Vražda Gelnica: Sudný zákaz a ochrana obete?
Prosim Vas iba ja to takto vnimam ? Ak by dostal sudny zakaz o priblizenie … vtedy by ho to presvedcilo aby ostal doma sediet ? Mal by vyssi trest ako dostane ? Nesiel by teda vrazdit so sudnym zakazom? Preco to vsade teraz omielaju … alebo maju na mysli ze jej mali dat nejaku ochranu ? Velmi ma to mrzi :( zlyhal hlavne ten debil a nie stat … ( teraz nie politicky to myslim , nie som volicom tejto vlady) dakujem za otvorenu diskusiu a nazory …
Stručné zhrnutie
- Zákaz približovania je súdne opatrenie, pri jeho porušení môže obeť volať políciu a páchateľ môže byť trestne stíhaný za marenie rozhodnutia súdu, avšak samotný papier nemusí zastaviť násilníka.
- Diskusia odporúča technické a procesné opatrenia ako elektronické náramky (monitorovanie), lepšiu medzirezortnú spoluprácu a multidisciplinárne tímy pre vysokorizikové prípady.
- Navrhované legislatívne zmeny zahŕňajú povinné automatické informovanie obete o prepustení páchateľa z väzby, zosúladenie zákona o obetiach s Trestným poriadkom a rozšírenie ochranných nástrojov aj do civilných konaní.
Q: Čo je zákaz približovania a ako môže pomôcť obeti domáceho násilia?
A: Zákaz približovania je súdne opatrenie, ktoré pri porušení umožňuje polícii konať a môže viesť k trestnému stíhaniu páchateľa vrátane obvinenia z marenia rozhodnutia súdu; v diskusii sa uvádza, že v konkrétnom prípade učiteľky súd žiadosť o zákaz približovania údajne zamietol.
Q: Pomôže monitorovací náramok alebo elektronické sledovanie po prepustení páchateľa z väzby?
A: Diskutujúci odporúčajú širšie použitie elektronických náramkov a monitorovania; zároveň sa uvádza, že ani náramok nie je 100 % zárukou bezpečia a niektorí účinky považujú za diskutabilné.
Q: Ktoré legislatívne zmeny diskutujúci najčastejšie navrhujú?
A: Navrhované zmeny zahŕňajú povinné informovanie obete o prepustení páchateľa, rozšírenie použitia elektronických náramkov, zosúladenie zákona o obetiach s Trestným poriadkom, zavedenie multidisciplinárnych tímov a špecializovaných súdov pre násilie páchané na ženách.
Q: Musí obeť sama žiadať o informáciu, že páchateľ bol prepustený z väzby?
A: Podľa diskusie súčasná prax je taká, že obeť musí sama požiadať o informáciu o prepustení páchateľa; diskutujúci preto navrhujú zmenu zákona, aby informovanie obete bolo automatické.
Q: Kde hľadať pomoc pri domácom násilí, keď štátne inštitúcie nezareagujú?
A: Diskusia uvádza, že neziskové organizácie a špecializované služby často vyplňujú medzeru v pomoci obetiam; v príspevkoch bol spomenutý rehabilitačný/odvykací program "Čistý deň" ako príklad služby v tejto oblasti.
Q: Zlepší ratifikácia Istanbulského dohovoru ochranu obetí?
A: Diskutujúci tvrdia, že Istanbulský dohovor prináša štandardy a metodiky pre súdy a políciu; v diskusii sa tiež uvádza, že Slovensko odmietlo participovať na Istanbulskom dohovore, čo je považované za prekážku implementácie týchto štandardov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Štát a systém nedostatočne chránia obete domáceho násilia a v prípade Gelnice došlo k zlyhaniu postupov a komunikácie medzi inštitúciami.
- Elektronické náramky, lepšia spolupráca polície, súdov a sociálnych služieb a automatické informovanie obetí sú v diskusii vnímané ako praktické opatrenia, ktoré treba zaviesť.
Sporné názory
- Niektorí považujú za hlavnú príčinu zlyhania štát a legislatívu, zatiaľ čo iní tvrdia, že obeť by sa mala aktívnejšie chrániť (napr. zabezpečiť si advokáta, zmenu pobytu alebo kontakt s rodinou).
- Niektorí veria, že prísnejšie zákony a sankcie (napr. širšie použitie náramkov) výrazne znížia riziko, iní upozorňujú, že ani to nezaručí 100 % ochranu.
Otvorené otázky
- Zabraňuje monitorovací náramok alebo povinné informovanie obete o prepustení páchateľa reálnemu riziku vraždy v konkrétnych prípadoch?
- Prečo väznice a súdy neinformujú obeť automaticky o predčasnom prepustení páchateľa a ako právne túto povinnosť zaviesť?
- Ako zabezpečiť dostupnú bezplatnú právnu pomoc pre osoby s nízkymi príjmami, ktoré potrebujú advokáta v trestnom konaní ako poškodené osoby?
- Do akej miery vyrieši právna novela problémy, keď prax polície a súdov zostane nedostatočne koordinovaná?
