Social Services v Anglicku a vlastné skúsenosti
Ahojte, najdu sa tu mamicky, ktore maju skusenosti ci uz negativne alebo pozitivne so Social Services v UK? S mojou 3 a pol mesacnou dcerou som totiz v nemocnici, ma zlomenu klucnu kost a my s partnerom nevieme ako, ani kedy sa to mohlo stat. Hned v ten vecer sme mali pohovor s pracovnikmi SS, s policiou, s uradom na ochranu tyranych deti, boli u nas doma pozriet ako zijeme, museli sme podpisat ze ostaneme v nemocnici minimalne 3 dni. Sice nam kazdy hovori ze sa nemame coho bat, ale viete...ked uz clovek pocul o Ivane Boorovej a ostanych pripadoch odobratia deti, tak je zrejme, ze nas strach je opravneny. Poprosim o prispevky mamicky, ktore nieco podobne zazili na vlastnej kozi, nie o tom ze niekto nieco cital alebo pocul. Toho som sa uz napocuvala za posledne 3 dni az az. Dakujem.
Stručné zhrnutie
- V UK Social Services zahajujú šetrenie pri nevysvetlených zlomeninách dojčiat; nemocnica často vykoná RTG celého tela a krvné testy a dieťa môže zostať na pozorovaní v nemocnici.
- Rodičom v takejto situácii diskusia jednoznačne odporučila zabezpečiť si právnika, kontaktovať slovenskú ambasádu a obracať sa na organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC.
- Ako únikové riešenie sa v diskusii často uvádzalo vybavenie cestovného dokladu pre dieťa (cestovný pas alebo jednorazový cestovný doklad); diskutujúci však uvádzali protichodné lehoty vybavenia (viac ako 2 mesiace vs. údajne 3 dni).
Najčastejšie otázky
Q: Prečo Social Services v UK zasahujú pri zlomenine kľúčnej kosti u dojčaťa?
A: Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK spúšťa vyšetrovanie ochrany dieťaťa; nemocnica vykoná RTG, krvné testy a zhromaždí posudky lekárov, následne sa môžu zapojiť polícia a Social Services.
Q: Aké kroky podniknúť, ak nemocnica nedovolí vziať dieťa domov?
A: V diskusii rodičia odporúčali okamžite si zabezpečiť právnika (solicitora), kontaktovať slovenskú ambasádu a organizácie ako Deti v sieti alebo CIPC a nepodpísať žiadne „dobrovoľné“ zverenie bez právnej rady.
Q: Môže sa zlomenina kľúčnej kosti pri pôrode prejaviť až po týždňoch alebo mesiacoch?
A: Diskutujúce osoby uvádzali rôzne skúsenosti: niektoré tvrdia, že zlomenina pri pôrode môže byť bezpríznaková a hrčka sa objaví po 2–10 dňoch alebo 3–6 týždňoch; iné príspevky v diskusii poukázali, že po viac než 3 mesiacoch by už takáto zlomenina mala byť zahojená.
Q: Ako rýchlo sa dá vybaviť cestovný doklad pre dieťa?
A: V diskusii boli protichodné informácie: jeden príspevok uviedol, že pas pre dieťa čakajú viac než 2 mesiace, iný tvrdil, že jednorazový cestovný doklad možno vybaviť za 3 dni; konkrétny postup treba overiť na slovenskej ambasáde.
Q: Kto vykonáva popôrodné prehliadky v UK a čo sa zapisuje?
A: Diskutujúci spomínali, že pred prepustením býva novorodenec vyšetrený pediatrom (zápis do „red book“), následne navštevuje midwife a potom Health Visitor, pričom prax sa podľa viacerých príspevkov v regiónoch líši.
Q: Kde získať právnu alebo občiansku podporu pri odobraní dieťaťa v UK?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať slovenskú ambasádu, právnika, nezávislé organizácie a zdroje uvádzané účastníkmi: Deti v sieti (www.detivsieti.org), stránku o Ivane Boorovej (Facebook), forced-adoption.com, CIPC, prípadne mediálnu podporu (TV JOJ) a kontaktovať odporučených aktivistov (napr. Ian Josephs podľa diskutujúcich).
