Čo si voliči opozície myslia o Milanovi Lučanskom?
Ahojte, ti čo volíte PS, alebo teda opozíciu, čo si myslíte o Milanovi Lucanskom?
Stručné zhrnutie
- Vyšetrovanie úmrtia Milana Lučanského bolo podľa diskusie ukončené a trestné stíhanie voči nemu bolo zastavené.
- V diskusii sa spomína právny pojem prezumpcia neviny a fakt, že Lučanský nebol právoplatne odsúdený.
- Časť verejnosti žiada opätovné prešetrenie okolností úmrtia, zatiaľ čo iní účastníci odporúčajú "nechať ho odpočívať".
Q: Čo znamená, že trestné stíhanie bolo zastavené v prípade osoby, ktorá zomrela pred vynesením rozsudku?
A: Diskutujúci uviedli, že po smrti obvineného sa trestné stíhanie obvykle zastaví; v diskusii bolo explicitne napísané, že "trestné stíhanie voči nemu bolo zastavené".
Q: Čo je prezumpcia neviny a ako sa vzťahuje na prípady pred vynesením rozsudku?
A: Prezumpcia neviny znamená, že kým nie je vydaný rozsudok, osoba sa považuje za nevinnú; v diskusii ju viacerí pripomenuli v súvislosti s Milanom Lučanským a tým, že nebol odsúdený.
Q: Kto v diskusii požadoval opätovné prešetrenie úmrtia?
A: V diskusii volali po opätovnom prešetrení rôzni komentátori a časť verejnosti, pričom konkrétne bolo spomenuté, že predchádzajúce prešetrovanie prebiehalo "za Kolíkovej" a že súčasná vláda mala možnosť prípad riešiť.
Q: Prečo niektorí ľudia spochybňujú oficiálne závery o samovražde?
A: Pochybnosti v diskusii vychádzajú z rozporov v opisoch zranení a udalostí (napr. komentáre o zraneniach, pádoch z vozíka a obesení) a z presvedčenia, že výsledky vyšetrovania závisia "od toho, kto je pri moci".
Q: Aké politické mená sa v diskusii spomínali v súvislosti s vyšetrovaním a politickými dôsledkami?
A: V diskusii boli spomenuté mená Fico, Matovič a odkaz na "Matovičovu vládu" alebo "Kolíkovej" v kontexte toho, kto mal možnosť prípad prešetriť.
Q: Ako verejnosť reagovala na informácie o tom, že Lučanský mohol mať majetky nadobudnuté neprimerane k oficiálnym príjmom?
A: V diskusii viacerí komentovali, že "majetky, ktoré nemohol nadobudnúť zo svojich príjmov" sú dôvodom na podozrenie a zamyslenie, pričom tiež pripomínali, že právne nebolo preukázané odsúdenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Úmrtie Milana Lučanského je fakt a trestné stíhanie voči nemu bolo zastavené.
- V debate sa opakovane spomína, že kým nie je právoplatný rozsudok, platí prezumpcia neviny.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že išlo o samovraždu, zatiaľ čo iní tvrdia, že mu "niekto pomohol" alebo že ho "dali dole".
Otvorené otázky
- Ako fyzicky vznikli zranenia a udalosti popisované v diskutovaných verziách (napr. pády z vozíka, obesenie, poranenia oka)?
- Prečo súčasná vláda alebo kompetentné orgány nepristúpili k opätovnému prešetreniu, podľa časti diskutujúcich?
Spomenuté značky a firmy
Smer, Hlas, Matovič, Fico, Kolíkovej, Matovičovej vláde, STV, MK, Černák
Spomenuté produkty a metódy
prezumpcia neviny, zastavenie trestného stíhania, samovražda, obesenie, opätovné prešetrenie, Occamova britva
Miesta a osoby
Milan Lučanský, Fico, Matovič, Kolíkovej, Černák
@zmrzlinka8 otázka znela, čo si myslíme? Tak sme napísali, čo si myslíme. Tak nechápem, čo tu pletieš prezumpciu neviny. Otvárať ústa si treba v tomto na súčasnú koalíciu, ale tá má očividne dôležitejšie veci na robote než vyšetrovať jeho smrť, veď si musia zvyšovať platy, doživotnú rentu, lietať na futbal a tak, že? Asi ich ten Lučanský až tak netrápi ako teba a autorku.
@kristiii prezumpciu neviny spomínam preto, lebo si povedala, že mal za ušami. ty si ho už odsúdila, že to tak bolo, aj keď odsúdený nebol.
@zmrzlinka8 napísala som, že si to myslím. Čítanie s porozumením nič? Či to len vy, prívrženci koalície, môžete mať na všetko svoje "názory"?
@kristiii nie, to len vy, opoziční, môžete sa vyjadrovať, aj autorka tak povedala. mier ✌️
@zmrzlinka8 a co ked ho "dali dole" jeho vlastni, ktori sa bali, ze bude spievat? Pretoze urcite by mal o com rozpravat. To ti nenapadlo?