Spomenuté značky a firmy
Ministerstvo vnútra, Ministerstvo spravodlivosti, ÚBOK, Polícia, Istanbulský dohovor, Výbor pre ľudské práva, Čistý deň, Pluska
Spomenuté produkty a metódy
zákaz približovania, monitorovací náramok, elektronické náramky, utajený režim, zmena mena, Trestný poriadok, zákon o obetiach, premlčacia doba, multidisciplinárny tím, špecializované súdy, restorativna justícia, právna gramotnosť
Miesta a osoby
Gelnica, Dubnica nad Váhom, Mária Kolíková, Robert Fico, Jaroslav Naď, Pellegrini, Šimečka, Andrea (prípad z Dubnice nad Váhom)
@f333 jasne, my nemame priblem. U nas nie su nahe zenske tela ako sucast marketingu vsade naokolo, u nas nie je zabita priemerne jedna zena za 3 tyzdne rukami partnera, u nas sa akozebpolitici nefotia s nasilnikmi Tateovcami a pod. My nemame problem 🙂))
@julish Daj mi link na statistiku statistickeho uradu kde , kd euvadzaju to,co ty sem pisesAmimochdom,zabitier a vrazda je uplne neico odlisne.aj fakticky,aj pravne. Takze ak mi das relevantnu statistiku , tak o veci mozeme podebatovat. Ten text,co si neviem odkila skopirovala,nema ziadnu vypovednu hodnotu dokazu.
Ja som nikde nepisla,a ze na sk je nulova kriminalita. a ze nie je snou problem. To kd esi citala z mojho prispevku?
ja pisem , ze na sk je tr.zakon nastaveny tak za danej sditacie kriminality , ,ze postihuje pachanie nasilia akehokolvek druhu a to aj domaceho nasilia. Ale treba rozmyslat relisticky , ze nie je mozne zamedzit ci robit prevenciu tr.cinnosti tak,ze nebude pachana.
Comu ty z tohoto nerozumies?
V librelnej demokrcii sa dba ako na prava obete ,tak aj na pravo obvineneho ci aj odsudeneho pachatela. Ani tomu nechee rozumiet?
Napism ti to polopaticticky. Organy statnej moci aj usticia nemoze urobit nic, ked pachatelma ma v mysli vrazdu ci nasilie.Zamdzit s atomu neda dopredu a casto tazko aj po cine ,aby nebola rercidiva.Opakujem to uz po mohy krat, ani pneodkladne opatrnie priblizenia nazaruci ochanu obete.Vidla som mohokrt, ze to nepomaha .
Nato, ,aby sme pachatela odradili od pachania domaceho a ineho nasilia by nestacil ani hrsleny tr.cin. V minulosti aj teraz v krajinach ako USA napriek zevedenemu trestu smrti sa stava dost nasilnych tr.cinov.A velka väcina pachatelov v cele smrti cu Cernossi. A nema to odstrasujuci ucinok. Ti pachatelia maju zvycajne narusenu integritu a byvaju pod vpyvom omamnych latok dos t casto. takze casto nastava recidiva.
Ani tomu to nerozumies?
Ako si ty predstavujes tie opatrenia na znizenie kriminality su uplne odtrhnute od reality zivota.A mam dojem,ze ty veci vidis politicky a ideologixcky, nie pravne a fakticky .Takze realita ti unika
Takze dobre, politicky to mozeme rozobrat tak,ze nielen tato vlada ,ale aj ta predchadzajuca nedokazala prijat take opatrenia, aby sa zabranilo pachaniu domaceho nasilia ,ci ho obmedzila.Mala by byt za to predch ,ministerka bran ana zodpovednois t tak ako terajsi minister. Takto by to bolo o.k pre teba?
Pani Kolikova,co teraza kritizuje Suska sama nic nerobbila preto ako ministerka ,aby nieco zmenila,
Takze mohla podat do parlamentu navrh na este prisnejsiu legislativu . Ci ze ublizenia na zdrvi vi, ci vrazdy. Mohla navrhnut trest smrti.Mohla navrhnut sMZ definiciu uplneho pozbavenia sposobilosti obcana.A moznost internovat pachatela takeho skutku /pod vpyvom navykovej latky / na dozivitie.
Vie so by sastalo ,ak by take opatrnia navrhla? Ona dobre vie,ze nemoze. EK by ju zjedla aj z topankami.Alebo mozno ajnie,ak by bola ta stana globalisticka inak. Chapes to? Polopatisticky ti to podavam,aby si pochopila.Co takto mu teraz odtat ruku podla vzoru Sarie? Mozno by to inych o odradilo. Amozno nie. alkoholika asi nie,ani drogistu. Tooh zatvorit na dozivotie na klinike. A platit to musia danovnici. .
A co takto zvysit dane na tych 70 % a potom nabrat policajstov,co budu nasadeni na ochranu prventivne buducej obete ci tej terajsej? Aco takto sa vzdat inych nalezitosti,co zvysuju ziv.standard? Ziadna mateska ci rodicovska. Tak ako vUSA,bude na zametnavatelovi,ci da dovloenku. Ziadna ci nepatrna soc.davka. zd.starostlivost len neodkaldna,osdtatne platit v plbnej vyske ci sa komercne poistit.,, zvysit dane z nehnutelnosti Tak by sanazbierali finacie na pomc obetiam domaceho nasilia. Ved to navrhni strane,co volis. Nech to rpsadia v parlamente apotom budme o nejaky ten rok bilancovat, ci to pomohlo.Ssmozrejmwe platy ministrom aposlncom skresat. adat tym polcajtom . strazcom tych obeti .
ja hlasujem za odtatie ruk. Urcite nikoho neuskrti dany pachatel./Ironia / Dufam,ze si si vsimla. Uz sa s tebou inak neda.
Mimochdom, mala by si ist do geta v de,tam by si videla,co je to domace nasilie.A kolko ho denne v de je tam. Ak by si t prezila, tak by si bola vdacna za tu malu kriminalitu ,co je na sk.
