Premiér vojny
Je Fico podla vas premier vojny a kolaborant, alebo len skuseny politik na vsetky 4 svetove strany, ktory si prave dnes spravne uctil hrdinov 2. svetovej vojny v Moskve?
Stručné zhrnutie
- Návšteva premiéra na oslavách v Moskve vyvolala v diskusii rozsiahlu kritiku a obvinenia z kolaborácie s Ruskou federáciou a z ohrozenia vzťahov Slovenska s EÚ.
- V diskusii sa uvádzalo, že pozvánky na moskovské oslavy boli selektívne a že pozvaní zástupcovia štátov sa mohli rozhodnúť, či sa zúčastnia; v príspevkoch sa spomínalo, že Orbán a Trump pozvánku nedostali.
- V diskusii sa opakovane pripomínali historické argumenty vrátane tvrdení, že Slovenský štát kolaboroval s Nemeckom a posielal židov do koncentračných táborov, a že Slovenské národné povstanie (SNP) je rozhodujúcim protifašistickým momentom.
Najčastejšie otázky
Q: Prečo premiér navštívil oslavy 9. mája v Moskve?
A: V diskusii sa uvádza, že premiér išiel do Moskvy po pozvánke od ruskej strany a že pozvánku podľa príspevkov údajne sprostredkovala ruská propagandistka Olga Skabejevová.
Q: Dostali všetci svetoví lídri pozvánku na moskovské oslavy a mohli sa rozhodnúť neprísť?
A: Podľa diskusie pozvánky na oslavy v Moskve dostali len niektorí a pozvaní zástupcovia štátov sa mohli rozhodnúť, či sa zúčastnia; v príspevkoch sa spomína, že Orbán aj Trump pozvánku nedostali.
Q: Aké obvinenia boli v diskusii vznesené voči premiérovi po návšteve Moskvy?
A: V diskusii ho označili za „premiéra vojny“, „kolaboranta“, „vlastizradcu“ a obvinili ho z podpory Ruskej federácie, z „politiky na všetky svetové strany“ a z prehlbovania izolácie Slovenska v EÚ.
Q: Aké historické argumenty sa v diskusii používali na kritiku návštevy?
A: Diskutéri opakovane pripomínali, že Slovenský štát počas 2. svetovej vojny kolaboroval s Nemeckom a posielal židov do koncentračných táborov, a uvádzali SNP ako kľúčový protifašistický moment.
Q: Kto je Olga Skabejevová a aké informácie o nej zazneli v diskusii?
A: V diskusii ju označili za „Putinovu propagandistku“, spomenuli tvrdenie, že spolu s manželom „zarobí viac než 126‑tisíc eur ročne“, a tvrdili, že mala sprostredkovať pozvánku na moskovské oslavy.
Q: Aké politické dôsledky návštevy premiéra spomínali diskutujúci?
A: Niektorí diskutujúci tvrdili, že návšteva prehlbuje izoláciu Slovenska v EÚ, že to oslabuje vzťahy s európskymi partnermi, a v diskusii sa uvádza, že Smer získal v parlamentných voľbách 2023 22,94 % hlasov, teda nie je voličskou väčšinou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Návšteva premiéra v Moskve vyvolala v diskusii výraznú kritiku a obavy o smerovanie zahraničnej politiky Slovenska.
- V diskusii sa opakovane tvrdilo, že pozvánky na moskovské oslavy boli selektívne a že pozvaní mohli prísť alebo neprísť.
- V diskusii je konzistentné opakovanie historických tvrdení o kolaborácii Slovenského štátu s Nemeckom a o úlohe SNP.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že premiér je „skúsený politik“, iní ho označujú za „kolaboranta“ a „vlastizradcu“.
- Niektorí diskutujúci vnímajú prítomnosť v Moskve ako diplomatický akt dostupnej komunikácie, zatiaľ čo iní ju považujú za legitimizáciu agresívnej politiky Ruska.
Otvorené otázky
- Údajná úloha Olgy Skabejevovej pri zabezpečení pozvánky zostáva v diskusii neovereným tvrdením.
- Aké konkrétne kroky podnikne EÚ alebo iné zahraničné subjekty voči Slovensku v dôsledku tejto návštevy, zostáva nejasné.
