Imigranti v Európe: Aké máte skúsenosti?
Ahojte,
Aky mate na toto nazor? Mate niekto vlastnu skusenost z toho co sa deje v zahranici? Hlavne media Vam nepovedia vela…
Stručné zhrnutie
- Masová migrácia do Európy vrátane veľkej vlny v roku 2015 je v diskusii považovaná za kľúčový faktor meniacich sa demografických a bezpečnostných pomerov v niektorých západoeurópskych mestách.
- V diskusii sa uvádza, že v súčasnosti sú na Slovensku a v Bratislave najviditeľnejší Ukrajinci, zatiaľ čo v krajinách ako Luxembursko, Viedeň či niektoré časti Nemecka a Francúzska sú veľké skupiny expatov a migrantov z Afriky a Blízkeho východu; Luxembursko bolo označené ako krajina s prísnymi imigračnými zákonmi a vysokým podielom expatov (spomínané 51 %).
- Navrhované riešenia zahŕňajú sprísnenie imigračných zákonov, ochranu hraníc (v diskusii spomenutá dohoda so Srbskom), deportácie nelegálnych prisťahovalcov, a integračné opatrenia cez zamestnanie a štúdium.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa zmenila migrácia v Európe od roku 2015?
A: Diskusia uvádza, že v roku 2015 prebehla masívna vlna migrantov a následne sa identifikovali dva hlavné prúdy: vojnoví utečenci a ekonomickí migranti; v súčasnosti diskusia zdôrazňuje nárast Ukrajincov po roku 2022.
Q: Kde hľadať oficiálne štatistiky o trestnej činnosti a migrácii?
A: V diskusii boli spomenuté inštitúcie Office for National Statistics (ONS) pre UK a portál Statista pre Nemecko; jeden diskutér citoval údaj ONS o poklese kriminality v UK o 2,7 % a poklese počtu vrážd o 11 %, a v súvislosti s Nemeckom bol spomenutý údaj 14,8 % cudzincov v populácii so štatistikami dostupnými na Statista.
Q: Aké opatrenia používajú štáty na kontrolu prístupov na pobreží a hraniciach?
A: V diskusii boli uvedené príklady platenia pohraničným krajinám (spomínané Španielsko, ktoré podľa účastníčky platí Maroku a Mauretánii) a posilňovanie ochrany hraníc na balkan‑skej trase; konkrétne boli spomenuté Ceuta a Kanárske ostrovy ako miesta s nárastom prílevu lodí.
Q: Ako funguje imigrácia v Luxembursku podľa diskusie?
A: Diskutéri uviedli, že Luxembursko má prísnejšie imigračné požiadavky, že kto chce pobyt, potrebuje väčšinou vysokoškolské vzdelanie, pracovné miesto a príjem, a že expati tvoria podľa jedného príspevku približne 51 % populácie.
Q: Aké právne či administratívne riešenia sa v diskusii navrhujú proti neasimilujúcim sa skupinám?
A: Navrhované riešenia zahŕňali deportácie tých, ktorí nerešpektujú zákony, prísnejšie uplatňovanie azylového procesu a zmeny zákonov tak, aby umožnili rýchlejšie vyhostenia alebo kontrolu pobytu (v diskusii sa opakovane vyskytovali pojmy „deportovať“, „vyhostiť“, „upraviť zákony“).
Q: Ktoré témy sú v diskusii o migrácii najčastejšie spochybňované alebo vyvolávajú protichodné názory?
A: Diskutéri sa rozchádzajú v tom, či migrácia zvyšuje kriminalitu (niektorí tvrdia nárast, iní citujú oficiálne štatistiky hovoriace o poklese), a v tom, či je integrácia možná formou pracovného začlenenia alebo či vytvára trvalo paralelné spoločnosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Masová migrácia od roku 2015 je v diskusii považovaná za významný faktor, ktorý zmenil situáciu v mnohých západoeurópskych krajinách.
- Rozlíšenie medzi legálnymi a nelegálnymi migrantmi je v diskusii považované za dôležité pre tvorbu politík (azyl vs. nelegálny vstup).