@anonym_58a4ac Treba si uvedomit, ze pokial chces zit.v lib.demokracii, tak ta je aj pravne nastavena tak,ako to funguje teraz. Cize priznava prava jaj obvinenych a casto znacne pod ruskom ludskych prav ZAKLDOM JE In dubio pro reo.Cize aj v procese vzdy v pripade pochybnosti v prospech obvineho .
A ako by si si predstavovala,ze treba nalozit s danym pachatelom? Odsknut mu hlavu ci ho obesit? ci internovat na dozivotie? ci dozivitne platit statnu ochranu vsetkym obetiam nasilia? nemozeme selektovat.Cize aj nasilia na muzoch:Jeto uplne nerealizovatelne.
Treba by t realny v ockavaniach a vediet, ze ochrana moze mat len iste hranice. A tiez aj miera potrestania pachatela.To je realny zivot.
takako ty vies, ze za istych okolnosti sa ti vtme na ulici moze stat nasilny cin, tak sa musis chranit aj sama. Nevystavovat sa zbytocnemu riziku.A zial vediet, ze aj ochrana spolocnosti ma svoje hranice . Tak je to zial aj u domaceho nasilia.
@f333 V tomto konkrétnom prípade boli jasné pochybenia. Nevravím, že na 100 % by to nebohu ochránilo pred týmto hrozným koncom, ale pochybenia sú nepopierateľné. A čo sa týka toho, " ako si to ja predstavujem" ako si napísala, tak áno, ja si to presne takto predstavujem - za úkladnu vraždu, jasne a nepopierateľne dokázanu trest smrti, žiadne tu mojuskanie sa a hranie s takými psychopatmi. Vzal život, bude vzatý aj jemu, koniec, dovidenia. Viem, že je to momentálne ( a podľa mňa dlhodobo, ak nie navždy) nerealizovateľné, ale pýtala si sa ako si to predstavujem. Myslím, že takýto trest by mal aj preventívny, výchovný účinok
@f333 V tomto konkrétnom prípade boli jasné pochybenia. Nevravím, že na 100 % by to nebohu ochránilo pred týmto hrozným koncom, ale pochybenia sú nepopierateľné. A čo sa týka toho, " ako si to ja predstavujem" ako si napísala, tak áno, ja si to presne takto predstavujem - za úkladnu vraždu, jasne a nepopierateľne dokázanu trest smrti, žiadne tu mojuskanie sa a hranie s takými psychopatmi. Vzal život, bude vzatý aj jemu, koniec, dovidenia. Viem, že je to momentálne ( a podľa mňa dlhodobo, ak nie navždy) nerealizovateľné, ale pýtala si sa ako si to predstavujem. Myslím, že takýto trest by mal aj preventívny, výchovný účinok
@anonym_58a4ac Chapem tvoj laicky aj emocny pohlad na danu vec.Ale ja rozmyslam racionalne, z pozicie odbornosti. takze na rozdiel od teba bez poznania spisu , priebehu sudneho konania ani odovodneneho rozsudku by som si nedovolila prehlasit,ze viem, ze v kauze nebezpecneoh vyhrazania sa stali v priprvnom konani aj sudnom konani pochybenia.
Ako to ty mozes vediet? zPretoze to pisali liberalne media a niektori politici?
Co sa tyka trestov, tak ja vidim a videla som to aj na stazi v USA, ze ani hrdely trest neodradi psychopaticku osobnost od spachania nasilnych cinov. takze jedneho pachatela eliminuju anastupi iny,ktoreho sobnos tje tak plocha,ze nevidi ziadne odradzujuci ucinok ,trestu smrti,ktory by ho mohol postihnut. Ake dako vtomto pripad eby to bol clovek pod vpyvom omamnych latok,tak tam uz bariera vobec neplati.
A je zu aj riziko justicneho omylu ,a to deje v USA ,ci aj statoch ,co uz trest smrti nemaju.teda aj v EU statoch. Tam potom ked s azisti,ze ten pachatel je nevinny, tak ak by ho popravili,tak uz mu zivot nikto nevrati.. A stal sa len nedavno tiezv Euroope ,ze pachatel// bol na dlhe roky odsudeny pachatel za vrazdu,ktoru spachal niekto iny. Predstav si ,zeby ho popravili pred tymi rokmi. Terza mu sic ezniclili zivot ,ale on neprisiel a iste roky kompenzacie mu navratili a aj finanecne. .
A preto aj v USA sa popravuje tak, ze prejdu aj roky ci desatrocia,pokia k tom u dojde. ked sa vycerpaju vsetky zakonne moznosti odcudeneho na odvolania a ziadosti o omilostenie.
Ataty Eu v 80 rokoch a hlavne po pade zeleznej opony ,ktore mali hrdelne trsty ich zrusili. Bolo to opatrenie aj polticke ,ale aj s casti odborne ,kedze vela odbornikov prave poukazovalo na moznost toho justicneho omylu. Takze aj sk pristupila k danej uprve tr. zakona
Takze z tvojho pohladu je zivot za zivot. V poriadku. Ale potom tiez si za zmenu pol.systemu liberalanej demokracie.
Pretoze spisnenie trestov znamenaze nietore prvky tej demokrcie sa musia zrusit. A to nielen v tr.konani.
Vporiadku,som za to. Cize terajsia poltika nasiroko rozkrocenych ludkych prav v niektorych ukazovateloch by bola obmenzena. Nasriklad opatovne zaradenie transexualaty medzi duch poruchky a ako take potom aj liecene .V poriadku,som za . To site s LGNTIQ +. Cize zmenit na eranie na psychatricke ochorenie a v tej suvislosti aj potom upravit zakkon k prisnejsim normam.
