Imigranti v Európe: Aké máte skúsenosti?
Ahojte,
Aky mate na toto nazor? Mate niekto vlastnu skusenost z toho co sa deje v zahranici? Hlavne media Vam nepovedia vela…
Stručné zhrnutie
- Masová migrácia v Európe má regionálne rozdiely; západné krajiny zažili väčší prílev od vlny v roku 2015, zatiaľ čo Slovensko, Česko, Poľsko a Slovinsko majú podľa diskusie nižšie miery prítomnosti migrantov.
- Riešenia spomínané v diskusii zahŕňajú sprísnenie imigračných zákonov, dohody o ochrane hraníc (spomenutá je dohoda so Srbskom), deportácie, a integračné politiky zamerané na prístup k práci a dostupné bývanie.
- Problematické fenomény vyčlenené v diskusii sú vznik get, problémy s asimiláciou a obavy o nárast kriminality; medzi navrhovanými opatreniami sa objavovali aj inteligenčné testy a reemigrácia ako kontroverzné prístupy.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré krajiny v Európe majú podľa diskusie najväčší prílev imigrantov?
A: V diskusii boli najčastejšie menované Veľká Británia, Nemecko, Francúzsko, Španielsko a Taliansko; pre príklad bolo uvedené, že Luxembursko má podľa jedného príspevku približne 51% obyvateľov tvoriacich expati.
Q: Aký je rozdiel medzi pojmami imigrant, emigrant a migrant na Slovensku?
A: V diskusii bola citovaná definícia: "Imigrant (prichádzajúci) - cudzinec žijúci u nás; Emigrant (odchádzajúci) - Slovák žijúci v inej krajine; Migrant (prechádzajúci) - sťahujúci sa z krajiny do krajiny / prechádzajúci krajinou."
Q: Ako fungujú imigračné pravidlá v Luxembursku podľa diskusie?
A: V diskusii bolo uvedené, že Luxembursko má prísne imigračné zákony a pre povolenie pobytu sa spomínalo potreba vysokoškolského vzdelania (VS), pracovnej ponuky a dostatočného príjmu.
Q: Aké opatrenie na ochranu hraníc spomínali účastníci v súvislosti so Slovenskom?
A: V diskusii bolo explicitne uvedené, že "bola podpísaná dohoda so Srbskom na ochranu Slovenska pred migráciou na balkánskej ceste."
Q: Ako sa v diskusii hodnotil vzťah medzi migráciou a kriminalitou?
A: Diskutéri uvádzali protichodné pohľady: niektorí tvrdili, že v krajinách ako UK a Nemecko kriminalita stúpla po príchode migrantov; iní odkazovali na štatistiky, pričom v jednom príspevku bola citovaná Office for National Statistics s údajmi "kriminalita klesla o 2,7% a počet vrážd o 11%" (tieto údaje boli v diskusii zároveň spochybňované).
Q: Ktoré štáty platia tretím krajinám za ochranu hraníc, podľa príspevkov v diskusii?
A: V diskusii bolo spomenuté, že Španielsko platí Maroku a Mauritánii za ochranu hraníc; ako následok bolo uvedené, že pri výpadku platieb došlo k nárastu príchodov do Ceuty a na Kanárske ostrovy.
Q: Ako boli v diskusii rozdelené migračné prúdy z roku 2015?
A: V diskusii sa uvádzalo, že v roku 2015 boli dva hlavné prúdy migrantov: vojnoví utečenci a ekonomickí migranti, pričom pôvodne výrazne prichádzali z Afriky a Blízkeho východu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Migrácia v Európe je rozličná regionálne; západná Európa zažila intenzívnejší prílev než východoeurópske krajiny.
- Integrácia súvisí s ekonomickými faktormi, najmä s dostupnosťou práce a bývania.
- Politické rozhodnutia a legislatíva významne ovplyvňujú mieru a dôsledky migrácie.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že migrácia výrazne zvýšila kriminalitu v mestských oblastiach; iní poukazujú na oficiálne štatistiky (napr. Office for National Statistics) a tvrdia, že nárast kriminality nie je jednoznačne podložený.
- Niektorí považujú migrantov prevažne za pracovitých ľudí, ktorí vykonávajú práce, ktoré chýbajú v hostiteľských krajinách; iní tvrdia, že medzi migrantmi je výraznejšia skupina nepřizpôsobivých jedincov vytvárajúcich getá.
Otvorené otázky
- Ako účinne predchádzať vzniku gét a zabezpečiť asimiláciu migrantov v európskych mestách?
- Aké právne a administratívne opatrenia sú najefektívnejšie pri oddelení utečencov od ekonomických migrantov?
- Ktoré integračné politiky (zamestnanosť, bývanie, vzdelávanie) prinášajú najväčší úžitok pri znižovaní sociálnych napätí?