Sporné názory
- Niektorí diskutéri tvrdia, že migrácia výrazne zvýšila kriminalitu a vznikli „no‑go“ zóny, zatiaľ čo iní poukazujú na oficiálne štatistiky (ONS, Statista) uvádzajúce poklesy alebo nejednoznačné údaje.
- Niektorí diskutéri vidia integráciu cez ekonomickú inklúziu a vzdelanie ako riešenie, zatiaľ čo iní uprednostňujú sprísnenie zákonov, deportácie a kontrolu hraníc.
Otvorené otázky
- Do akej miery oficiálne štatistiky (ONS, Statista) korelujú s miestnymi skúsenosťami obyvateľov v podobe nárastu drobnej kriminality alebo násilia?
- Ako vyvážiť právo na azyl a potrebu ochrany verejného poriadku bez kolektívnych stigmatizácií?
- Dokáže Slovensko efektívne predísť vzniku gettá‑podobných štruktúr pomocou dostupnosti práce a bývania?
- Ako merať a porovnávať asimiláciu naprieč rôznymi európskymi štátmi?
Spomenuté značky a firmy
Office for National Statistics, Statista, Pravda (spravy.pravda.sk), Progresívne Slovensko (PS), Smer, SNS, Republika
Spomenuté produkty a metódy
azyl, občianstvo, deportácia, ochrana hraníc, balkánska cesta, reemigrácia, no‑go zóny, „inteligentné testy“ pre prijímanie imigrantov (navrhované), sociálne dávky, Kalergiho plán, politický islám
Miesta a osoby
Bratislava, Viedeň, Luxembursko, Holandsko, Anglicko (UK), Nemecko, Francúzsko, Španielsko, Ceuta, Kanárske ostrovy, Albánsko, Poľsko, Paríž, Brusel, Belfast, Donald Trump, Jared Kushner, Ivanka Trump, Rothschild, Henry Nowak, Ondrej Rigo
@zuzana76 bola by si prekvapená aké zverstvá robia otcovia - vojaci deťom.
Btw, v UK rodičia a učitelia znásilňovali v škole vlastné deti, dokonca odrezávali deťom zo slabšej sociálnej vrstvy hlavy, stále sa tieto zverstvá dejú v celej Európe, len sa o tom nikde nepíše. Si hrozne nevzdelaná v tejto oblasti a naivná zároveň.
@anonym_6cb810 tak nech sa o tom pise, prosim ta, tomuto neveris ani ty, ze ucitelia odrezavali hlavy detom, podla teba nevzdelana, podla mna nie som vlažna a zlociny neodpustam
Ale na kebaboch si (niekto) pochuti, aj na dovolenku (niekto) si zajde
@eva8 ja nie, ale ano, politicky islam mi vadi, prekaza mi jeho pretlacanie do europy, ze deti v ramci vyucovania navstivili mesitu a pod. Toto mi neskutocne prekaza a aj vlazný pristup ludi k celej situacii, ja teda vlazna nie som a nebudem. A je mi jedno, kto si co mysli.
@anonym_6cb810 tak nech sa o tom pise, prosim ta, tomuto neveris ani ty, ze ucitelia odrezavali hlavy detom, podla teba nevzdelana, podla mna nie som vlažna a zlociny neodpustam
@zuzana76 verím, žila som pár kilometrov od školy, kde sa to dialo a všetci sme boli z toho zhrození, dokonca sám náčelník polície vyhlásil, že deti neklamali.
@zuzana76 bola by si prekvapená aké zverstvá robia otcovia - vojaci deťom.
Btw, v UK rodičia a učitelia znásilňovali v škole vlastné deti, dokonca odrezávali deťom zo slabšej sociálnej vrstvy hlavy, stále sa tieto zverstvá dejú v celej Európe, len sa o tom nikde nepíše. Si hrozne nevzdelaná v tejto oblasti a naivná zároveň.