AkPretoze dhes odstrsujuci ucinok,tak tam musi nastupit potom celkovo autokraticky system,ktory cele pravne normy upravi tak,ze pre obyvastelov bude odsrasujucim ucinkom ich celkove porusovanie.
V zap, statoch pre dpadom zeleznej opony bol zavedeny vmohych tych statoch Eu tiez Trest smrti. . Ale odsrasujuci ucinok to nemalo na kriminalitu tych pachatelov,co mali patologicku osobnost . . Pretoze tie staty nesli do odstranovania liberalne demokracie. . takze taky hybrid nema ucinok.Ked pachatel potomjenaisty cas aj internovany na psychatrii,ale je ta kompetencia sudov aj lekarov obmedzena jeho pravami.Takze s acasro rychlo doastaval na slobodu . A recidoval dalej taky pachatel
Mam za to,ze asi chapes podstatu veci.len ty podliehas tej citovej stranke . A to odbornik robit nemoze.
Ale asi sprvne chapes, zte trajsia aj polktcky prdadzovana LIBERALNA demokracia nemoze zlepsit postavenie obeti daneych tr.cinov. Sice dani poltiici ci mimovladky ,co s ohanaju luds .pravami maju ich plne usta,ale skutek utek.Pretore oni tyn system nechcu zmenit tak,aby naozaj fungoval v prospech obeti.
@anonym_58a4ac Chapem tvoj laicky aj emocny pohlad na danu vec.Ale ja rozmyslam racionalne, z pozicie odbornosti. takze na rozdiel od teba bez poznania spisu , priebehu sudneho konania ani odovodneneho rozsudku by som si nedovolila prehlasit,ze viem, ze v kauze nebezpecneoh vyhrazania sa stali v priprvnom konani aj sudnom konani pochybenia.
Ako to ty mozes vediet? zPretoze to pisali liberalne media a niektori politici?
Co sa tyka trestov, tak ja vidim a videla som to aj na stazi v USA, ze ani hrdely trest neodradi psychopaticku osobnost od spachania nasilnych cinov. takze jedneho pachatela eliminuju anastupi iny,ktoreho sobnos tje tak plocha,ze nevidi ziadne odradzujuci ucinok ,trestu smrti,ktory by ho mohol postihnut. Ake dako vtomto pripad eby to bol clovek pod vpyvom omamnych latok,tak tam uz bariera vobec neplati.
A je zu aj riziko justicneho omylu ,a to deje v USA ,ci aj statoch ,co uz trest smrti nemaju.teda aj v EU statoch. Tam potom ked s azisti,ze ten pachatel je nevinny, tak ak by ho popravili,tak uz mu zivot nikto nevrati.. A stal sa len nedavno tiezv Euroope ,ze pachatel// bol na dlhe roky odsudeny pachatel za vrazdu,ktoru spachal niekto iny. Predstav si ,zeby ho popravili pred tymi rokmi. Terza mu sic ezniclili zivot ,ale on neprisiel a iste roky kompenzacie mu navratili a aj finanecne. .
A preto aj v USA sa popravuje tak, ze prejdu aj roky ci desatrocia,pokia k tom u dojde. ked sa vycerpaju vsetky zakonne moznosti odcudeneho na odvolania a ziadosti o omilostenie.
Ataty Eu v 80 rokoch a hlavne po pade zeleznej opony ,ktore mali hrdelne trsty ich zrusili. Bolo to opatrenie aj polticke ,ale aj s casti odborne ,kedze vela odbornikov prave poukazovalo na moznost toho justicneho omylu. Takze aj sk pristupila k danej uprve tr. zakona
Takze z tvojho pohladu je zivot za zivot. V poriadku. Ale potom tiez si za zmenu pol.systemu liberalanej demokracie.
Pretoze spisnenie trestov znamenaze nietore prvky tej demokrcie sa musia zrusit. A to nielen v tr.konani.
Vporiadku,som za to. Cize terajsia poltika nasiroko rozkrocenych ludkych prav v niektorych ukazovateloch by bola obmenzena. Nasriklad opatovne zaradenie transexualaty medzi duch poruchky a ako take potom aj liecene .V poriadku,som za . To site s LGNTIQ +. Cize zmenit na eranie na psychatricke ochorenie a v tej suvislosti aj potom upravit zakkon k prisnejsim normam.
AkPretoze dhes odstrsujuci ucinok,tak tam musi nastupit potom celkovo autokraticky system,ktory cele pravne normy upravi tak,ze pre obyvastelov bude odsrasujucim ucinkom ich celkove porusovanie.
V zap, statoch pre dpadom zeleznej opony bol zavedeny vmohych tych statoch Eu tiez Trest smrti. . Ale odsrasujuci ucinok to nemalo na kriminalitu tych pachatelov,co mali patologicku osobnost . . Pretoze tie staty nesli do odstranovania liberalne demokracie. . takze taky hybrid nema ucinok.Ked pachatel potomjenaisty cas aj internovany na psychatrii,ale je ta kompetencia sudov aj lekarov obmedzena jeho pravami.Takze s acasro rychlo doastaval na slobodu . A recidoval dalej taky pachatel
Mam za to,ze asi chapes podstatu veci.len ty podliehas tej citovej stranke . A to odbornik robit nemoze.