Spomenuté značky a firmy
TA3,Pravda,Zomri,Smer,Europarlament,BRICS
Spomenuté produkty a metódy
druhý pilier,BRICS,Slovenské národné povstanie (SNP),Slovenský štát,deportácie,koncentračné tábory,demilitarizácia
Miesta a osoby
Robert Fico,Vladimir Putin,Moskva,Orbán,Donald Trump,Olga Skabejevová,Slovensko,Baltské krajiny,Izrael,Burkina Faso,Čína,Brazília,Vietnam,Srbsko,Maďarsko,USA,Česko,Poľsko,Dukliansky priesmyk,Albert Speer
@mizoko toto je tiež zaujímavé vyjadrenie
@tetapetra no v tom má pravdu že tá krajina potom vyzerá a funguje inak🤣🤣🤣 ale to sme tu už mali a našťastie sme sa toho zbavili. Ono myšlienka komunizmu ako taká nie je zlá. Je to vlastne Star Trek - všetci robia to čo chcú a baví ich a všetci všetko majú. Akurát že do dokonalosti to nedokázali doviesť ani americký filmary 😅 Fico chce vládu jednej strany - tej jeho. Aby mohol meniť zákony vo svoj prospech a zničiť všetkých oponentov. Keď zmenia zákony tak aj vražda ak je krytá zákonom nie je trestná, viď 3 Ríša.
@tetapetra no v tom má pravdu že tá krajina potom vyzerá a funguje inak🤣🤣🤣 ale to sme tu už mali a našťastie sme sa toho zbavili. Ono myšlienka komunizmu ako taká nie je zlá. Je to vlastne Star Trek - všetci robia to čo chcú a baví ich a všetci všetko majú. Akurát že do dokonalosti to nedokázali doviesť ani americký filmary 😅 Fico chce vládu jednej strany - tej jeho. Aby mohol meniť zákony vo svoj prospech a zničiť všetkých oponentov. Keď zmenia zákony tak aj vražda ak je krytá zákonom nie je trestná, viď 3 Ríša.
@mizoko no vsak on zabudol dodat, ze Lebo sa maju dobre - ti funkcionari tej jednej strany. .
@negymama má obavu že odtiaľ by sa už nemusel vrátiť 🤣🤣🤣
@negymama
@mizoko niekedy premýšľam, či si ti dôchodcovia čo tam tlieskajú uvedomujú čomu tlieskajú. Ale aby som ich neurazala, boli tam aj mladí. Keď som to sledovala, vrátila som sa späť o 30r, keď naše babky,takto tlieskali meciarovi. Teraz naše mamy tlieskajú Ficovi. Komu budeme tlieskať my? 🤦🏻♀️ Napadlo mi, že Šukaj, ale ten nemá dar reči. Tak možno, my nikomu
@negymama
@mizoko niekedy premýšľam, či si ti dôchodcovia čo tam tlieskajú uvedomujú čomu tlieskajú. Ale aby som ich neurazala, boli tam aj mladí. Keď som to sledovala, vrátila som sa späť o 30r, keď naše babky,takto tlieskali meciarovi. Teraz naše mamy tlieskajú Ficovi. Komu budeme tlieskať my? 🤦🏻♀️ Napadlo mi, že Šukaj, ale ten nemá dar reči. Tak možno, my nikomu
@tetapetra ja ako emigrant asi nikomu 🤣🤣🤣 prídem si na tej spálenej zemi opiect špekáčiky ... No ale bez srandy - ľudia by si už konečne mali vytiahnuť hlavy z vlastných zadkov a prestať adorovat politikov a vôbec kohokoľvek. Lebo tam je tá najväčšia chyba. A tiež v tom,že ľudia nerozumejú ako funguje štát. Ako funguje ekonomika,že z 12 platov ťažko môže byť 13 dôchodkov,nerozumejú politickej sfére,tomu že to má nejakú štruktúru a sú to klasický zamestnanci kt nám majú skladať účty. Nerozumejú lebo nikdy nemuseli. Za socializmu to po nich nikto nechcel. Bolo im povedané takto to bude a to na večné veky. A oni sú teraz stratení keď sa musia starať sami o seba. Preto smútia za socializmom. Nemuseli sa starať,stať sa postaral. A že za stratu slobody? Nevadí. Ale brucha bolo plné. Aj keď mozog prazdny
@negymama
@mizoko niekedy premýšľam, či si ti dôchodcovia čo tam tlieskajú uvedomujú čomu tlieskajú. Ale aby som ich neurazala, boli tam aj mladí. Keď som to sledovala, vrátila som sa späť o 30r, keď naše babky,takto tlieskali meciarovi. Teraz naše mamy tlieskajú Ficovi. Komu budeme tlieskať my? 🤦🏻♀️ Napadlo mi, že Šukaj, ale ten nemá dar reči. Tak možno, my nikomu
@tetapetra yas kolko tych ludi tam bolo? ye vraj 1500 v sale a dalsie moyno stovky vonku co ich nepustili.
