Skončí sa vojna medzi Ukrajinou a Ruskom vďaka Trumpovi?
Co si myslite?
Stručné zhrnutie
- Možné ukončenia vojny zahŕňajú buď odstúpenie sporných území s prevahou ruskej menšiny, alebo zmenu ruského vedenia (napr. smrť alebo zmena Vladimira Putina).
- Finančná a vojenská podpora USA a EÚ je kľúčová; zmena politiky USA pod Donaldom Trumpom (menej priameho financovania Ukrajiny alebo presun nákladov na EÚ) by podľa dostupných argumentov výrazne oslabila ukrajinskú obranu.
- Ukončenie konfliktu bez územných ústupkov alebo bez výrazného oslabenia ruských vojenských možností sa považuje za nepravdepodobné; samotné sankcie a západné dodávky zbraní zatiaľ konflikt rýchlo neukončili.
Najčastejšie otázky
Q: Ako by mohla zmena politiky USA pod Donaldom Trumpom ovplyvniť pokračovanie vojny?
A: V debatedách sa uvádzalo, že Trump odmieta veľké priame financovanie Ukrajiny a môže požadovať, aby EÚ alebo spojenci platili za dodávky zbraní; toto tvrdenie je v diskusii prezentované ako dôvod, prečo by zmeny zo strany USA mohli oslabiť ukrajinskú pozíciu (tvrdenie diskutované, nie overené).
Q: Aké konkrétne scenáre ukončenia vojny sa často spomínajú?
A: Najčastejšie spomínané scenáre sú odstúpenie sporných území s prevahou ruskej menšiny (napr. časti Donbasu, Krym) alebo smrť či odstránenie Vladimira Putina s následnou zmenou vedenia Ruska.
Q: Je bez podpory USA a EÚ obrana Ukrajiny udržateľná?
A: V diskusii viaceré príspevky tvrdili, že bez americkej pomoci a bez pokračujúcich dodávok zbraní a financií bude Ukrajina mať „veľký problém“ brániť sa; niektorí účastníci pritom uvádzali, že EÚ má významné ekonomické zdroje, ale politicky nemusí chcieť alebo stíhať plne nahradiť USA.
Q: Môže sa vojna skončiť dohodou medzi Trumpom a Putinom bez účasti Ukrajiny?
A: V diskusii sa uvádzalo, že existuje riziko diplomatickej dohody medzi USA (pod Trumpom) a Ruskom, pri ktorej by sa riešili územné otázky bez silného súhlasu Ukrajiny; toto bolo prezentované ako obava, nie ako potvrdený plán.
Q: Aké ekonomické dopady môže mať dlhodobý konflikt pre krajiny EÚ a Slovensko?
A: Účastníci poukazovali na oslabenie európskej ekonomiky, tlak na automobilový priemysel, možné znižovanie investícií a rast nezamestnanosti; konkrétne bolo spomenuté riziko dominového efektu v dodávateľských reťazcoch automobiliek.
Q: Aké konkrétne riešenia územného charakteru sa navrhovali?
A: Spomínané riešenia zahŕňali vytvorenie neutrálnej zóny alebo nového regionálneho útvaru (uvádzané na príklade Donecka), ako aj vzájomné rokovania o územiach s ruskojazyčnou alebo ruskou menšinou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Úloha USA a EÚ v poskytovaní peňazí a zbraní je rozhodujúca pre priebeh konfliktu.
- Uvoľnenie alebo zastavenie západnej podpory by mohlo viesť k politickým a územným kompromisom zo strany Ukrajiny.
- Územné odstúpenia (Donbas, Krym) sa často uvádzajú ako priama cesta k ukončeniu bojov.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Donald Trump by mohol sprostredkovať mier tým, že donúti Ukrajinu k ústupkom; iní tvrdia, že Trump chce profitovať alebo presunúť náklady na Európu a preto nemá záujem o dlhodobé financovanie Ukrajiny.
- Niektorí označujú Rusko za mimoriadne odolné a tvrdia, že sankcie ho posilnili; iní hovoria, že ruská ekonomika a vojenské zdroje sú vyčerpané a krajina je ekonomicky poškodená.
Otvorené otázky
- Koľko územia by Ukrajina musela odstúpiť, aby nastal trvalý mier?
- Ako presne by zmena politiky USA pod Trumpom zmenila prúd finančnej a vojenskej pomoci Ukrajine?