Ale asi sprvne chapes, zte trajsia aj polktcky prdadzovana LIBERALNA demokracia nemoze zlepsit postavenie obeti daneych tr.cinov. Sice dani poltiici ci mimovladky ,co s ohanaju luds .pravami maju ich plne usta,ale skutek utek.Pretore oni tyn system nechcu zmenit tak,aby naozaj fungoval v prospech obeti.
@f333 veľmi zvláštne píšeš. Trest smrti život za život by bol kľudne možný v praxi, ak je jednoznačné kto koho zavraždil, alebo usmrtil. Ja by som ešte aj zhabala komplet majetok na kompenzáciu ujmy, aj keď peniaze život nevrátia. Napríklad taký Dedeček? Tam bolo jasné, kto tých študentov usmrtil! Alebo rôzne iné autonehody, vraždy zo žiarlivosti, nenávisti, na pôde školy.
Našu bývalú susedu zavraždil jej partner, ostali po nej dve deti. Dnes majú cca 50 rokov. Preklínajú systém, štát, zákony, jediné čo si želali bola jeho zákonná smrť a opľuť ho na zemi. Vtedy by sa im možno uľavilo. Ich matka pod zemou, on už na slobode. V takomto prípade fair play? Za mňa oko za oko...ďalej to už poznáš.
Zuzana z Gelnice sa totiž už začiatkom roka obrátila na políciu a vypovedala o fyzických útokoch, nátlaku a atakoch manžela voči sebe aj maloletej dcére.
Skutok bol vtedy podkvalifikovaný, vyšetrovateľka zle vyhodnotila závažné dôkazy.
Prvotný výsluch poškodenej policajtkou bol vykonaný nesprávne, nebolo jej umožnené spontánne vypovedať, otázky jej boli kladené nevhodným a viktimizujúcim spôsobom,
Vo výpovedi žena upozornila na „nátlak, prieky – spálené veci, zničené oblečenie, ataky voči maloletej dcére, dávanie soli, liekov či prostriedku na riad do jedla a nápojov, ale aj fyzické napadnutia – údery päsťou, modriny“.
Žilinka tiež upozornil, že „hoci išlo celkom zjavne o skutok patriaci do kategórie domáceho násilia”, dozor nad týmto prípadom nevykonával prokurátor špecialista.
Všetky skutočnosti známe už od podania trestného oznámenia poškodenou plne opodstatňovali záver o potrebe viesť konanie pre zločin týrania blízkej a zverenej osoby,” upozorňuje generálny prokurátor.
„Taktiež nedošlo k súčinnosti s netrestným úsekom prokuratúry, aj napriek tomu, že dotknutou útokmi mala byť aj maloletá dcéra. Zo strany vedúcich prokurátorov okresnej prokuratúry nebola náležite vykonávaná kontrolná činnosť,
Krajskej prokurátorke v Košiciach preto bolo uložené prijať účinné opatrenia, aby k obdobným porušeniam zákonnosti v budúcnosti nedošlo a zároveň, aby vo vzťahu k podriadeným prokurátorom Okresnej prokuratúry Spišská Nová Ves vyvodila zodpovednosť adekvátnu zisteným pochybeniam a následku
@f333 veľmi zvláštne píšeš. Trest smrti život za život by bol kľudne možný v praxi, ak je jednoznačné kto koho zavraždil, alebo usmrtil. Ja by som ešte aj zhabala komplet majetok na kompenzáciu ujmy, aj keď peniaze život nevrátia. Napríklad taký Dedeček? Tam bolo jasné, kto tých študentov usmrtil! Alebo rôzne iné autonehody, vraždy zo žiarlivosti, nenávisti, na pôde školy.
Našu bývalú susedu zavraždil jej partner, ostali po nej dve deti. Dnes majú cca 50 rokov. Preklínajú systém, štát, zákony, jediné čo si želali bola jeho zákonná smrť a opľuť ho na zemi. Vtedy by sa im možno uľavilo. Ich matka pod zemou, on už na slobode. V takomto prípade fair play? Za mňa oko za oko...ďalej to už poznáš.
@anonym_2c4ffc ja pisem zvlastne? As nechapes podstatu toho,co som pisla. Kde si citala,ze pisem,ze trest smrti nie je technicky alebo pravne mozny? . ja som pisla, ze je politicky nemozny.A je to riziko justicneho omylu. Ato je argument a silny proti tomu zavedeniu.
Ja tych pribuznych obeti chapem ludsky. Ale oni casto nechapu realitu politicku.A pravdepodobne ani pravnu.
Smozrejme,ze trest smrti by bol mozny . A za iste tr ciny,ktore u preukazane nad vsetku pochybnost. Ale politicky je to nemozne Europe zatial realizovat. Prerotze v EU ,EK a vmno hych statoch Eu su vo vykone funkcii politici,ktori z idelolgickych dovodov a globalnych zaujmov to nechcu relizovat.
Skus poziadat PS ci aj terasiu SAS,ci bude hlasovat za taky zakon. A Tie ostane sa boja o eurofondy z EK ,aj by nieco take relizovali. A ohanaju sa ludkymi pravami. A jednym z argumetov je prave aj to riziko justicneho omylu. To by sa dalo minimalizovat.Ale politicky je to teraz nepriechodne.
Takze pokial v Eu budu mat moc progresivno a lavicovo zelene strany,tak je tato otazka zavedenia trestu smrti neralizovatelna.
@anonym_58a4ac Chapem tvoj laicky aj emocny pohlad na danu vec.Ale ja rozmyslam racionalne, z pozicie odbornosti. takze na rozdiel od teba bez poznania spisu , priebehu sudneho konania ani odovodneneho rozsudku by som si nedovolila prehlasit,ze viem, ze v kauze nebezpecneoh vyhrazania sa stali v priprvnom konani aj sudnom konani pochybenia.