@anonym_6cb810 ty pracujes v justici v GB ,ked vies,ake konkretne tr.ciny pachaju ucitelia a rodicia v skolach svojim detom? Alebo odkial mas tieto informacie? A aki vojaci pachaju nasilie na svojich detoch v Europe? Ked si taka vzdelanai v tr.veciach Europy.
Mas konkretny pripad na uvedenie aj v de? Podala by sa interpelacia cez parlament na MJ.
@zuzana76 verím, žila som pár kilometrov od školy, kde sa to dialo a všetci sme boli z toho zhrození, dokonca sám náčelník polície vyhlásil, že deti neklamali.
@anonym_6cb810 a to teraz ospravedlnuje moslimov a ich konanie? ak to robili otcovia detom, tak to je rodinna tragedia, ved aj tu mala ucitelka pomer s chlapcom, ale to je v ramci jedneho statu, to nie je zlocin na inom narode, kde som imigrant a mam potichucky suchat nozickami a snazit sa uzivit a ja namiseto toho vrazdim. Mimochodm odrezali hlavu uz aj nemke 44 rocnej v taliansku, severoafrican.
@gerrwie_girl Ja som nemyslela teba, ale anonyma, na ktoreho si reagovala a s tvojim prispevkom suhlasim
@beloved aha ok prepac, zle som pochopila 🙂
@beloved aha ok prepac, zle som pochopila 🙂
@gerrwie_girl tak to vyznelo, aj ja som to tak pochopila ako ty
@eva8 mne nevadia potmavsi, napr romski lekari, tych si velmi vazim a tesim sa z ich pokroku
@zuzana76 politicky islam je vymyslel. Saria je "pravo", nie piolitika.
Ked navstivis mesitu, rozsiri ti to obzor. Tak isto, ako ked navstivis kostol, synagogu, budhisticky chram. Ked sa s niecim oboznamis, nemas z toho strach, alebo, paradoxne, vies sa tomu branit.
Mnoho ludi sa da jednoducho zmanipulovat
@eva8 Ja som pisla vzd rovnako,len ty nechcespochopit zmysel toho,co som uviedla. je rozdiel aj v tom,ake maju geny .Vseobecne juzanske narody a juznych Europanov tiez zahrnujuc do tejto kategorie maju o nieco inu mentalitu ako europske severske narody. Su vac emocni,v zrusivvi,menej s aovladaju v istych situaciach a ich prcovny vikon je menej efektivny
Su krestania,v Egypte/koptovia/ co maju genofond aj s casti Europanov a aj taki,co nie. Takze aj potom ich mentalita je rozdielnaa mozu ju mat spolocnu s tymi moslimami.alobo rozdielnu.
Ale co je rozdielom medzi molsmom a krestanom aj z orientu je idelogia islamu/cize nenavistna idelogia voci inym narodom a nabozenstvam/ ktoru ti krestania nevyznavaju.Su to krestania aj ked kopti napr.a vyznavaju krestanstvo a nezabijaju inych prislusnikov ineho vyznania ako nepriatelov.
Moslimovia sa zabijaju aj medzi sebouA tak viazu financie statu de na vysetrovaie tych cinov ci danovi oplatnici platia tym ich obetiam /aj vlastnym/ a pachastelom ,ak ho nezastreli polciia za liecenie.Nemci si vedia predstavit dat financie aj inde,nie na vrahov a teroristov z mig.korenmi.
Takze krestania nenapadaju moslimov ani inych krestanov ani Zidov.
Videla si niekdy krestana podrzat moslima a kricat v mene jezisa? Urcite nevidela a neuvidis.
Preco sa branis pochopit ci prijat fakty,ktore su zrejme?
Ja som nikdy nepisala,ze orientalni kretania epachaju aj kriminalitu.aj v Europe. Najdu s aj podvody a pod.tr.cinnost.le ich je velmimalo napr. v de. A celkovo s nimi nie su ziadne problemy, pracuju , a akceptuju de zakony a nasu civilizaciu, pretoze im je blizka. Nezabijaju pre politicku idelogiu a nemaju nenavist voci tym,co nie su krestania.