Spomenuté značky a firmy
Office of National Statistics, Pravda, PS, Smer, SNS, Republika, EÚ
Spomenuté produkty a metódy
inteligenčné testy, reemigrácia, deportácia, azyl, občianstvo, sociálne dávky, dohoda o ochrane hraníc
Miesta a osoby
Bratislava, Viedeň, Luxembursko, Holandsko, Nemecko, Francúzsko, Španielsko, Taliansko, Veľká Británia, Kanada, Albánsko, Srbsko, Arménsko, Poľsko, Česká republika, USA, Ceuta, Kanárske ostrovy, Gaza, Izrael, Sýria, Libanon, Palestína, Afganistan, Irak, Jemen, Egypt, Saudská Arábia, Kuwait, Belfast, Berlín, Paríž, Brusel, Barcelona, Katalánsko, Ondrej Rigo, Kushner, Ivanka Trump, Rothschild, Henry Nowak, Blanar, Vjosa-Natra
Akurat sa hovori v tv o tom, ako v Trencine utocnik ovalil zenu dlazobnou kockou a sexualne ju obtazoval. Po chyteni zistili, ze je recividistom. Aj na Slovensku sa dej7 zverstva. Len je mensie, tak menej. Nozom dobodali hlavu 2-ro neho chlapca.
Preco som zapla noviny Markizy?
Pomocou AI sa v UK bude predchadzat bezdomovectvu - aspon nieco kvazipozitivne...
Vdaka vsetkym ❤️ za trpezlivost a za spolocnost na skratenie mojej naozaj predlhej chvile
@777januska777 podla mojho nazoru, migrant by sa mal v krajine co ho prijala spravat este slusnejsie a lepsie ako domaci, inak si nezasluzi tam zit
@zuzana76 ano, len najprv musi ten migrant "odkukat" to pre nas bezne spravanie, pretoze on je zvyknuty na nie o ine. Kolko preslapov som ja urobila nielen v cudzine, ale aj doma 😪 Som na "trapasy" akoby zrodena. Ale vsade ma akceptovali, nie hned napadali. Mam stastie na ludi ❤️
@anonym_054dd6 toto nie je prvy text kde na mňa útočiš. Pritom som neurobila nič zle a ani ti neublížila. Ale nedokážeš ma prestať urážať a nenávidieť. A to som internetový anonym. Neviem si predstaviť ako musíš nenávidieť ľudí čo ti niekedy v niečom skutočne ublížili.
@777januska777 Moja zlatá, ja v sebe žiadne krivdy, ani - tvoje obľúbené slovo - traumy nechovam a nepestujem. V svojom živote ( takmer 50 ročnom) nenávidím za celý čas iba dvoch ľudí, ktorých reálne poznám,a úmyselne a viacnásobnr bezdôvodne škodili a škodia mojej rodine, ako aj veľa iným nevinným ľuďom, áno, tých nenávidím, a keby skapinali na ceste, tak ich ešte oplujem. Nebudem sa hrať na anjela, na niečo čo nie som. Ale za svojimi rozhodnutiami a tvrdeniami si stojim a ver, že mám na to nespočetne veľa dôvodov + reálnych, preukazatelnych). K iným som tolerantná, všetci sme len ľudia. A áno, píšem o tebe tak ako píšem, pretože si zjavne nebezpečny človek, keďže sústavne hajis len a len násilníkov, teroristov, vrahov, proste najväčšiu verbez, nejakou scestnou teoriou o vraj " traumach".O obetiach a ich traumach ani zmienka. Ti asi nie sú podľa teba dôležití. Len tí " traumatizovani" hajzli a zločinci. Prepáč, ale človek, ktorý tak vehementne a opakovane stoji len na strane zle, buď nie je normálny, alebo je proste hajzel
@f333 zamer znicit vlastnu spolocnost, seba sameho? Samozrejme, zamer ziveho jedinca je samoznicenie. To sa nazyva "evolucia" 🙃
@eva8 Tvoje zavery su zjednodusene. Ako vidim, nerozumies plne tej problematike a politike nielen v De ale aj EU. Ano, pad zeleznej opany znamnal aj pad EU ,Ale prto,ze do popredia EU s adostali poltci,ktori tuto zmenu planovali a cheli. Ato co s atyka ekonomiky, poltky zahrnicnej aj migracPad zeleznej opany znamenal prilezitost k zmene daneho systemu od konzervativizmuku globalizmu
pamatas moznoa,ako som ti psala, ze preco d ezaviedlo Euro.ke dmalo silnu marku. Pod tlakom globalistov vo Francuzku.Zapadni nemci si nezalali hned zjednotenie dvoch uplne nekompatibilnych nemckych uzemi co sa tyka hlavne ekonomiky .Pretoze tym s aim zvysili dane a znizila zivitna uroven. A tym,ze Merkel isla dolava, znamenalo to aj oslabenie DE v ekonomickej aj inej oblasti.
Vychdne nemcko si zazilo autokraciu aneslobodu cez byvalu DDR. Preto terza viac vie rozpoznat rovnaky scenar od EU a tvad,co prisli aj po Merkel. Ale nemyl sa. Uz aj vzaddnych krjinach Nemecka ludia poznali, ,ze ktora strana a vlada by pre nich bola teraz najlepsia. . Preto ma AFd tera skoro 30 % cekovo a CDU kleslo na 21%.
NO a vo vych krjinach samozrejme/pretoze tam po zjednoteni nastalo to,co aj na sk po pade komunizmu/ ze aj ta vyroba a podniky,co boli dolezite, sa znicili a rozpredali/ j este väcci pocast ludsi,co chu zmenu. Cize AFd ma vyse 41 % . V septembri sa uvidi ci AFd bude vladnut sama v 1 ci 2 spol.krajinach. . Prva atomka bola zrusena ;hoci plne bezpecna a funkcna prave vo vych Nemecku.Euro velmi poskodilo Nemcov a preto aj vznikla AFd ako odpoved na tu skodu,co Merkel urobilaNemcom. A k tomu ked sa este pridal Green deal, zelene reformy GLBTI , velky prilev nelegalnych migrantov, tak Nemci postupne pochopili,.kto je za to vinny.,zeNemecko je v takom mazazme. A ako treba napravit,aby nebolo uz neskoro.