Ako to ty mozes vediet? zPretoze to pisali liberalne media a niektori politici?
Co sa tyka trestov, tak ja vidim a videla som to aj na stazi v USA, ze ani hrdely trest neodradi psychopaticku osobnost od spachania nasilnych cinov. takze jedneho pachatela eliminuju anastupi iny,ktoreho sobnos tje tak plocha,ze nevidi ziadne odradzujuci ucinok ,trestu smrti,ktory by ho mohol postihnut. Ake dako vtomto pripad eby to bol clovek pod vpyvom omamnych latok,tak tam uz bariera vobec neplati.
A je zu aj riziko justicneho omylu ,a to deje v USA ,ci aj statoch ,co uz trest smrti nemaju.teda aj v EU statoch. Tam potom ked s azisti,ze ten pachatel je nevinny, tak ak by ho popravili,tak uz mu zivot nikto nevrati.. A stal sa len nedavno tiezv Euroope ,ze pachatel// bol na dlhe roky odsudeny pachatel za vrazdu,ktoru spachal niekto iny. Predstav si ,zeby ho popravili pred tymi rokmi. Terza mu sic ezniclili zivot ,ale on neprisiel a iste roky kompenzacie mu navratili a aj finanecne. .
A preto aj v USA sa popravuje tak, ze prejdu aj roky ci desatrocia,pokia k tom u dojde. ked sa vycerpaju vsetky zakonne moznosti odcudeneho na odvolania a ziadosti o omilostenie.
Ataty Eu v 80 rokoch a hlavne po pade zeleznej opony ,ktore mali hrdelne trsty ich zrusili. Bolo to opatrenie aj polticke ,ale aj s casti odborne ,kedze vela odbornikov prave poukazovalo na moznost toho justicneho omylu. Takze aj sk pristupila k danej uprve tr. zakona
Takze z tvojho pohladu je zivot za zivot. V poriadku. Ale potom tiez si za zmenu pol.systemu liberalanej demokracie.
Pretoze spisnenie trestov znamenaze nietore prvky tej demokrcie sa musia zrusit. A to nielen v tr.konani.
Vporiadku,som za to. Cize terajsia poltika nasiroko rozkrocenych ludkych prav v niektorych ukazovateloch by bola obmenzena. Nasriklad opatovne zaradenie transexualaty medzi duch poruchky a ako take potom aj liecene .V poriadku,som za . To site s LGNTIQ +. Cize zmenit na eranie na psychatricke ochorenie a v tej suvislosti aj potom upravit zakkon k prisnejsim normam.
AkPretoze dhes odstrsujuci ucinok,tak tam musi nastupit potom celkovo autokraticky system,ktory cele pravne normy upravi tak,ze pre obyvastelov bude odsrasujucim ucinkom ich celkove porusovanie.
V zap, statoch pre dpadom zeleznej opony bol zavedeny vmohych tych statoch Eu tiez Trest smrti. . Ale odsrasujuci ucinok to nemalo na kriminalitu tych pachatelov,co mali patologicku osobnost . . Pretoze tie staty nesli do odstranovania liberalne demokracie. . takze taky hybrid nema ucinok.Ked pachatel potomjenaisty cas aj internovany na psychatrii,ale je ta kompetencia sudov aj lekarov obmedzena jeho pravami.Takze s acasro rychlo doastaval na slobodu . A recidoval dalej taky pachatel
Mam za to,ze asi chapes podstatu veci.len ty podliehas tej citovej stranke . A to odbornik robit nemoze.
Ale asi sprvne chapes, zte trajsia aj polktcky prdadzovana LIBERALNA demokracia nemoze zlepsit postavenie obeti daneych tr.cinov. Sice dani poltiici ci mimovladky ,co s ohanaju luds .pravami maju ich plne usta,ale skutek utek.Pretore oni tyn system nechcu zmenit tak,aby naozaj fungoval v prospech obeti.
@f333 a k tým 5 bodom zlyhania nám akú siahodlhu storku napíšeš .... trošku taká kudla do chrbta ale výdatná ...
@f333 a k tým 5 bodom zlyhania nám akú siahodlhu storku napíšeš .... trošku taká kudla do chrbta ale výdatná ...
@sara07 Keby si bola od fachu ,tak vies, ze nas tr.konanim ma dozor prokorator. Cize pravne podriadeny GP. Cize spis po zacati tr.stihania predlozil vysetrovatel prokuratorovi. A ten vykonaval na nim dozor. Takze musel prestudovat spis, mohol aj vypocut poskodenu ak s amu tam nieco nezda, nariadi vysetrovatelovi doplnenie vysetrovania ,dokazov a aj kvalifikaciu skutku .
Takze GP samusi pozriet aj do vlastnych radov. .
Takze KP teraz /aj ja som citala media/ zacala preverovat OP danej OP. ci nastali pochybania. takze GP sa musi tiez vysporiadat s moznymi pochybeniami/ak nejake boli/ svojich podriadenych predovsetkym,
ja chapem,ze laik ako ty ma info len z medii,nema ani tusenia,ci su prvdive anezavadzajuce. Ale ak sa jeho idelogia sa stotoznuje s danym mediom,tak mu veri.
Ale odbornik vie posudit ,ako sa veci maju.Abez poznania tr.spisu nebud evynasat sudy ,ci bolo cinebolo pochybene.Nemam to za zle ani tebe ani inym,ze su uplne vedla,ked ide o odbornu stranku veci.
