarilo sa ti to? Potom píšeš že ušiel tvoj syn, myslela som, že máš malé deti. On je dospelý, z niečoho ho obvinili, ušiel alebo sa ukryl u teba? Žije pri tebe alebo ako? Ak je ti o tom ťažké písať tak nepíš, možno by aj tvoja skúsenosť pomohla ak je z tohto "súdka"
Slavuska moja, som rada, ze uz ste doma v bezpeci, dufam, ze ta mora sa uz coskoro definitivne skonci. Opatrujte sa. Silvia K.
@slavik79 aj ked ta nepoznam ,tvoj pribeh som zaznamenala na FB od reportera. Ste rodicia co spravia naozaj vsetko pre svoje dietatko,vsetko nechat tak a odist,mozno ste ukazali par rodicom co treba spravit v podobnej situacii.Prajem Vam aby tato trauma ktoru ste prezili casom sa vytracala a objavila sa vo vasich myslienkach co najmenej,lebo ta takuto situaciu sa urcite zabudnut neda. Vela zdravia a sil prajem 🙂
@arnika48 takze ty poznas ludi, ktori isli priamo na Osobitnu Matriku do BA a tam doniesli zahr. RL a dali im tam podpisat ziadost na SK RL? ak to niekto z tvojich znamych spravil a da sa to tak potom sa to da. Ja len viem ze kamoske povedali striktne nie ked aj pisala mail na Osobitnu matriku, napisali odtial ze len na matrike jej trval. bydliska, nie je Bratislavacka, mozno aj preto jej to nedovolili.... neviem..... Takze ziadost na to vydanie SK RL si nasla ci nenasla na nete? kazdopadne urcite by to tak bolo rychlejsie.....
3 tyzdne to trvalo kamoske kym jej dosiel SK Rodny List, nie je to nikde oficialne uvedene takato doba, plno maju stale, ale myslim neskor nez 3 tyzdne to trvat nebude.....
presne tie iste kontakty som uviedla v predoslom prispevku v linku. tak uz to je na mishke, nech si to prezisti ako to je.....
@mishka0508 miska, tu este kontakt na toho pana, ktoremu ked presne povies v akej si situacii, presne povie co robit:
Ian Josephs, telefon francuzsko, staci prezvonit, zavola spat: 0033626875684, email: ian@monaco.mc
to si tiez uloz do tel., na papierik do penazenky.....atd.
a info o tej Osobitnej matrike v BA si zisti - lebo vraj staci priamo tam poslat Angl. rodny list.
Názov úradu: Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky -
Osobitná matrika
Adresa: Drieňová 22
826 86 Bratislava - Staré Mesto
Telefón: 02/48592851 (Sekretariát a podateľňa Oddelenia matrík a hlásenia pobytu / Osobitná matrika)
02/48592100 (Sekcia verejnej správy)
Fax: 02/43338580
E-mail: osmat.svs@mvsr.vs.sk
Www: http://www.minv.sk/?osobitna-matr...
(Osobitná matrika)
@katarina6 tak aby ste mali presnejsie info co sa tyka osobitnej matriky a vybavenia SK rodneho listu,
tak deti narodene mino uzemia SK ktorych rodicia ziadaju o ''Slovensky rodny list nevybavia skor ako za 10tyzdnov''. aj ked podavaju priamo v Ba na osobitnej matrike.
Treba si tam zavolat a overit to. Skor SK rod list nedostane nik, ide to vsetko cez system.
@kvietocek7 ano naozaj to trva dlho- my sme mali sobas v UK a presne nepoviem , ale cakali sme dlho na slovnsky sobasny list- a potom pani na urade v mieste nasho bydliska na SK sa rozculovala, ze co tak neskoro od datumu sobasa si idem dat zmenit obciansky preukaz :(
@kvietocek7 ja som podavala ziadost osobne na matrike podla trvaleho pobytu a rodny list som mala v rukach presne on5 tyzdnov. 🙂 zalezi kolko maju ziadosti..
@slavik79 velmi sa tesim, ze sa vam podarilo utiect s malinkou a ze ste uz vsetci v bezpeci na Slovensku.
@kvietocek7 moja kamoska dostala presne od podania ziadosti az kym doslo postou, resp. si pre to isla tusim na tu matriku presne 3tyzdne to trvalo! samozrejme jej tiez vraveli ze to bude trvat do 3mes. ale spravili to omnoho skor.