Takych vymletych najdes vsade, plus kopa volneho casu na divadlo.
Su to ludia ovplzvnitelni akymkolvek sektarskym vodcom...ked nie ficiak, meciar, tak nejaky guru, smejd z tovarom. Oni potrebuju tuto freneticku adoraciu niekoho a hmlu v mozgu.
nejake uvedomenie od nich necakaj.
Kto co len trochu uvazuje ci nad niecim rozmysla, to je jedno co to je, ten nie je ucastnik takehoto desneho cirkusu.
@tetapetra yas kolko tych ludi tam bolo? ye vraj 1500 v sale a dalsie moyno stovky vonku co ich nepustili.
Takych vymletych najdes vsade, plus kopa volneho casu na divadlo.
Su to ludia ovplzvnitelni akymkolvek sektarskym vodcom...ked nie ficiak, meciar, tak nejaky guru, smejd z tovarom. Oni potrebuju tuto freneticku adoraciu niekoho a hmlu v mozgu.
nejake uvedomenie od nich necakaj.
Kto co len trochu uvazuje ci nad niecim rozmysla, to je jedno co to je, ten nie je ucastnik takehoto desneho cirkusu.
@negymama veď ich zvádzali autobusmi. Ale asi málo platili keď ich tak málo prišlo 🤣🤣🤣 mali dať guláš z medveďa,možno by sa ich viac ulakomilo
@negymama veď ich zvádzali autobusmi. Ale asi málo platili keď ich tak málo prišlo 🤣🤣🤣 mali dať guláš z medveďa,možno by sa ich viac ulakomilo
@mizoko tak hlavne islo o vysoko preverenych ludi. preto aj tie autobusz, aby sa nedostal dnu nik nepovolany.
tomu sa hovori "verejna akcia"...vlastne ano, vsak plati to verejnost - my vsetci, aby mal kto ficine dvihat ego, ze je popularny a tlieskaju mu "davy"
@tetapetra ja ako emigrant asi nikomu 🤣🤣🤣 prídem si na tej spálenej zemi opiect špekáčiky ... No ale bez srandy - ľudia by si už konečne mali vytiahnuť hlavy z vlastných zadkov a prestať adorovat politikov a vôbec kohokoľvek. Lebo tam je tá najväčšia chyba. A tiež v tom,že ľudia nerozumejú ako funguje štát. Ako funguje ekonomika,že z 12 platov ťažko môže byť 13 dôchodkov,nerozumejú politickej sfére,tomu že to má nejakú štruktúru a sú to klasický zamestnanci kt nám majú skladať účty. Nerozumejú lebo nikdy nemuseli. Za socializmu to po nich nikto nechcel. Bolo im povedané takto to bude a to na večné veky. A oni sú teraz stratení keď sa musia starať sami o seba. Preto smútia za socializmom. Nemuseli sa starať,stať sa postaral. A že za stratu slobody? Nevadí. Ale brucha bolo plné. Aj keď mozog prazdny
@mizoko no hej, ale veď to už prešlo 35rokov. 🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️ spomienkový optimizmus je fajn. To hej
@mizoko tak hlavne islo o vysoko preverenych ludi. preto aj tie autobusz, aby sa nedostal dnu nik nepovolany.
tomu sa hovori "verejna akcia"...vlastne ano, vsak plati to verejnost - my vsetci, aby mal kto ficine dvihat ego, ze je popularny a tlieskaju mu "davy"
@negymama asi ako vstupenky na oslavy MDZ. Dostali len preverene sudruzky, pridelovanie vstupeniek islo len cez ich kanaly. Kebyze sa tam chce dostat mama (tak jej este nesibe, ale ciste teoreticky) tak nema sancu, nie je dostatocne doveryhodna aby jej niekto posunul vstupenku, aj ked pokus bol, ale teta ihned svoju ponuku stiahla, ked mama zadrela "Na tych zlodejov? To mi fakt nukas?" (a teta sa nam uz neodzdravi)
@tetapetra tu už ani nejde o spomienkový optimizmus tým ľuďom ide o život lebo sami si poradiť nedokážu. Potrebujú presne nalinajkovany život a ten im smer ponuka
@tetapetra nejde o to v čom žili ale čo im vyhovovalo. Ľudia sa všeobecne nechcú starať sami o seba,chcú aby sa o nich niekto staral. Nie všetci ale väčšina taká je.