Pretoze kvalifikacia tr.cinu zalezi od roznych okolnosti. . A tie ma skumat ako vysetrovatel ,tak aj prokurator, Ten s ako sa zda stotoznil s mienkou vysetrovatela na kvalifikacii skutku nebezpecneho vyhrazania. A neskor aj sud. Aniten nevidel ziadne pochybenia v priprvnom konanii,inak by zalobu odmietol.
Aj ja som citala media, ze vraj obeti boli podavane rozne prostriedky do jedla od pachatela. Takze ale na to,aby som vyvodila nejaky zaver treba,aby soom videla tr.spis. A vypoved poskodenej.,ci su nejake padne dokazy o danej okolnosti. Naprklad lekarska sprava o tom,ze poskodena mala zdravotne problemy a mohlo ist o nejaku otravu. Allebo ako poskdena vedela tuto skutocnost? Videla pachatela davat jej niieco do jedla? Vzala vtedy jedlo ako dokaz na policiu a podala tr.oznamenie ? Urobila nejaky krok sa rozviest/ak bola vydata ci sa odstahovat zo spol.domacnosti od tyrana ?
je vela okolnosti, ,ktore treba skumat. Takze ak vysetrovatel pochybil, tak tomal prokurator vidiet.ANasledne aj sud.
Takze by som ti doporucovala neverit vsetko mediam,,ale ak sa zaujimas o pripady ako su tieto, spytat sa pravnika na tr.konanie
Pochopila si ,co som sa ti snazila vysvetlit?
@sara07 Keby si bola od fachu ,tak vies, ze nas tr.konanim ma dozor prokorator. Cize pravne podriadeny GP. Cize spis po zacati tr.stihania predlozil vysetrovatel prokuratorovi. A ten vykonaval na nim dozor. Takze musel prestudovat spis, mohol aj vypocut poskodenu ak s amu tam nieco nezda, nariadi vysetrovatelovi doplnenie vysetrovania ,dokazov a aj kvalifikaciu skutku .
Takze GP samusi pozriet aj do vlastnych radov. .
Takze KP teraz /aj ja som citala media/ zacala preverovat OP danej OP. ci nastali pochybania. takze GP sa musi tiez vysporiadat s moznymi pochybeniami/ak nejake boli/ svojich podriadenych predovsetkym,
ja chapem,ze laik ako ty ma info len z medii,nema ani tusenia,ci su prvdive anezavadzajuce. Ale ak sa jeho idelogia sa stotoznuje s danym mediom,tak mu veri.
Ale odbornik vie posudit ,ako sa veci maju.Abez poznania tr.spisu nebud evynasat sudy ,ci bolo cinebolo pochybene.Nemam to za zle ani tebe ani inym,ze su uplne vedla,ked ide o odbornu stranku veci.
Pretoze kvalifikacia tr.cinu zalezi od roznych okolnosti. . A tie ma skumat ako vysetrovatel ,tak aj prokurator, Ten s ako sa zda stotoznil s mienkou vysetrovatela na kvalifikacii skutku nebezpecneho vyhrazania. A neskor aj sud. Aniten nevidel ziadne pochybenia v priprvnom konanii,inak by zalobu odmietol.
Aj ja som citala media, ze vraj obeti boli podavane rozne prostriedky do jedla od pachatela. Takze ale na to,aby som vyvodila nejaky zaver treba,aby soom videla tr.spis. A vypoved poskodenej.,ci su nejake padne dokazy o danej okolnosti. Naprklad lekarska sprava o tom,ze poskodena mala zdravotne problemy a mohlo ist o nejaku otravu. Allebo ako poskdena vedela tuto skutocnost? Videla pachatela davat jej niieco do jedla? Vzala vtedy jedlo ako dokaz na policiu a podala tr.oznamenie ? Urobila nejaky krok sa rozviest/ak bola vydata ci sa odstahovat zo spol.domacnosti od tyrana ?
je vela okolnosti, ,ktore treba skumat. Takze ak vysetrovatel pochybil, tak tomal prokurator vidiet.ANasledne aj sud.
Takze by som ti doporucovala neverit vsetko mediam,,ale ak sa zaujimas o pripady ako su tieto, spytat sa pravnika na tr.konanie
Pochopila si ,co som sa ti snazila vysvetlit?
@f333 ,
no vidíš, Ty si od fachu, celý život sa údajne vzdelávaš v právnej problematike a napísala si tu v príspevkoch kopu hlúpostí.
Dokonca s takým grafickým prejavom, za aký by sa mal hanbiť aj siedmak na základnej škole.
@anonym_0c2adc ,
kvôli tomu ja budem v noci spávať pokojne...
🙂
@orisker ja viem, len táto osoba to má vo zvyku, ale veď internety toho znesú🙂
@f333 ,
no vidíš, Ty si od fachu, celý život sa údajne vzdelávaš v právnej problematike a napísala si tu v príspevkoch kopu hlúpostí.
Dokonca s takým grafickým prejavom, za aký by sa mal hanbiť aj siedmak na základnej škole.