@bealondyn Alebo zalezi na tom ako sa im chce. Ja som na osobnu matriku volala a povedali mi ze si pockam 3 mesiace ani o den skor a ked som zistila ze tam robi kamoskina teta, uz to islo rychlo, takze vitajme na SK, bohuzial.
Ono je to len o chceni zmeny, lebo ked sa narodi dieta na SK, tak RL sa vydava na pockanie. Nerozumiem preco to nemoze byt tak aj v pripade ak sa dieta narodi mino uzemia, ved ho daju do sistemu a nech si to uz registruju kde len chcu a ako dlho chcu.
baby, nehnevajte sa nestiham docitavat vsetky strany dozadu nakolko som mala dcerku choru, mozete mi poradit na kt. strane pisala slavka ze ako dopadol sud, dakujem vopred.
naskor pre Slavku, velmi sa tesim , ze su doma v bezpeci a prajem v zivote uz len same dobre veci.
A potom otazka, fakt mi nejako unika, preco sa toto vsetko vlastne deje. Sice som citala vsetky nazory, teda v zmysle: 1 )treba im novu krv...ale ved pristahovalcov tam maju dost aj tak a predsa si beru aj anglicanov takze toto mi nejde ako hlavny argument do hlavy,
2) blaho deti, somarina, ked deticky odlucenim viac trpia a vobec ten stres okolo toho ani nevravim..psychicke ujmy...
3) zisk opatrovatelov, ook to by som brala
ale ved toto musi platit stat, co ten ma z toho ze pride a slusnym ludom na zaklade dohadov vezme dieta??? Preco ich najskor radsej nemonitoruju ak maju podozrenie? Ok ja beriem ze ak sa nieco prihodi, rodic dobehne na pohotovost a niekto si povie, ok toto je podozrive zranenie, tak urobime bububu a budeme vas chvilu sledovat, ale na to snad staci aby ss dosla domov, pripadne nariadenie hlasit sa u pediatra castejsie...alebo cosi podobne. A potom to nahananie ludi s detmi. Ja to proste nechapem , mozno mi nieco unika, fakt neviem, ale nechapem. Je to pre mna prilis absurdne. Tak ak mate niekto chut odpiste :D AK je to mimo temu kludne do IP. Dakujem a prajem vsetkym krasne a sviatky.
(snad som to napisala zrozumitelne 🙂 )
uz je, prave som pozerala, bola to strucna ale pozitivna sprava, viac podrobnosti bude v ddalsich novinach
Všetky mamičky v UK- toto je dobrá stránka! http://www.detivsieti.org/ Možno tu už aj niekde je, alebo o nej už viete, ale pre istotu pridávam.
ten zaber,ze sada do auta bez autosedacky,je po sude.Tv Joj tam bola,pretoze pomahaju aj Ivane Boorovej.nemylte sa,ten zaber nie je z uteku z piatka ale po prvom sude zo stvrtka. 😉
@novemberova , prajem ti aby si v zivote nezazila to co Slavka..., prajem ti,aby si v zivote nemusela riesit SS a britske sudy a a keby ze si niekedy musela z UK utekat, tak ver, ze ti bude uplne jedno, ci Tvoje dieta bude mat v taske pribalenu plienku alebo nie....
@slavik79 Veľmi sa teším, že ste v bezpečí doma, Tvoju tému som od začiatku sledovala ale neprispievala som keďže osobne skúsenosti /našťastie/ s SS nemám a tým pádom som nemohla konštruktívne prispieť do diskusie. Neprajne komentáre si vôbec nevsimaj, Tvoja rodinka by mala byť vzorom pre všetkých čo majú podobne problémy v UK. Verím, že nemohlo byť jednoduche rozhodnúť sa opustiť všetko čo ste si v UK vybudovali, moc Vám fandím a prajem veľa radosti z dcérky a rodinného šťastia. Ja pracujem v advokacii a myslím, že UK hrubo zasahuje do rodičovských prav a prav na súkromie a rodinný život, ktoré sú garantované mnohými dohovormi nielen na európskej ale aj medzinárodnej úrovni, a preto skutocne nerozumiem prečo tieto nehoráznosti už dávno neriešia naši vládni predstavitelia aspoň na diplomatickej úrovni... Prajem Vám pokojne sviatky a nech sa táto nočná mora premení na Slovensku len na tie najkrajšie sny 🙂