@anonym_a87f08 To je dobre polozena otazka.Treba to rozlozit na dve casti. Pretoze v priapade tych nelagalnych migrantov neslo nikdy o to,ze oni mali zaplnit pracovny trh v zap.Europe.Drviva väcsina nie je schopna pracovat , pretroze to nevedia .Ich prac.morlaka je uplne na dne. Mohi zt ych,co prisli po 1205 do zap.Europy a De nemala ziadne vzdelanie a mnohi boli negramotni.Oni nemali ani mouzgovu schopnost ani zaujem sanaucit NJ,nietot este sa vzdelavat a ucit nejake remeslo. A drviva väcsina z nich ani azyl pravne nedostala v de. mali byt vyhosteni z uzemia de ,hned po nepiznani azylu.Ale problemom bolo,ze neboli. A z tych sa stava bezpecnostne riziko pre obcanov v de.
Aco s atyka prcovneho trhu, tak pracovnikov v de by bolo dost. Ale nie za mzdy,ktore ponukaju nadnarodne koncerny.Ti potrebju co najlacnejsiu prac.silu a preto aj vela podnikov v e ide z de prec do lacnejsich krajin ci uz kvoli lacnej prac.sile ci energii.A to je tiez kapitola sama o sebe. A Nemci idu pracovat so inych karjin/CH ci Norsko , USA albo v minulosti tobolo Rakusko/ a na ich mieSta prichadzaju gestarbeiteri z vych a strednej Europy.
De nepotrebuje ale malo vzdelanu prac.silu.Ale mozgy. Pretoze tie nemecke idu do USA ci Ch. To nadnarodne koncerny potrebuju lacne pr.sily.tym nezalezi na domacich pracovnikoch ani na domacej ekonomike. Ale na ziskoch svojich akcinarov.Ati nie su narodni ale nadnarodni.
Takze politika vlady by mala byt ina ako je. Cize ochranovat nemecky pr. trh/ato plati o kazdom state euochaovat s vastny trh prace/ / a roznymi opatreniami nedovolit nadnarodnym koncernom platit nizke mzdy a prednostne zamestnavat domacich pracovnikov.
Takze ano, zaobisli by sme sa bez lacnej prac sily ,ak by politika statov Eu bola ina. A ak by sme potrebobali cudzincov na pracu,tak len ako vy sokokvalifikovave mozgy .Cize na vyvoj a vyskum . A ti by mali aj primerane platove ohodnotenie .
@f333 to je podobne aj u nas s tym odchodom nielen "mozgov", ale aj firiem. Taktiez s obsadzovanim prazdnych miest nadnarodnych firiem. "Stahovanie narodov".
Co sa tyka ostatneho - neber to ako ustipacnu poznamku - starostlivost o starych ludi v Nemecku zabezpecuju nadnarodne firmy?
Podla toho, co pises, problemy s migrantami nastali az po r. 2015?
@eva8 Tvoje zavery su zjednodusene. Ako vidim, nerozumies plne tej problematike a politike nielen v De ale aj EU. Ano, pad zeleznej opany znamnal aj pad EU ,Ale prto,ze do popredia EU s adostali poltci,ktori tuto zmenu planovali a cheli. Ato co s atyka ekonomiky, poltky zahrnicnej aj migracPad zeleznej opany znamenal prilezitost k zmene daneho systemu od konzervativizmuku globalizmu
pamatas moznoa,ako som ti psala, ze preco d ezaviedlo Euro.ke dmalo silnu marku. Pod tlakom globalistov vo Francuzku.Zapadni nemci si nezalali hned zjednotenie dvoch uplne nekompatibilnych nemckych uzemi co sa tyka hlavne ekonomiky .Pretoze tym s aim zvysili dane a znizila zivitna uroven. A tym,ze Merkel isla dolava, znamenalo to aj oslabenie DE v ekonomickej aj inej oblasti.
Vychdne nemcko si zazilo autokraciu aneslobodu cez byvalu DDR. Preto terza viac vie rozpoznat rovnaky scenar od EU a tvad,co prisli aj po Merkel. Ale nemyl sa. Uz aj vzaddnych krjinach Nemecka ludia poznali, ,ze ktora strana a vlada by pre nich bola teraz najlepsia. . Preto ma AFd tera skoro 30 % cekovo a CDU kleslo na 21%.
NO a vo vych krjinach samozrejme/pretoze tam po zjednoteni nastalo to,co aj na sk po pade komunizmu/ ze aj ta vyroba a podniky,co boli dolezite, sa znicili a rozpredali/ j este väcci pocast ludsi,co chu zmenu. Cize AFd ma vyse 41 % . V septembri sa uvidi ci AFd bude vladnut sama v 1 ci 2 spol.krajinach. . Prva atomka bola zrusena ;hoci plne bezpecna a funkcna prave vo vych Nemecku.Euro velmi poskodilo Nemcov a preto aj vznikla AFd ako odpoved na tu skodu,co Merkel urobilaNemcom. A k tomu ked sa este pridal Green deal, zelene reformy GLBTI , velky prilev nelegalnych migrantov, tak Nemci postupne pochopili,.kto je za to vinny.,zeNemecko je v takom mazazme. A ako treba napravit,aby nebolo uz neskoro.