@orisker Uz podla tvojho prejeavu je vidiet, ze nemas uroven ani vzdelanie pochopit dany text. Ale chapem,ze na mk chodia aj labilni ludia,ktori neustoja beznu komunikaciu a nedokazu debatovat na urov., presne ako ty. Takze takych ludi ako ty aj tak beriem s rezervou,
@orisker Uz podla tvojho prejeavu je vidiet, ze nemas uroven ani vzdelanie pochopit dany text. Ale chapem,ze na mk chodia aj labilni ludia,ktori neustoja beznu komunikaciu a nedokazu debatovat na urov., presne ako ty. Takze takych ludi ako ty aj tak beriem s rezervou,
@f333 Co sa tu povysujes stale - svoje grafomanskw konstrukcie a perauazivne sposoby nie su vobec prejavom nejakej tvojej erueicie. Cudujem sa, ze ako tak strasne zorienzovana osoba sa nevenujes sirsiemu kontextu nasilia pachaneho na zenach, len si tu tak zakryvas ocicka na striedacku. Pripad pani Zuzany poznas? Tej z Trnavjy, co ju samopalom zabil exmanzel. Ta zena spravila vsetko, aby mohla zit. Vraha prikuratorka prepustila pre vysoky krvny tlak. Prask, prask… bolo po zene. A tie dalsie pripady? Vies, o com tu hovorime?
@f333 ty tu láskavo neosočuj ľudí a netvár sa, že si niečo extra. Si psychicky labilná osoba, ktorá tu vypisuje katastrofálnou gramatikou v nejakých cykloch, asi keď horšie zaberá liečba. Možno si nejaké právo kedysi vyštudovala, ale s takýmto agresívnym, neempatickým prístupom tu nikoho nepresvedčíš, že v tejto oblasti ešte pôsobíš. Evidentne ťa táto profesia zomlela a teraz tu už doma od pokazenej klávesnice púšťaš do diskusií svoje do krajnosti vybičované alter ego. Neveríme ti to. Bodka.
https://www.aktuality.sk/clanok/uytmw49/maros-z...
Jasne, to len ľavičiarski liberálni ľudskoprávni aktivisti si myslia, že máme problém, inak všetko funguje... Život to už nikomu nevráti, ale snáď to bude motivovať ostatných, aby pristupovali k podobným prípadom zodpovednejšie.
@f333 Co sa tu povysujes stale - svoje grafomanskw konstrukcie a perauazivne sposoby nie su vobec prejavom nejakej tvojej erueicie. Cudujem sa, ze ako tak strasne zorienzovana osoba sa nevenujes sirsiemu kontextu nasilia pachaneho na zenach, len si tu tak zakryvas ocicka na striedacku. Pripad pani Zuzany poznas? Tej z Trnavjy, co ju samopalom zabil exmanzel. Ta zena spravila vsetko, aby mohla zit. Vraha prikuratorka prepustila pre vysoky krvny tlak. Prask, prask… bolo po zene. A tie dalsie pripady? Vies, o com tu hovorime?
@julish tvojim problemom je, ze cim menej toho vies /myslim tym procesy v tr.prave/ tymn viac chces mysliet . A myslis zle. Prokurator nikoho ne prpusta z vykonu trestu. Mala by si sa skutocne venovat tomu,comu naozaj rozumies,/ak nieoc take existuje/ nie trestnemu pravu.
A okrem toho namiesto argumentov pozivas osobny utok voci dedbatujucemu. Ale to uz je vizitka tvoje zlej vychovy a nemohucnosti naozaj pozit fakty .Pretzoze celej veci zamak nerozumies.
ja nerada debatujem s laikmi o odbornej teme prava,pretoze pre mna je to strata casu aty si dobrym prikladom..
Takze naposledy a po lopate te napisem to,co som pisala predtym. Na posudenie toho,ci v trestom konani sa stali nejake preslapy, pravnik potrebuje poznat spis . Pravda,laikovi ako ty staci denna tlac,ze ? A hned je odbornikom,aby vedel posudit vec,.
Ja memam dovod poznavat obete tr.cinov a ani tuto,. Mam zaujem o fakty ,nie domienky ci nejake emocne vyjadrenia aĺa bulvar.
GP ako som som zachytila tak odvolal vedenie danej OP. Presne ako som pisala, tak prokurator je ten,co ma dohad na d tr.konanim. Takze GP si poupratoval vo svojom reviri. Takze ak prisliel na nedostatky v tr.konani,tak prislo k odvolaniu OP a jeho zastupkyne.Ale nedostatky nasiel,som s anedcitala vmediach. A spis ani ty ani ja sme nevideli. Ale ty by si ho aj tak nevedela posudit.
Takze pises skutocne nezmysly na urovni bulvar informuje. A na zaklade toho ja mm s tebou debatovat ? A este ani nedokazes udrzat na uzde svoje emocie ci nevychovanost,aby si komunikovala kultivovane?
Ja na rozdiel od teba viem,o com je tato kauza.
@zuzana76 Lenže tieto štatistiky skresľuje aj nahlásenosť kriminálnych činov. Veľa žien u nás násilie nenahlási z dôvodov, ktoré sa X-krát všade opakujú. Stačí si prečítať rozhovory so ženami, dievčatami (!), ktoré nahlásili sex.násilie, čím všetkým si musia prejsť a ako je k nim pristupované. Kdežto v štátoch, kde je právne povedomie vyššie, je ohlásenosť vyššia a tým pádom aj tá štatistika vyzerá inak.
@zunaf ale ja pisem celkovo o kriminalnych cinoch, praveze mnohe sa zametali aj tam pod koberec, tiez tam ludia protestuju Justice for … naposledy zavrazdeny francuzsky chlapec. Svedsko, Nemecko, Velka Britania ….velkomesta patria uz medzi nebezpecne oblasti. Urcite tu este aspon aka taka bezpecnost v tomto ponimani je.