Závery z diskusie
Zhoda
- Nevysvetlená zlomenina u dojčaťa v UK obvykle spustí šetrenie, pri ktorom nemocnica vykoná RTG a krvné testy a dieťa môže zostať v nemocnici na ďalšie vyšetrenia.
- Rodičom sa dôrazne odporúča zabezpečiť si právnika a kontaktovať slovenskú ambasádu a špecializované organizácie (Deti v sieti, CIPC).
- Diskutujúce osoby odporúčali nevypisovať a nepodpísať zverenie dieťaťa bez predchádzajúcej právnej konzultácie.
Sporné názory
- O pôvode zlomeniny boli dva protichodné názory: (a) niektoré príspevky tvrdia, že zlomenina mohla vzniknúť pri pôrode a prejaviť sa neskôr; (b) iné príspevky tvrdia, že po viac ako 3 mesiacoch by zlomenina pri pôrode už bola zahojená, takže ide o čerstvú úrazovú udalosť.
- Hodnotenie práce Social Services je polarizované: (a) časť diskutujúcich považuje SS za inštitúciu chrániacu deti a konajúcu podľa pravidiel; (b) iná skupina tvrdí, že SS v UK často odoberá deti aj pri slabých alebo nejasných dôkazoch.
- Postupy v popôrodnej starostlivosti sú sporné: niektoré príspevky uvádzajú povinné pediatrické vyšetrenie pred prepustením, iné upozorňujú na regionálne rozdiely a že kontrolu robia midwives alebo Health Visitors.
Otvorené otázky
- Presné datovanie a príčina zlomeniny v konkrétnom prípade zostala v diskusii nezodpovedaná.
- Konečné súdne rozhodnutie a dlhodobý osud odobraného dieťaťa v danom prípade nebol v diskusii známy.
- Právne a praktické možnosti rýchleho opustenia UK (autom, trajektom alebo lietadlom) bez pasu dieťaťa zostali v diskusii nejasné a sporné.
Spomenuté značky a firmy
Social Services, polícia, Deti v sieti, detivsieti.org, CIPC, Ivana Boorova (Facebook stránka), forced-adoption.com, Channel 4, TV JOJ, modrykonik.sk, topky.sk, NHS
Spomenuté produkty a metódy
RTG (rentgen) celého tela, krvné testy, jednorazový cestovný doklad, cestovný pas, rodný list, „red book“ (Personal Child Health Record), foster care, nahradná rodina, adopcia, predbežné opatrenie, kliešťový pôrod, vakuový pôrod, cisársky rez, vitamin D, „distokia ramienok“
Miesta a osoby
UK, Slovensko, Írsko, Ivana Boorová, pani Císařová, Ian Josephs, Benjaminko (spomínaný prípad)
@alice107 to je individualne a neda sa to takto zhrňat. ale tak vseobecne je zname, ze ludia migruju kade tade kvoli lekarom, pohnutky - ci uz financne, alebo osobne ci na odporucanie nemozes vediet, taketo nezmyslene statistiky by si asi mohla vygooglit niekde u americkych vedcov, ti robia vyskumy a statistiky na vsetko na svete.
aj ked statistika je len presny sucet nepresnych cisel - jedna mudra veta jedneho mudreho docenta , btw cestneho obcana Svajčiarska. 😉
@zuzka1. ja zijen zapadnej cadti eu viam ake pohnutky vedu ludi ist si urbit zuby na sk ci do madarska ci cr.ver mi su to len alen financne dovody. 😉
neviem ci ty mas skusensoti so svajciarskymi lekarmi a klinikami. .ale mozem ta ubezpecit ze ako vybavenie tak aj starostlivost sa neda s sk ani priblizne porovnat.