@f333 ano, tomu rozumiem a suhlasim s tym
@777januska777 Moja zlatá, ja v sebe žiadne krivdy, ani - tvoje obľúbené slovo - traumy nechovam a nepestujem. V svojom živote ( takmer 50 ročnom) nenávidím za celý čas iba dvoch ľudí, ktorých reálne poznám,a úmyselne a viacnásobnr bezdôvodne škodili a škodia mojej rodine, ako aj veľa iným nevinným ľuďom, áno, tých nenávidím, a keby skapinali na ceste, tak ich ešte oplujem. Nebudem sa hrať na anjela, na niečo čo nie som. Ale za svojimi rozhodnutiami a tvrdeniami si stojim a ver, že mám na to nespočetne veľa dôvodov + reálnych, preukazatelnych). K iným som tolerantná, všetci sme len ľudia. A áno, píšem o tebe tak ako píšem, pretože si zjavne nebezpečny človek, keďže sústavne hajis len a len násilníkov, teroristov, vrahov, proste najväčšiu verbez, nejakou scestnou teoriou o vraj " traumach".O obetiach a ich traumach ani zmienka. Ti asi nie sú podľa teba dôležití. Len tí " traumatizovani" hajzli a zločinci. Prepáč, ale človek, ktorý tak vehementne a opakovane stoji len na strane zle, buď nie je normálny, alebo je proste hajzel
@anonym_054dd6 ešte raz to, že napíšeš, že v realite si milujúca osoba a s ľuďmi si inak rozumieš popiera realita na internete. Ja som anonym akého nepoznáš a ak moj názor dokázal mať na teba takýto efekt, realita musí byť oveľa horšia.
A fakt sa nemusíš obranovat predomnou a vysvetlovat. Ja som anonym, nežijem v tvojom živote, nemám naň vôbec žiadny vplyv.
@f333 v moslimskej krajine si v zivote nebola. Tak nerozdavaj "realitu", ktorou sa tak rada prezentujes.
@eva8 v moslmskej krajine som nebola/pretoze si vazim s ama seba anebola by som ochdna akceptovat zakony, saria, ktore by somna urobili neslbodnu bytost a diskiminovali ma. ,Ale pre klientov som musela nastudovat aj saria zakony niektorych moslinskych krajin.ked uz boli taki naivni ahlupi, ze s azosobasili ci len ich oklamali sobasom smietnym muzom ci si tam kupili, nehnutelnost a nevedli,ze ju an inemozu tam ako zeny ci cudzinci kupit. Takze viem viac o pomeroch v niektorych moslimskych krajinach ako ty,co si tam bola zatvorena v dome muzovej rodiny.
ja nema zaujem zachadzat do osobnych situacii,ale ak ty ano,tak prosim, .mozeme .
@777januska777 Moja zlatá, ja v sebe žiadne krivdy, ani - tvoje obľúbené slovo - traumy nechovam a nepestujem. V svojom živote ( takmer 50 ročnom) nenávidím za celý čas iba dvoch ľudí, ktorých reálne poznám,a úmyselne a viacnásobnr bezdôvodne škodili a škodia mojej rodine, ako aj veľa iným nevinným ľuďom, áno, tých nenávidím, a keby skapinali na ceste, tak ich ešte oplujem. Nebudem sa hrať na anjela, na niečo čo nie som. Ale za svojimi rozhodnutiami a tvrdeniami si stojim a ver, že mám na to nespočetne veľa dôvodov + reálnych, preukazatelnych). K iným som tolerantná, všetci sme len ľudia. A áno, píšem o tebe tak ako píšem, pretože si zjavne nebezpečny človek, keďže sústavne hajis len a len násilníkov, teroristov, vrahov, proste najväčšiu verbez, nejakou scestnou teoriou o vraj " traumach".O obetiach a ich traumach ani zmienka. Ti asi nie sú podľa teba dôležití. Len tí " traumatizovani" hajzli a zločinci. Prepáč, ale človek, ktorý tak vehementne a opakovane stoji len na strane zle, buď nie je normálny, alebo je proste hajzel
@anonym_054dd6 nenavistou skodis len sama sebe, nenavist nici nielen okolie, ale aj seba sameho. Odpustenie oslobodzuje a prinasa opat smiech. Odpustenie = zmiernenie sa, ze sa s tym nic neda robit, neznamena, ze toho cloveka mas "milovat", alebo ochranovat. Nenavist je najhorsi pocit. Horsi nez bezmocnost. Aspon podla mna. Co pisem, pisem z vlastnej skusenosti. Odpustit nie je lahke. Ale da sa. Za iatok moze byt rozhodnutie - odpustit. A potom je to cely proces, aj bolestivy, aj absurdny....
@anonym_054dd6 ešte raz to, že napíšeš, že v realite si milujúca osoba a s ľuďmi si inak rozumieš popiera realita na internete. Ja som anonym akého nepoznáš a ak moj názor dokázal mať na teba takýto efekt, realita musí byť oveľa horšia.
A fakt sa nemusíš obranovat predomnou a vysvetlovat. Ja som anonym, nežijem v tvojom živote, nemám naň vôbec žiadny vplyv.