@tetapetra tvojom starí rodičia zažili úplne iné časy kedy keď si sa nepostarala sama tak si zakapala. Vedeli to a preto sa tak aj správali. Ale títo odchovanci socializmu,títo chcú späť svoje " istoty".
@tetapetra nerozumejú tomuto rýchlo sa meniacemu svetu a majú strach. To je ich hlavná emócia. Strach. A potom zlosť. Zlosť na všetko čo sa vymyká ich jednoduchému chápanie sveta. Vidia len bielu alebo čiernu,nevnímajú tie odtiene okolo. A preto teraz vidia hlavne na červeno, očami podliatym krvou a hľadajú toho,kto za ich frustráciu a strach moze
@tetapetra tvojom starí rodičia zažili úplne iné časy kedy keď si sa nepostarala sama tak si zakapala. Vedeli to a preto sa tak aj správali. Ale títo odchovanci socializmu,títo chcú späť svoje " istoty".
@mizoko ja to mam podobne. Starki boli v pohode, ale generacia mojich rodicov - nehovorim ye vsetci, ale mnohym ako by ten rezim v sociku vzal hodnoty a moralku.
Ludia zili ako zombici zo dna na den, zvykli si vsade predstierat a klamat, v praci, tam sa predstieral zapol a usilovnost, drviva vacsina kradla s cim robila, vsetkz tie schodze aktivy, propagacne akcie boli pre "ciarku" , pre pokoj od tych hore.
v obchodoch ludia zhanali tovar pod pultom, podplacalo sa od hora az dole - predavacky za tovar, ucitelov za prijmacky a znamky, za opravu auta, za preskocenie poradovnika - na byt, auto atd. material vo fabrikach sa kradol vo velkom, diery v plote, podplateni vratnici, riaditelom sa vozilo na domy material aj ludi. Vsade sa skreslovala realita a malovalo sa h*vn* na ruzovo.
a tito ludia su teraz mimo, ...volnost, demokracia, ferovost im nahana strach, nie je to pre nich bezpecne. Bezpecne je im vo sfere cloveka co ich okrada a klame ich, ..v tom sa citia dobre. v takych casoch boli predsa mladi a veseli.
@mizoko ja to mam podobne. Starki boli v pohode, ale generacia mojich rodicov - nehovorim ye vsetci, ale mnohym ako by ten rezim v sociku vzal hodnoty a moralku.
Ludia zili ako zombici zo dna na den, zvykli si vsade predstierat a klamat, v praci, tam sa predstieral zapol a usilovnost, drviva vacsina kradla s cim robila, vsetkz tie schodze aktivy, propagacne akcie boli pre "ciarku" , pre pokoj od tych hore.
v obchodoch ludia zhanali tovar pod pultom, podplacalo sa od hora az dole - predavacky za tovar, ucitelov za prijmacky a znamky, za opravu auta, za preskocenie poradovnika - na byt, auto atd. material vo fabrikach sa kradol vo velkom, diery v plote, podplateni vratnici, riaditelom sa vozilo na domy material aj ludi. Vsade sa skreslovala realita a malovalo sa h*vn* na ruzovo.
a tito ludia su teraz mimo, ...volnost, demokracia, ferovost im nahana strach, nie je to pre nich bezpecne. Bezpecne je im vo sfere cloveka co ich okrada a klame ich, ..v tom sa citia dobre. v takych casoch boli predsa mladi a veseli.
@negymama opísala si to úplne presne. Sú vystrašení z nových poriadkov,nevedia v nich žiť a preto ich nechcú. Blbé je že nás sťahujú s nimi
@tetapetra mne prišlo nevoľno z pána kt tam plakal od radosti že vidí RF. Fakt mi už toto stačí.
@mizoko toto je tiež zaujímavé vyjadrenie