@martinjansen prosim vaaaaas...to mi cchete naozaj povedat ze tuto osobu s nickom @alice107 tu mienite trpiet a nadalej nechavat aby nicila temy ktore mozu skutocne niekomu pomoct???ja by som vas chgcela poprosit aby ste si pozorne precitali temu a aj vyjadrenia danej osoby....a na druhej strane sa mi nepacil pristup jedneho z ludi vaseho tymu...postoj bol bol velmi tolerantny a snazil s a podrzat oibe strany ale ja si myslim ze jue dost nevyhnutne selektovat osoby ktore "trolluju" vasu stranku myslim ze to nesvedci ani vasej stranke 😒 viete myslim si ze ak by skutocne nejaky pravnik chel a mal vstupovat svojimi "odbornymi" radami na tomto fore mohlo by to napokon v skutocnom zivote niest zodpovednost!!!bola by som nesmierne rada a myslim z enehovorim iba za seba keby tato osoba mala blokovany pristup na vasu stranku pretoze ona skutocne "trokkuje" a zavadza...
je mi jasne ze nemate casu citat 62 stran no myslim ze ak si precitate co len 10 prispevkov od nej musi vam byt jasne ze ide o trolla trolloviteho a ziadna z jej rad ci prispevkov nieje ani kontruktivna ani produktivna...skor naopak...tak ako aj ine prevazdky sieti maju voci takymto osobam postihy uvitala by som (a nie sama 😉 )ak by ste ju odstranili ...ludia bezne za taketo prestupky byvaju vystopovany a pokutovany alebo doknca stihany ...my ziadame len malicko ...BLOKOVAT 🙂 dakujeme xxx
@alice107 priplat si na SK sukromneho lekara a budes mat starostlivost ako vo Schweizi 😉 argumentovat by si ako "pravnicka " mala veidet a teda si mala napisat, ze zo svojho okolia poznas pripady take a take, nepoznas predsa pohnutky kazdeho bytela, ktory vycestoval za lekarom do inej krajiny. drzme sa faktov.
ale uz sme trosku mimo temy a preto sa vratme k teme .ja cakam stale na odpoved slavik 79 .zaujima ma tvoja odpoved ak mozes odpovedat budem rada. 😉
@alice107 veľmi sa mýliš - osobne poznám pani, ktorá má reumatické problémy a keďže jej syn žije vo Švajčiarsku, zariadil jej tam vyšetrenia na ich špičkových klinikách. Keď lekári zistili, že tá pani je zo Slovenska, tak jej vravia: "a vy ste prečo prišli k nám? Veď my čerpáme všetky informácie a skúsenosti z Piešťan, tam vám môžu pomôcť lepšie, než my tu."
Nie vždy je to o peniazoch.
@alice107 podla mna ty nezijes v západnej časti eu ty niekde na sk len prežívas,právo si nevystudovala a právnička nie si to všetci čo majú trosku znalosť už dávno pochopili. Trepes dve na tri, v každej téme kde sa ukážes. Nikdy v živote si za hranice SR nevyšla to už všetci z tvojich poznamok pochopili. Deti nemáš tiez a žiaden muž by ťa nezniesol. A jedine čoho máš na rozdávanie je strašne veľa komplexov. Ale vždy sa pobavim na tebe....v tom máš aspoň jedno plus 😉
@alice107 mala by si prestat pisat z telefonu ci z tabletu alebo si vypni ten stupidny slovnik...neda sa ta citat uz ani po literovej stranke ...