@777januska777 Nemám žiadnu potrebu sa obhajovať, alebo ti niečo dokazovať, mysli si čo chces, mne je to 15. A áno, ľudia, ktori konajú zlo, alebo nespravodlivo alebo sa ho snažia ospravedlňovat, a ešte opakovane ma vedia neskutočne vytočiť. Ako som napísala vyššie, sústavne sa zastávať zla sa môže len zlý, alebo narušený človek. Toť vsjo
@f333 to je podobne aj u nas s tym odchodom nielen "mozgov", ale aj firiem. Taktiez s obsadzovanim prazdnych miest nadnarodnych firiem. "Stahovanie narodov".
Co sa tyka ostatneho - neber to ako ustipacnu poznamku - starostlivost o starych ludi v Nemecku zabezpecuju nadnarodne firmy?
Podla toho, co pises, problemy s migrantami nastali az po r. 2015?
@eva8 ano, problemy s migrantmi nastali az po roku 2015, dovtedy to bolo kontrolovatelne a ustrazitelne
@eva8 v moslmskej krajine som nebola/pretoze si vazim s ama seba anebola by som ochdna akceptovat zakony, saria, ktore by somna urobili neslbodnu bytost a diskiminovali ma. ,Ale pre klientov som musela nastudovat aj saria zakony niektorych moslinskych krajin.ked uz boli taki naivni ahlupi, ze s azosobasili ci len ich oklamali sobasom smietnym muzom ci si tam kupili, nehnutelnost a nevedli,ze ju an inemozu tam ako zeny ci cudzinci kupit. Takze viem viac o pomeroch v niektorych moslimskych krajinach ako ty,co si tam bola zatvorena v dome muzovej rodiny.
ja nema zaujem zachadzat do osobnych situacii,ale ak ty ano,tak prosim, .mozeme .
@f333 nemas zaujem zachadzat do osobnych zalezitosti, ale predsa zachadzas. Ty neoznas bezny zivot kvoli svojej profesii - len "kriminalne ciny". Teda nemozes kompetente pisat ako a kde sa kto sprava. Mas nastudovane a skusenosti len "nestastnikov". A, dovolim si povedat, ze aj moje. Nedokazala si pochopit, ze by som sa tam rada vratila. A nie, nie kvoli tomu, ze ma tam tyrali a obmedzovali alebo tyrali. A nie kvoli tomu, ze som submesivna.
@zuzana76 ano, len najprv musi ten migrant "odkukat" to pre nas bezne spravanie, pretoze on je zvyknuty na nie o ine. Kolko preslapov som ja urobila nielen v cudzine, ale aj doma 😪 Som na "trapasy" akoby zrodena. Ale vsade ma akceptovali, nie hned napadali. Mam stastie na ludi ❤️
@eva8 tu nejde o preslapy, zabila si? Znasilnila? Tu ide o hrube porusenie zakona, nie ze si niekoho nepozdravila a musis odkukat sposob komunikacie inej krajiny, to nikomu nevadi.
@f333 to je podobne aj u nas s tym odchodom nielen "mozgov", ale aj firiem. Taktiez s obsadzovanim prazdnych miest nadnarodnych firiem. "Stahovanie narodov".
Co sa tyka ostatneho - neber to ako ustipacnu poznamku - starostlivost o starych ludi v Nemecku zabezpecuju nadnarodne firmy?
Podla toho, co pises, problemy s migrantami nastali az po r. 2015?
@eva8 Ano,jeto tak v kazdej krajine EU na zaklade globalisticvkej politiky.Co s atyka domovov dochdcov, tak tam pracuju aj nemecke opatrotovatelky. Zelezi,o aky domov inde. Pretoze tiedomov ymophe suvelmi dahe alen majetna klientela dochdcov si tomoze platit ci ich deti.Ale su aj tie lcna, tam uz ten plat potom tie tj e mensi. takze tam pracuju ak Slovenky. ci Rumunky ci Cesky. Ale tych je tam malo. Viac ich je na opatrovanie seniorov v domacom prostredi. Ale ani v jednom pripade tam nepraecuju ziadne moslimky.
Ale je rozdiel nadnarodny priemyselny koncern a sluzby .
Tie domovy seniorov nie su akciovky ani nadnarodne spolcnosti.Takze nemaju ani akcionarov. Takze to nie je ziskovy podnik pre nadnarodny kapital.
@anonym_054dd6 nenavistou skodis len sama sebe, nenavist nici nielen okolie, ale aj seba sameho. Odpustenie oslobodzuje a prinasa opat smiech. Odpustenie = zmiernenie sa, ze sa s tym nic neda robit, neznamena, ze toho cloveka mas "milovat", alebo ochranovat. Nenavist je najhorsi pocit. Horsi nez bezmocnost. Aspon podla mna. Co pisem, pisem z vlastnej skusenosti. Odpustit nie je lahke. Ale da sa. Za iatok moze byt rozhodnutie - odpustit. A potom je to cely proces, aj bolestivy, aj absurdny....