- Kto by mohol nastúpiť po Putinovi a aký by mal tento nástupca postoj k vojne?
- Dokáže EÚ sama v krátkodobom horizonte nahradiť strategickú pomoc USA?
Spomenuté značky a firmy
OSN, NATO, Európska únia, USA, Transparency International, Denník N, Progresívne Slovensko (PS), Smer, Hlas, SaS, KDH
Spomenuté produkty a metódy
dodávky zbraní, ekonomické sankcie, mierové bombardovanie, vytvorenie neutrálnej zóny, anektovanie Krymu, obsadenie územia, vyjednávanie o územiach, Mníchovská referencia ("Mníchovská zrada")
Miesta a osoby
Ukrajina, Rusko, Krym, Donbas, Donecko, Kyjev, Užhorod, Slovensko, Grónsko, Kanada, Čína, KĽDR, Afganistan, Srbsko, Kosovo, Juhoslávia, Mníchov, Volodymyr Zelenskyj, Vladimir Putin, Donald Trump, Robert Fico, Igor Matovič, Viktor Orbán, Peter Pellegrini (spomenuté implicitne cez politické názvy), Blaha, Scholz
@gribka1 to znie tak pekne, že robiť, čo sa dá. Myslíš, že Ukrajinci chceli vojnu? Rusi ich roky ovládali cez nastrčeného panáka, ako v Bielorusku. Vojna z Ruska im hrozila od momentu, keď si Ukrajinci povedali, že už viac nechcú žiť v chudobe a zaostalosti. Nesmieme pripustiť , že si národ nemôže vybrať ako chce žiť, inak sne6ako civilizácia skončili. Je smutné, že u nás to toľko ľudí podporuje. Nebudú veľmi inteligentní.
@vikimed Tu nastáva ten problém, že Európa nemá toľko zdrojov na pomoc, a keby len to. V realite sme Rusko až tak ekonomicky nezničili, keďže sa veselo obchoduje kadejakými cestičkami. Ak by sa skutočne odrezalo Rusko, tak skolabuje. Štýlom, že aj europa pomáha aj obchoduje nedosiahne nič.
@777januska777 ľudia potrebujú istoty. Podnikateľ potrebuje istoty. Istotu v tom že vymôze svoje práva, istoty že ho bude mať kto ošetriť a tak ďalej. Tvrdiť že ľudia nepotrebujú istoty je blbosť.
Keď už o programe tak si ho aj čítala? Tam pridáme, tam tiež to je už len ekonomicky udržateľné fakt.
Slovensko potrebuje ekonomický stabilizovať, súdnictvo dať do poriadku, políciu, zdravotníctvo, školstvo. A to bez skrtania príspevkov nepôjde.
@jednoduchomaria89 teraz som tusim na Nku videla rozhovor s ruaditelom Transparency International, kde sa vyjadroval k Ficovi, ktory nechape ako to ze sme na tom rebricku kleslu, kedze tato vlada ziadne korupcne skandaly nema. No a ten riaditel povedala, ze samozrejme, ze je menje korupcie ked prioritou policie a prokuratury nie je ju odhalovat a vysetrovat. Odrazilo sa to aj na statistikach a prave preto sme rebricku klesli.
Tak ja si hlavne myslim,ze vsetko by sa malo oznamovať vecne a presne ,potom by tu neboli toľké tabory a kazdy by stal na strane napadnutého.Alw kedze spolocnosti su podsúvajú rozne informacie cloveľk si nema ako vybrat a to nehovorím o konšpiráciách.Ja tak uplne neverim ani tomu co pise napr dennik n alebo mame podsúvajú v spravach.Niezeby to boli vymyslí,ale nie je to podla mna nikdy dostatocne pravdivé.A vzdy sa najde strana,ktora chce pre seba a takto balamuti ludi.Ti nejde len o to Ze Rusko agresor ale ktovie akw veci su v pozadí.
@vikimed Ukrajinská armáda má nedostatok vojakov schopných a ochotných boja. To už nahlas povedať francúzsky prezident, americký prezident a kopa ďalších ludi. Ak to nevidíš máš problém.
A ešte raz. Bez pomoci USA bude mať Ukrajina veľký problém. Už teraz ho má a predstav si že peniaze a zbrane prestanú prúdiť.
Trump je prezidentom najmocnejšej krajiny sveta, si myslíš že jeho bude zaujímať čo chce Ukrajina? Prd makový.