Vsetky teroristicke ciny spachali moslimovia . Aj vrazdy vlastnych zien a dcer zo cti. . A zabijanie nozmi na uliciach zape.Europy pachaju moslimovia ,nie krestania.V de ked taky pachatel je dopadnutzy, vzdy sa ukaze,ze je o moslim,nie krestan.
Takze ja dufam,ze som veci vysvetlila dostatocne.
@f333 o koptoch sme pisali, vtedy si pretlacala len mentalitu, ze to je jedno, akeho vierovyznania je kto, aj to, ze maju rovnaky sposob zivota, nizke IQ (nielen kvoli "incestu, ale celkovo) , choroby.... Som rada, ze si pripustila rozdiely. Mne naozaj nemusis dopodrobna vypisovat to iste, aj ked to pises preto, aby to citali inym.
A este nieco - krestania su "krizeni" s "bielymi" (aj nie), tak isto aj moslimovia su "krizeni" s "bielymi".
@zuzana76 politicky islam je vymyslel. Saria je "pravo", nie piolitika.
Ked navstivis mesitu, rozsiri ti to obzor. Tak isto, ako ked navstivis kostol, synagogu, budhisticky chram. Ked sa s niecim oboznamis, nemas z toho strach, alebo, paradoxne, vies sa tomu branit.
Mnoho ludi sa da jednoducho zmanipulovat
@eva8 ja som mesitu navstivila pracovne, obzor mi to rozsirilo v tom, ze by som s moslimom nikdy nemohla byt, ano, aj satku som si dala, turecko mam rada kvoli historii - krestanskej, mam priatelov turkov, ale islam nepotrebujem a vobec by mi nechybal, asi by dom bola rada keby zanikol
@eva8 ja som mesitu navstivila pracovne, obzor mi to rozsirilo v tom, ze by som s moslimom nikdy nemohla byt, ano, aj satku som si dala, turecko mam rada kvoli historii - krestanskej, mam priatelov turkov, ale islam nepotrebujem a vobec by mi nechybal, asi by dom bola rada keby zanikol
@zuzana76 no vidis. Cize si zistila, ze to nechces. Nutil ta niekto na ten Islam prestupit po navsteve mesity?
@zuzana76 no vidis. Cize si zistila, ze to nechces. Nutil ta niekto na ten Islam prestupit po navsteve mesity?
@eva8 nie, ale nutil by ma
Prestupit, keby zil tu a bol by tu vacsina a ja mensina. V takom afganistane by som sa dlho neohriala. Nedaleko nas je hrob 450 deti zabitych osmanmi, ktore chceli odvliect do otroctva v roku 1530.
@beloved aha ok prepac, zle som pochopila 🙂
@gerrwie_girl Mas pravdu prepac, ja som to zle napisala a vyznelo to inac
@f333 o koptoch sme pisali, vtedy si pretlacala len mentalitu, ze to je jedno, akeho vierovyznania je kto, aj to, ze maju rovnaky sposob zivota, nizke IQ (nielen kvoli "incestu, ale celkovo) , choroby.... Som rada, ze si pripustila rozdiely. Mne naozaj nemusis dopodrobna vypisovat to iste, aj ked to pises preto, aby to citali inym.
A este nieco - krestania su "krizeni" s "bielymi" (aj nie), tak isto aj moslimovia su "krizeni" s "bielymi".
@eva8 pises uplne nepravdy. Prekopiruj mi,kedy som pisala, ze Kopti robia to,co moslimovia. Cize krizenie pribuzenstva. Ja pisem o DNA,ktora moze byt rozdielna aj u Koptov, podla toho,ci tam je viac DNA Europskej ci arabskej DNA. Ale Kopti uz preto,ze su krestania, tak nepraktizuju ani iecest ani ine krizenie medzi pribuzenstvom.
ty naozaj nedokazes ci nechces pochopit pisany text?
@eva8 pises uplne nepravdy. Prekopiruj mi,kedy som pisala, ze Kopti robia to,co moslimovia. Cize krizenie pribuzenstva. Ja pisem o DNA,ktora moze byt rozdielna aj u Koptov, podla toho,ci tam je viac DNA Europskej ci arabskej DNA. Ale Kopti uz preto,ze su krestania, tak nepraktizuju ani iecest ani ine krizenie medzi pribuzenstvom.
ty naozaj nedokazes ci nechces pochopit pisany text?