@eva8 Pozri, ja tu nenávisť v sebe nedrzim, ani nepestujem, len ak náhodou z času na čas o tých 2 osobách niečo počujem ( samozrejme zase len svinstvá z ich strany), alebo ich nedajbože niekde stretnem, prejdem radšej na druhú stranu ulice . A áno, preto, že ich nenávidím. Ale nenosím to v sebe ako trvalý pocit, v podstate sú mi ukradnutí, pre mňa sú mŕtvi, ale v tejto kategórii ich proste mám. A nie, prepáč, neodpustím im, snáď mám na to právo, za tie všetky roky čo činili mne, mojej matke, ako aj iným ľuďom, úplne bezdôvodne ! Tu Janulka naivne tvrdi, že nikto nie je hajzel len tak bezdôvodne, že musí mať to one - traumy 😅😅 Tak aj napríklad tieto 2 osoby sú živý príklad toho ako sa strašne mýli, a to nie je len môj subjektívny názor na nich, toto tvrdia všetci, čo s nimi prišli do kontaktu. Ak to trochu preženiem - aj napr Hitlerovi bolo potrebné odpustiť a zmieriť sa s ním?
@f333 nemas zaujem zachadzat do osobnych zalezitosti, ale predsa zachadzas. Ty neoznas bezny zivot kvoli svojej profesii - len "kriminalne ciny". Teda nemozes kompetente pisat ako a kde sa kto sprava. Mas nastudovane a skusenosti len "nestastnikov". A, dovolim si povedat, ze aj moje. Nedokazala si pochopit, ze by som sa tam rada vratila. A nie, nie kvoli tomu, ze ma tam tyrali a obmedzovali alebo tyrali. A nie kvoli tomu, ze som submesivna.
@eva8 ty si s tym zacala,tak alibisticky nenaznacuj,ze ja som na vine. ja dobre viem,co je to saria aj politicky islam a aj mentalita orientalcov.Vidam ich na ulici ., v parku u aja z hladiska mojej profesie. vidim,akos akto vistych situaciach chova. Oni maju innu mentalitu,iny sposob zivota aine zivitne hodnoty a nebudu sa nikdy asimilovat medzi majoritu. Samozrejme,ze su aj vynimky. Ale skor tie orientalci ,co su krestania.
@eva8 ty si s tym zacala,tak alibisticky nenaznacuj,ze ja som na vine. ja dobre viem,co je to saria aj politicky islam a aj mentalita orientalcov.Vidam ich na ulici ., v parku u aja z hladiska mojej profesie. vidim,akos akto vistych situaciach chova. Oni maju innu mentalitu,iny sposob zivota aine zivitne hodnoty a nebudu sa nikdy asimilovat medzi majoritu. Samozrejme,ze su aj vynimky. Ale skor tie orientalci ,co su krestania.
.@f333 nepisem alibisticky, ze si na vine. "Preriekla" si sa predtym vo viacerych temach. Ale teoreticke skusenosti (prestudovanie sarie) neznamena, ze vies, ako sa spravaju moslimovia v svojoch krajinach, aki su. Preto ma to doslovaa prekvapilo, ze sa vzdy ohanas realitov a potom tvrdis, ze nieco je tak, pritom to tak vobec nemusi byt. Vies, ze napr. ja, som mohla byt v bikinach mimo turistickeho rezortu, pricom tu sa pisala ista pisatelka, ze musela byt oblecena? A ty si to vehemente (vari na zaklade prestudovanej sarie?) potvrdila. A ked sa ma to niekto "chyti", tak som sa uz nezdrzala a napisala
@anonym_a87f08 To je dobre polozena otazka.Treba to rozlozit na dve casti. Pretoze v priapade tych nelagalnych migrantov neslo nikdy o to,ze oni mali zaplnit pracovny trh v zap.Europe.Drviva väcsina nie je schopna pracovat , pretroze to nevedia .Ich prac.morlaka je uplne na dne. Mohi zt ych,co prisli po 1205 do zap.Europy a De nemala ziadne vzdelanie a mnohi boli negramotni.Oni nemali ani mouzgovu schopnost ani zaujem sanaucit NJ,nietot este sa vzdelavat a ucit nejake remeslo. A drviva väcsina z nich ani azyl pravne nedostala v de. mali byt vyhosteni z uzemia de ,hned po nepiznani azylu.Ale problemom bolo,ze neboli. A z tych sa stava bezpecnostne riziko pre obcanov v de.
Aco s atyka prcovneho trhu, tak pracovnikov v de by bolo dost. Ale nie za mzdy,ktore ponukaju nadnarodne koncerny.Ti potrebju co najlacnejsiu prac.silu a preto aj vela podnikov v e ide z de prec do lacnejsich krajin ci uz kvoli lacnej prac.sile ci energii.A to je tiez kapitola sama o sebe. A Nemci idu pracovat so inych karjin/CH ci Norsko , USA albo v minulosti tobolo Rakusko/ a na ich mieSta prichadzaju gestarbeiteri z vych a strednej Europy.
De nepotrebuje ale malo vzdelanu prac.silu.Ale mozgy. Pretoze tie nemecke idu do USA ci Ch. To nadnarodne koncerny potrebuju lacne pr.sily.tym nezalezi na domacich pracovnikoch ani na domacej ekonomike. Ale na ziskoch svojich akcinarov.Ati nie su narodni ale nadnarodni.
Takze politika vlady by mala byt ina ako je. Cize ochranovat nemecky pr. trh/ato plati o kazdom state euochaovat s vastny trh prace/ / a roznymi opatreniami nedovolit nadnarodnym koncernom platit nizke mzdy a prednostne zamestnavat domacich pracovnikov.