Nálady v USA sú také že sa treba zamerať na blahobyt USA a nie na iné krajiny. To mu aj vyhralo voľby.
Nálady v Európe sú tiež podobné a to nie len na Slovensku. Už aj v ČR sa to otáča smerom proti Ukrajine. Stačí kuk prieskum. O chvíľu máš voľby v Nemecku.
Ale ako píšem maj tie ružové okuliare ďalej ak chceš.
@bosorkabb peniaze od USA doplnia vojakov na front? Asi tomu skôr nerozumieš ty. V prvom rade je v záujme Európy, aby sa ruská zberba v Európe nerozťahovala. Rusku tiež dochádzajú zbrane a peniaze. HDP Európy je 10x väčšie, ako ruské. Je len na nás, ako chceme žiť. Ak nám záleží na budúcnosti našich detí, Ukrajinu budeme podporovať.
@bosorkabb istoty v tom, ze im nik nezoberie podnikanie, tým, ze im nebudú vkuse dvihat dane a komplikovat vsetko. Nie istoty, ze sa o nich niekto postará. Podnikateľ vytvára ekonomiku, ak budeme nezmyselne trestať podnikateľov, nebude tu ekonomiku mat kto tvoriť.
Čítala a nie nebolo tam, ze tam pridáme a podobne. To mal smer. Ps nemali v programe nejaké blbé príspevky a prídavky ci co. Preto to pre mňa bolo úplne logicke a páčilo sa mi to. Žiadne medové motuzy. Netuším co si potom citala ty, ale neverím, že skutočný program. A to, ze potrebuje stabilizovať súdnictvo a všetko možné je tiež úplne logické, tak nebudeme predsa meniť trestný zákon na kolene všakže.
@gribka1 lenze mentalitu ludi nezmeníš tak, ze zmeníš systém a ludia sa zázračne naučia žiť. To treba postupne a nie tak, ze budeme pridávať akékoľvek príspevky a sľubovať hlúposti. Vid rómska otázka, nedávno i na to pripravení a bez toho aby sme to riešili rozumne a postupnou výchovou dávame samé príspevky a blbosti. Rovnako ako my, dostali sme demokraciu ale demokraciu sme nechceli, ale stále sme snívali o tom, ze sa o nás postarajú ako nám sľuboval komunizmus.
@vikimed Ja neviem koľko, ale nedokážeme dávať dosť ani do obrany Európy, tak kde je potom problém? Nebyť NATO tak Európa zhasne ako fakľa, keby na nás zaútočili. No a možno by aj bolo na pomoc, len nám troška eú nefunguje, ľudia sa cítia stále chudobnejší, vyhrávajú krajnopravičiari. Takže Európa teoreticky bojuje aj sama so sebou.
Autorka veci v pozadí môžu byť rôzne. Ide o to co tam reálne vidíme. Kde sa bojuje? Kto utekal z domovov? A nič iné nie je dôležité. Všetko ostatné sa ma a malo riešiť tou diplomatickou cestou veľmi dávno a nie ze sa rusko teraz bude tváriť, že chceli len dobre. Ako som už veľa krát spominala ak by reálne rusko chcelo bojovať s Amerikou, lebo amerika toto a erika tamto, tak mohlo, ved je ich sused.
@vikimed vidis ako zrazu zabudli podporovatelky Putina, Trumpa a Fica ako Trump pre volbami slubil mier do 24 hodin a po zvoleni v priebehu 24 hodin jedine co urobil, pohrozil dalsimi sankciami voci Rusku😀 a teraz,ze telefony s Putinom a bla bla ...asi tak ako Fico volicom slubil lacne potraviny a energie🤪
@bosorkabb Trump je najmocnejsi na divadlo a urobi len to co bude jemu vyhovovat, nie Putinovi.
@gribka1 , ziadna krajina nieje chudobna natolko, aby darmozraci, mafiani vo vlade si nemohli uzivat pri koryte. Keby bola chudoba, taky ako Fico, ktory okrem politiky nikdy nic nerobil, nedosiahol, si neuziva v zlatych vaniach za 6000 eur na noc, nenosi hodinky za 100 000 a nechodia si na formulky1 a nenakupuju v case krizy lietadla, drahe vozidla a neplatia prizivnikom za kadejake na nic hymny a urcite si nezdvojnasobia plat. Matovic nastupil do vlady v ktorej bola prazdna kasa, ani rezervy v pripade nudze neboli a to 2x po sebe pred nim vladol Fico.