(pre zvysok sveta, toto je moja vlastna fabulacia a nikdy som netvrdila, ze to tak bolo, ale aj taka moznost tu je)
@zmrzlinka8 no okej, kašlime na naše domnienky..ale prečo tento prípad súčasná vláda teda nerieši?
@viestta mne veľa vecí nesedí? ideme sa urážať? a tebe vždy všetko sedí?
náhodou, keď si si nevšimla, niekedy ti aj lajky dávam. ale nie v politických témach.
@kristiii Pretože jej vyhovuje hneď z viacerých dôvodov. 1. mŕtvy už nič nebude hovoriť o tom, kto každý bol skorumpovaný ako on. 2. keby museli priznať, že šlo o samovraždu, aké politické body by už z toho mohli vytĺcť u svojich voličov? Ale obviňovanie opozície za mocensky nariadenú vraždu je niečo, čo im hrá do karát.
@zmrzlinka8 aha, tak si teda skúsime počkať "na neskôr". Chápem, že teraz treba v prvom rade poriešiť STV, futbal, platy, bývanie pre tých naj, doživotnú ochranku (tí poctiví ju predsa potrebujú najviac), zníženie trestov, doživotnú rentu pre Fica......po tom všetkom na to dojde? Či kedy konečne, keď im na tom vraj tak "záleží"?
@zmrzlinka8 ideme sa pretekat o liky? To fakt? Nemusim s tebou suhlasit vo vsetkom, ani ty nemusis suhlasit so mnou.
V tomto pripade trvam na svojom. Nikto nevie co mu bezalo v hlave a moja fabulacia ma rovnaku "hodnotu" ako tvoje fabulacie o tom, ze bolo vysetrovanie zmanipulovane
@viestta nehovorím o pretekaní sa v lajkoch. hovorím o tom, že keď ty mne povieš, že mi veľa vecí vraj nesedí, neviem o čom hovoríš, pretože veľakrát s tebou súhlasím.
okrem politických tém samozrejme. dokonca si myslím, že si celkom múdra žena. tak všeobecne vzaté. a v politických názoroch sa líšiť môžeme, to je právo každého, mať svoj pohľad.
@zmrzlinka8 lenze teba aj v tom tvojom (politickom) pohlade vela veci nesedi a tu nejde o to, ze mame na vec iny pohlad. Niekedy sama sebe odporujes. Nic viac, nic menej
@zmrzlinka8 mna by zaujimalo,ci videli komentujuci dusit sa cloveka pri obeseni,ktory nemal zlomeny vaz,a keby to videli,ci si myslia,ze je mozne mat tak pevnu volu a zadusit sam seba.Navyse po tazkej niekolkohodinovej operacie po zvlastnej nehode.Preco po tom opozicia nepatra….no lebo je to jedna hnusna spinava politicka banda,ruka ruku myje,vsetko len v ramci medzi…To je to iste preco Fico nesedi v base…no lebo by prisli aj na inych,na to,ze su tam vsetci roznorodo poprepajani a preto neustale len po sebe stekaju a nic sa nekona ako z jednej tak aj z druhej strany.Je to divadlo,ktore my platime.Ani jeden politik nesedi a to tych zlodej sme mali v politike od zalozenia SR pozehnane.
@veronika2021 Hej, lebo vôbec nepoznáme prípady, kedy sa ľudia obesili napr. na kľučke dverí.
inak, milá @viestta, by ma zaujímalo, čo na mna útočíš,
že čo mne akože nesedí? a v čom si ja protirečím? skôr ty nechápeš, čo píšem. máš o sebe zrejme veľmi nadhodnotenú mienku, žiaľ musím vziať späť slová o "múdrej žene".
@zmrzlinka8 utocim na teba? Je to sice len tvoj pocit, ale s tym ja nic nenarobim.
@zmrzlinka8 kedy teda, podľa teba, si nájdu čas, popri tých iných "dôležitých" veciach?
Sikanou ho donutili k samovrazde, je to politicky vysoky clovek, matoviic a spolu s vtedajsou kolaliciou maju krv na rukach
@katulienkax No a keďže je už dávno po smrti, tak môžme úplne jasne vidiet, ako to Matovičovej vláde strašne pomohlo, však? Vôbec ale vôbec to nehralo do karát smeromafii a súčasná vláda to našťastie mala možnosť vyšetriť a priniesť dôkazy o tom, ako to naozaj celé bolo. Či?
@jozko_z_lesa jedna vec je byť obvinený a druhá vinný. Takže tu nemiešajme hrušky s jablkami.
@zmrzlinka8 ci bol vinny alebo nie by sa ukazalo ak by prebehol proces a sud by vydal rozsudok. On zomrel ako obvineny, sam sa rozhodol. Z hladiska pravneho kym by nebol vyneseny rozsudok uplatnovala by sa prezumpcia neviny, vinu by mu museli dokazat. Takze pravdu sa uz nedozvieme, lebo trestne stihanie voci nemu bolo zastavene. Zomrel s podozrenim na spachanie skutkov, ktore mu boli davane za vinu.
Čo si myslím?? Škoda, že toľko ctí a charakteru nemajú členovia súčasnej koalície.