Takze ano, zaobisli by sme sa bez lacnej prac sily ,ak by politika statov Eu bola ina. A ak by sme potrebobali cudzincov na pracu,tak len ako vy sokokvalifikovave mozgy .Cize na vyvoj a vyskum . A ti by mali aj primerane platove ohodnotenie .
@f333 V niečom sa dá s tebou súhlasiť, ale s tvojim názorom o nezručnosti/lenivosti/nepoužiteľnosti moslimských pracovníkov určite nie - tam jednoznačne generalizuješ. Mám dojem, že si si ich zafixovala ako nejaký medzičlánok medzi opočlovekom a našim vývojovým stupňom.
Trebárs potomkovia Peržanov, ktorí vybudovali obdivuhodné pamiatky, nevedia pracovať? Minulú jeseň/zimu dávala myslím rak. TV viacdielny dokument o obnove ich pamiatok prevažne arabskými/ moslimskými partiami robotníkov - a takú precíznu prácu by u nás bežné robotnícke partie zvládli ťažko. Kupole, oblúky, mozaiky, obklady oblých výklenkov, práca pre ozajstných majstrov remesla.
U nás v priem. parku robia zmiešané partie /Srbi, Indovia, Filipínci plus ešte nejaké národnosti tam sú/ - občas horkokrvní, prchkí, ale sú to makači a výkonom strčia do vrecka našich ľudí.
@eva8 Pozri, ja tu nenávisť v sebe nedrzim, ani nepestujem, len ak náhodou z času na čas o tých 2 osobách niečo počujem ( samozrejme zase len svinstvá z ich strany), alebo ich nedajbože niekde stretnem, prejdem radšej na druhú stranu ulice . A áno, preto, že ich nenávidím. Ale nenosím to v sebe ako trvalý pocit, v podstate sú mi ukradnutí, pre mňa sú mŕtvi, ale v tejto kategórii ich proste mám. A nie, prepáč, neodpustím im, snáď mám na to právo, za tie všetky roky čo činili mne, mojej matke, ako aj iným ľuďom, úplne bezdôvodne ! Tu Janulka naivne tvrdi, že nikto nie je hajzel len tak bezdôvodne, že musí mať to one - traumy 😅😅 Tak aj napríklad tieto 2 osoby sú živý príklad toho ako sa strašne mýli, a to nie je len môj subjektívny názor na nich, toto tvrdia všetci, čo s nimi prišli do kontaktu. Ak to trochu preženiem - aj napr Hitlerovi bolo potrebné odpustiť a zmieriť sa s ním?
@anonym_054dd6 vsetko je ok. Ani ja nevyhladavam toho, koho nemusim.
Na druhej strane - dokazem sa trapit
@f333 V niečom sa dá s tebou súhlasiť, ale s tvojim názorom o nezručnosti/lenivosti/nepoužiteľnosti moslimských pracovníkov určite nie - tam jednoznačne generalizuješ. Mám dojem, že si si ich zafixovala ako nejaký medzičlánok medzi opočlovekom a našim vývojovým stupňom.
Trebárs potomkovia Peržanov, ktorí vybudovali obdivuhodné pamiatky, nevedia pracovať? Minulú jeseň/zimu dávala myslím rak. TV viacdielny dokument o obnove ich pamiatok prevažne arabskými/ moslimskými partiami robotníkov - a takú precíznu prácu by u nás bežné robotnícke partie zvládli ťažko. Kupole, oblúky, mozaiky, obklady oblých výklenkov, práca pre ozajstných majstrov remesla.
U nás v priem. parku robia zmiešané partie /Srbi, Indovia, Filipínci plus ešte nejaké národnosti tam sú/ - občas horkokrvní, prchkí, ale sú to makači a výkonom strčia do vrecka našich ľudí.
@anonym_a87f08 Perzania nei su Arabi. V Irane su aj Perzania aj Arabi. A rozdiel v istej nemtalite tam je . Ale juzne narody a majucelkovo aj inu mentaliitu a prcovnu vydrz ako Europania zo severu ci stredu Europy. takze negeneralizujem . Ale faktom je, ze Orientacci moslimovia a orientalci krestania su ini,v tom,ze ti krestania nemaju tu nenavist voci nam Europanom ani Zidom a preto sa chvaju viac civilizovane. Moslimovia napadaju aj krestanov ich vlastnych etnik.
@anonym_a87f08 Perzania nei su Arabi. V Irane su aj Perzania aj Arabi. A rozdiel v istej nemtalite tam je . Ale juzne narody a majucelkovo aj inu mentaliitu a prcovnu vydrz ako Europania zo severu ci stredu Europy. takze negeneralizujem . Ale faktom je, ze Orientacci moslimovia a orientalci krestania su ini,v tom,ze ti krestania nemaju tu nenavist voci nam Europanom ani Zidom a preto sa chvaju viac civilizovane. Moslimovia napadaju aj krestanov ich vlastnych etnik.
@f333 doteraz si pisavala, ze je jedno, ci krestania, ci mosimovia, mentalita, zvyky, pracovne navyky rovnake. Prvykrat pises, ze u krestanov chyba nenavist. Milo ma to prekvapilo.