@vevesh prosim ta darujes mi vasu obyvacku? Ja ti potom garantujem, ze kuchynu ti necham a zvysok si casom este premyslim;)
A ak nie, tak si ju zoberiem tak ci tak ,lebo ma provokujes tym, ze chces o svojom byte rozhodovat sama a na navstevu si volas kamasov, ktori sa mne nepacia. Ja ti budem hovorit, s kym sa mozes a s kym nemozes kamaratit, jasne?
Asi tak tak. A prepus mi ju cim skor na list vlastnictva, hadam nebudes robit v celom vchode zbytocne potiaze ty vyvolavac konfliktov;)
Tak nejak sa mali dohodnut?
@gribka1 v tom s tebou súhlasím, ale vyzerá to tak, že na svoju obranu zostane EÚ sama. Jednoduchší ľudia na slovensku kričali, že nech sa Amerika stará o seba. Teraz uvidia, čo to znamená v praxi. O koľko viac budeme musieť bez USA dávať na obranu. Ak sa na to EÚ vykašle, budeme mať oveľa viac problémov, ako sú tie, ktoré si vymenovala.
@gribka1 ale Rusi by mali nájsť iný zmysel a to zlepšovať kvalitu života svojich ľudí, keďže majú najväčšiu krajinu a najväčšie zásoby nerastných surovín. Toto bohatstvo nevyužívajú v prospech svojho ľudu, ale na okupovanie okolitých krajín a vraždenie. Z bohatstva Ruska profituje len pár miliardárov a politikov, ale krajina patrí všetkým rusom.
@galioska Píšem, že všeobecne ľudia chudobnejú, preto volia ľudia sľubotechny. A im to stačí. Čo sa týka pomoci Ukrajine, ja sa vážne neviem k tomu vyjadriť, netuším reálne rozpočty eú či samotných štátov, koľko naozaj môžme pomôcť, koľko reálne Ukrajina potrebuje. A kam sme ochotní zájsť a aký to môže mať dopad. Mám pocit, že všetky cesty sú zlé, a mohla by sa aspoň jedna reálna objaviť.
@gribka1 vo všeobecnosti si nemyslím, že ľudia chudobnejú. Životná úroveň sa v priemere zlepšuje. Už len porovnanie s Ruskom a napr. dĺžkou života je veľavravné. Ľudia myslia, že populisti vyriešia ich problémy, no nevyriešia. Náklady na sociálny a zdravotný systém sa budú kvôli demografii neustále zvyšovať. Ľudí z iných krajín nechceme. Štát sa viac a viac zadlžuje, nerobíme reformy. Každý sa musí postarať sám o seba.
@vikimed veď čítaj s porozumením. Jasne tam píšem o tom že prestanú prúdiť peniaze a zbrane od USA. Čo logicky znamená problém pre Ukrajinu do toho nedostatok vojakov je vražedná kombinácia a to hrozí.
Sám ukrajinský prezident to pripustil. Čiže nie je podstatné čo Ukrajina chce ale čo chcú USA a Trump. A ten to jasne povedal tak ako jeho minister obrany tak ja neviem čo je na tom na nepochopenie. Stačí si ich vypočuť, je to verejná informácia a nepotrebuješ ani angličtinu.
Európa sa veľmi dlho spoliehala na veľkého brata za oceánom a namiesto svojej bezpečnosti riešila blbosti a ohrozovala svoju ekonomickú stabilitu a schopnosť konkurovať.
Momentálne a ešte veľmi dlho nebude schopná podporovať Ukrajinu ako USA.
@gribka1 sami nevieme, čo by sme robili na ich mieste. Médiá a internet majú regulované. Za názor hrozí v lepšom basa, v horšom smrť. No a voľby? Opoziční predstavitelia sú zastrašovaní, niektorých nemajú problém odstrániť. Aj keby kandidovali, mám pocit, že putin bude mať toľko percent, koľko si povie.

@carolynka ano presne . Tiez teraz vysiel rebricek odhalovania resp boja s korupciou , slovensko sa dost vyrazne prepadlo spolu napr s eritreou , co ani nie je v Europe. To tiez ovplyvnuje prilev investicii a kvalifikovanej prac Sily , opatovne necerpame eurofondy , hlavne , ze solarkovy kral Rasi nadaval na remisovu , ze nic nerobi .