mimochodom ...k tej zdravotnej starpstlivosti v UK pises nehorazne bludy...nechela som velmi reagiovat na teba lebo to stoji cas aj energiu ,ale aby nevychadzali mylne informacie pre ludi ktory by niekedy cheli v UK este zit 😉
realita je taka vazeny ze pediatra uvidite skutocne ak pojde do tuheho!a to ak pojde po vas SS ...lebo v klasickom pripade na osetrenie pediatrom 2-6 mesiacov...rovnako je to s gynekologom a s inymi "specialistami" u nas bezne dosiahnutelmnymi ,usny lekar ocny a pod....v pripade ze by ste chceli osetrenie na sukromnej klinike to skutocne jedine hovori tato chora osoba pravdu zaplatite nenormalne prachy!ale!nemusite byt ani tak solvtenty ak by ste to predsa len chceli skusit...exituje tu nieco ako pripoistenie...beba ci jak s avolaju ..ak si tam budete platit naviac mozete dostat l;epsie vysetrnie o 3 mesiace skor 😀 😀 😀 😀
ale v klasickom pripade s tym neratajte...a nebojte sa 98% anglicanov vyuziva klasicku NHS pretoze sukromne kliniky su zvacsa dentalne a aj tie poskytuju starostlivost o NHS pacientov 😉
btw...alica ty musis byt velmi chudobna,velmi osamela,velmi chora a nemas pravdepodobne ziadnu rodinu...ako na teb apozeram takj na teba pozeram pripominas mi moju 11 rocnu neter ktora o vsetkcyh takych veciach ao ty pises SNIVA ....vsetko by to bolo krasne len keby to bola pravda 😅 😅 😅 😅 zi si svoj virtualny zivot a pozdrav guvernantku ,ked bude ukladat tvoje deti spat (skor ako sa rozplynu v seru noci),vystiskaj sa pred zrkadlom a poziadaj konecne o stretnutie so psychitatrom pretoze voj "schyzo-life" zacian prudko zasahovat aj do tvojho skutocneho zivota...musi byt tazk e sa prebrat kazde rano a zistit ze to vsetko bol iba sen 😔
@alice107 kedze ani na Sk by tej malej nerobili RTG po porode-lebo sa to proste bezne nerobi u nas a ani v anglicku jej ho nespravili-podla teba pre nezaplatenie nadstandartu-inak iste RTg snimok celeho tela bezne robia pri nadstandarte v UK 😝 😀 -tak by mali prist o dieta pre zanedbanie starostlivosti?
A kto ju zanedbal ak sa zlomenina stala pri porode?
Kto ju prehliadol-mama laik,co nema sajnu ako sa zlomenina klucnej kosti prejavuje-a teda nemusi sa ani nijako-staci si to vygooglit 😉 -alebo lekar -porodnik,ci lekar pediater co malu po porode vysetroval?
kto to vlastne prehliadol a kto vyhladal lekara ked mala zacala mat problem s ruckou po ockovani?
Viem tvojmu dietatu isto spravili RTG celeho tela hned po porode-ze? tvoje dieta hned rozpravlo po narodeni a vedelo presne definovat kde ho boli a oznamilo ti to rovno pisomne.
ty by si urcite neprehliadla zlominu klucnej kosti,ktora sa NIJAKO nemusi prejavit-ved si ozaj pogoogli-google mas to vsetci vieme a mas isto aj znamych lekarov,tak sa popytaj ako sa tato zlomenina nijako nemusi prejavit.
Ale ty by si na to prisla aj keby sa nijako neprejavila,ty mas RTG v ociach. 😉
Tak ja mam dost, .....jestli se komukoli v Uk (nedejboze) stane neco podobneho jako Slavce, a chtel by v teto teme najit rady a pomoc, ....nedohleda se!!!
Baby, vsechny do jedne si tady stezujete na Alici, ale zivite si toho trolla samy! Vzdyt poslednich nekolik stran jsou tady jen debaty s ni !! Proc na ni reagujete??? Proc ji neignorujete? Nejlepsi a nejucinnejsi reseni.
Ja vzdy cekam, az napise Slavka osobne, a misto abych si precetla neco pozitivniho, ctu zas jen negativni ohlasy i od ni..
Ani bych se nedivila, kdyby za chvili byla zamknuta i tahle tema 😖
@alice107 aha tak uz aj nasich lekarov zhadzujes 🙄 v podstate vsetko co je vo vych.eu je nieco menejcenne 😕