@zuzana76 to znamena, ze dovtedy boli "asimilovani"? 😉
@eva8 nie, dovtedy ich bolo tak malo, ze boli kontrolovatelni, nedovolovali si tak, nevedeli vytvarat vacsie spolocenstva, a ano, asimiliacia mohla prebehnut lepsie, ked sme sa nimi presytili, tak sa ich uz neda asimilovat a preto ich treba deportovat
Co sa tyka pracovnych navykov. Juzania - horuce pocasie, poobednajsia siesta, ina pracovna doba, nocny zivot. Pocas horucav v poslednych rokoch sa normalne "smejem", ze postupne zavedieme taky pracovny rezim aj u nas.
Co sa tyka mentality. Par rokov po pade rezimu som travila cca mesiac v byvalom vychodnom Nemecku. Velmi strohi ludia. "Postihnuti" socializmom ako ja, ale naozaj menej "blizki", akoby sa nevedeli uvolnit. Ta "sebako trola" im bola prirodzena. Chybal mi smiech.
Potom som bola cca mesiac v byvalom zapadnom Nemecku. Tam som sa citila velmi dobre. Otvoreni, mili, priatelski, uvolneni, veseli.
Zaujimave, ze na univerzite v Istanbule mi pristup Turkov primominal pristup ludi v zapadnom Nemecku, nie univerzitu vo vychodnom Nemecku. Samozrejme, som si vedoma, ze uz je to vsetko uplne inak.
A co sa tyka dovolenky - najkrajsie spomienky mam na Tunis, aj ked milujem Taliansko 🙂
Co tym chcem povedat - kazdy ma individualne skusenosti a na zaklade svojich skusenosti ma svoj pohlad na rozne siuacie.
Ten, kto sa pohybuje v roznych prostresdiach, aj v roznych "spolocnostiach" a stretava sa a rozprava sa s "roznym spektrom" ludi, si niekedy vie vytvorit jednoznacny zaver na nieco, alebo naopak, ten jednoznacny zaver je narocne vytvorit.
@f333 doteraz si pisavala, ze je jedno, ci krestania, ci mosimovia, mentalita, zvyky, pracovne navyky rovnake. Prvykrat pises, ze u krestanov chyba nenavist. Milo ma to prekvapilo.
@eva8 CO ta na tom prekvapilo? Krestania nevyznavaju ideologiu islamu,ktory je plny nenavisti voci inym narodom ana bozenstvam,Preto nepachahu tr., utoky zpol.dovodov. Cize nepodrezavajju hrdla svojim zenam ani dcerram ani europankam na ulici ci moslimkam. Aninebehaju snozmi po de svykrikom allahu akbar. Ale krestanov z tretich krajin je v Europe malo
Alwecos atykamentality,to zalezi od toho ich DNA. Kolko ´krvi ´maju z Europanov. Pretoze aj Syrski krstania mozu mat svetle oci napr. Alebo Kopti z Egypta. A krestania z Turecka by si ani nepovedala,na pohlad ze to nie su Europania. Ale Turci Arabi,to uz je ina mentalita.
@anonym_054dd6 vsetko je ok. Ani ja nevyhladavam toho, koho nemusim.
Na druhej strane - dokazem sa trapit
@eva8 Ak ti môžem poradiť, a správne som to pochopila, trápiť sa kôli hajzlom nemá žiadny zmysel. Ich treba len tvrdo odpísať a v prípade potreby robiť právne kroky. Jedine toto na nich zaberá
@eva8 CO ta na tom prekvapilo? Krestania nevyznavaju ideologiu islamu,ktory je plny nenavisti voci inym narodom ana bozenstvam,Preto nepachahu tr., utoky zpol.dovodov. Cize nepodrezavajju hrdla svojim zenam ani dcerram ani europankam na ulici ci moslimkam. Aninebehaju snozmi po de svykrikom allahu akbar. Ale krestanov z tretich krajin je v Europe malo
Alwecos atykamentality,to zalezi od toho ich DNA. Kolko ´krvi ´maju z Europanov. Pretoze aj Syrski krstania mozu mat svetle oci napr. Alebo Kopti z Egypta. A krestania z Turecka by si ani nepovedala,na pohlad ze to nie su Europania. Ale Turci Arabi,to uz je ina mentalita.
@f333 pretoze ked sa v minulosti na MK si nesuhlasila s rozdielom medzi krestanmi (ked sa ich niekto zastal) a moslimami, vzdy si pisala len o mentalite, "krizeni", iq. Preto je to pre mna mila novinka.
@eva8 Ak ti môžem poradiť, a správne som to pochopila, trápiť sa kôli hajzlom nemá žiadny zmysel. Ich treba len tvrdo odpísať a v prípade potreby robiť právne kroky. Jedine toto na nich zaberá
@anonym_054dd6 netrapim sa kvoli hajzlovi. Mna napr. dlho stvalo to, ze Fico poslal studentov bojovat. Trapi ma aj ponizovanie ludi navzajom. Taketo "hluposti". Vytraca sa ucta k cloveku, ludia si navzajom nadavaju, ak so mnou nesuhlasis, si nepriatel. A podobne "malickosti".
@zuzana76 a to je myslíš, že jediný prípad čo majú problém s daným zákonom v španielsku? Veď ten zákon tam majú roky, podvodni nájomníci sú aj rodení Španieli. Ale o tom neuvidiš bombastický článok na podporu nenávisti migrantov všakže.
@777januska777 podla mojho nazoru, migrant by sa mal v krajine co ho prijala spravat este slusnejsie a lepsie ako domaci, inak si nezasluzi tam zit