@f333 kopti praktizuju aj incest, aj zensku obriezku. Praveze v egypte prave kopti su zastancami tychto praktik....🤨🤨
https://nius.de/kommentar/thema-migration-hatte...
Tuje krasny priklad migrnatskeho chovania sa v Europe. Nelöegalny migrant so Sudanu podrezava hlavu obeti.
A dalsie foto ,ked v de moslimovia manifestuju za Kalifat v de.
Ktoviete nemcky,prcitajte si ten ten text. Tam pochopite, o com je ta ilegalna migracia a kto je zodpovedny/vladni politci v de tiez / za to,ze sa v Europe podrezavaju krky obetiam.
@anonym_6cb810 a to teraz ospravedlnuje moslimov a ich konanie? ak to robili otcovia detom, tak to je rodinna tragedia, ved aj tu mala ucitelka pomer s chlapcom, ale to je v ramci jedneho statu, to nie je zlocin na inom narode, kde som imigrant a mam potichucky suchat nozickami a snazit sa uzivit a ja namiseto toho vrazdim. Mimochodm odrezali hlavu uz aj nemke 44 rocnej v taliansku, severoafrican.
@zuzana76 nič neospravedlňujem. Odsudzujem ubližovanie dospelým aj deťom či moslimom, katolíkom, židom... ty si prvá spomenula moslimov otcov zo zabíjania vlastných dcér, preto som reagovala čo sa deje v Európe... Podľa teba deťom nemôžu ubližovať moslimovia v iných krajinách, ale rodičia vlastným deťom áno??
Tvoje názory sú príliš primitívne a komunikácia s tebou je úplne zbytočná, točíš dookola to isté, končím diskusiu.
@zuzana76 nič neospravedlňujem. Odsudzujem ubližovanie dospelým aj deťom či moslimom, katolíkom, židom... ty si prvá spomenula moslimov otcov zo zabíjania vlastných dcér, preto som reagovala čo sa deje v Európe... Podľa teba deťom nemôžu ubližovať moslimovia v iných krajinách, ale rodičia vlastným deťom áno??
Tvoje názory sú príliš primitívne a komunikácia s tebou je úplne zbytočná, točíš dookola to isté, končím diskusiu.
@anonym_6cb810 tvoje napodobne, tocim dookola to iste, lebo to dookola to iste je, tie iste problemy
https://nius.de/kommentar/thema-migration-hatte...
Tuje krasny priklad migrnatskeho chovania sa v Europe. Nelöegalny migrant so Sudanu podrezava hlavu obeti.
A dalsie foto ,ked v de moslimovia manifestuju za Kalifat v de.
Ktoviete nemcky,prcitajte si ten ten text. Tam pochopite, o com je ta ilegalna migracia a kto je zodpovedny/vladni politci v de tiez / za to,ze sa v Europe podrezavaju krky obetiam.
@f333 uplny suhlas: Der Islamismus ist wie der Sozialismus, eine Massenvernichtungsideologie.
@zuzana76 nič neospravedlňujem. Odsudzujem ubližovanie dospelým aj deťom či moslimom, katolíkom, židom... ty si prvá spomenula moslimov otcov zo zabíjania vlastných dcér, preto som reagovala čo sa deje v Európe... Podľa teba deťom nemôžu ubližovať moslimovia v iných krajinách, ale rodičia vlastným deťom áno??
Tvoje názory sú príliš primitívne a komunikácia s tebou je úplne zbytočná, točíš dookola to isté, končím diskusiu.
@anonym_6cb810 podla mna si nevzdelana ty, pretoze islamu ide o znicenie akehokolvek ineho vyznania a kultury, ide o ovladnutie sveta primitivnou ideologiou.
Diskusia splnila svoj ucel:
vadia na vsetci "potmavsi" migranti, ci legalni, ci nelegalni, ci pracujuci, ci nepracujici.