Michel Odent a jeho-váš-náš názor na porod.

veve24
22. aug 2009

U nas to vsetko zacalo knihou M.Odenta "Znovuzrozeny porod". Ked sme ju s manzelom precitali, zostali sme slepo zavidiet vsetkym zenam, ktore mohli rodit v jeho porodnici vo Francuzsku. Kto knihu cital a docital dokonca, vie, o com hovorim. Kto nie, tak len velmi strucne - dr.Odent je porodnik, ktory preniesol pointu domaceho porodu do svojej nemocnice, zrusil vsetko nemocnicne zariadenie, cely priebeh porodu zalozil na prirodzenom vnimani zeny, bez nastrihov, holeni, prikazoch kedy a ako tlacit, kedy netlacit, bez slov ako "musite, nesmiete, mozete, nemozete..." atd.
Odkedy som tehotna mam z vacsiny rozhovorov, ktore sa tykaju porodu, velmi smutny pocit. Este stale aj u nas vela mamiciek (ale aj statnych, "nestrannych" ) vnima porod ako nieco, co musi bezpodmienecne prebehnut v nemocnici za asistencie lekarov, liekov, pristrojov, neprirodzenych zasahov...
My sme zacali porodnym planom, to polovica ludi ani netusila, co je. A nehovorim o tom, ako sa tvarili, ked sme im opisali, co v nom mame. Nechapave pohlady, pohrdave usmevy, mavnutie rukou, ze aj tak je to len zbytocna strata casu.
Snazim sa tu prostrednictvom tejto temy najst niekoho, kto vie, o com hovorim. Odmietavych a posmesnych nazorov mam uz celu zbierku, potesil by ma viac niekto, kto to vnima rovnako ako my.

zuzi118
23. apr 2010

diky, latvia za odpoved.

crawler
23. apr 2010

nám na kurzu PA říkala ať si vezmeme i třebas cereál.sušenky, apod. že nás to bude nabíjet energií...že prostě nemáme jíst těžká a hutná jídla (to myslím, že ani není chuť), ale klidně něco, co třeba nebudeme muset kousat apod. - já mám v lednici nachystanou nutelu, že budu pěkně po lžičkách 😀D... 😅 😕

latvia
23. apr 2010

ja som tusim tlacila do seba bagetu a horalky, ale to bolo 8 hodin pred porodom....je zas dolezite kedy zena je....ak je este na zaciatku tak jest moze, ale minimalne 2h pred porodom(ak zavriem oci) by som ja osobne nic nejedla...ale je to na kazdej ako sa rozhodne

nevestinka2010
23. apr 2010

ahojte, vy jste tu teda napsaly plno stranek...
co se tyka aktivit za zlepseni situace na SK- uz jsme to tu jednou resily, byla by potreba se spojit se s platformou respekt k porodu a normalni porod, ktere jsou aktivni v CR a delat proste osvetu...
henrike> jsi statecna a proste nekdy je vsechno jinak nez chceme, z toho co pises citim, ze si to zvladla jak nejlepe slo, tak si uzivej mimi a neboj bonding se da dohnat, netrap se tim

latvia> me by zajimalo, jak to je z anesteziologickeho hlediska, kdyz dejme tomu jdes po vydatnem obede pres cestu, srazi te auto a potrebujes akutni operaci a tudiz i anestezii, jak se u takovych pripadu vlastne resi obsah zaludku?

zuzi118
23. apr 2010

No ja si myslim, ze telo si to vyziada same co potrebuje... tesne po tom co mi odtiekla plodova voda som zjedla si pol horalky lebo som uz sla na porodnu salu a vedela som, ze tam mi uz nedovalia jest nic (co bolo asi o 12 tej na obed, maly sa narodil pred polnocou) - dnes to lutujem vobec som ju nevedela stravit... v polovici porodu som sa povracala... pila som priebezne vodu, ale len som srkala... asi dve hodiny pred porodom som uz nechcela ani pit. A tesne pred porodom som sa povracala druhy krat.. Takze, druhy krat by som uz nic jedla... mozno max tak nejaky hroznovy cukor. Crawler-nutela mi pride dost tazka na zaludok (je tam vela tukov). ale ved uvidis sama, ci budes mat vobec chut nieco jest.

latvia
23. apr 2010

nevestinka, rovnako ako u akutneho cisara, rychla intubacia....s tymito rozdielmi:
1. pri akutnom cisarovi sa zial necaka, max 15 minut kym sa zena privezie, zamonitoruje a podobne....pri nehode : akma polamanu nohu,ruku, caka sa kym ako tak vylacnie, ak je "roztrieskany" kade tade, v bezvedomi, intubuje sa este v sanitke, pripadne pogrcanie sa sa v tej chvili neriesi ako najdolezitejsi problem, kedze pacient zlyhava na ine tazkosti
2. cloveku po nehode pri vedomi s plnym zaludkom sa pri vedomi zavedie nazogastricka sonda do zaludka, takze pripadne grcky tecu cez nu von, neviem si predstavit davat tehotnej fuciacej zene sondu do zaludka pri vedomi 😅
3. ak pacient po nehode pri intubacii grcia, ihned sa odsava, intubovat sa da aj na viackrat, u rodicky by to malo byt na prvy sup kvoli babatku, kedze lieky su uz v obehu a cim dlhsie intubacia trva, tym vacsia moznost ovplyvnenia liekmi plodu a vacsie riziko prebudenia sa matky pocas vykonu kym vytiahnu babatko....opakovana intubacia casto podrazdi krk natolko ze sa pacient zacina preberat...
cize, v podstate je to jedno a to iste, je tam len mierne odlisny pohlad podla toho, ci ide o jednu osobu s tak ci tak vaznymi inymi poraneniami alebo o inac zdravu matku a dieta....
a je tam rozdiel v tom, ze nehoda sa neocakava a teda prevencia nemoze byt, u tehotnej je to prevencia pred komplikaciami....
v podstate je to to iste ako ked tehulka neje v teplom lete vajickovy majonezovy salat z nejakeho bufetu....nic sa jej stat nemusi, ale ktora to bude riskovat?

zuzi118
23. apr 2010

latvia diky, v podstate si mi potvrdila moj laicky nazor. Osobne si myslim, ze pausalne zakazovanie jedla a pitia u mamiciek je blbost... Poznam viecere pripady, ked sa siel vyvolavat porod - cely den ziadne jedlo pitie, vecer sa povie, ze tak skusime zajtra a tak dva dni dokola... a potom sa niet co cudovat, ze mamicka je ked uz dojde na samotny porod, je taka vysilena, ze nevladze tlacit. Nevravim, ze sa ma napchavat zrovna tlacenkou a zapijat to pivom, ale troska niecoho lahko stravitelneho by jest mala

Mne tiez rano, ked mi sli vyvolavat porod zakazali jest a pit, ale ja som ich odignorovala. Pila som po duskoch kolko som potrebovala a na ranajky som si dala trochu sucheho rozku alebo take nieco. Tu horalku som potom uz jest nemala, to bola blbost, ale to som nejako z tej predstavy ze uz mi nic jest nedaju spanikarila a vlastne som na nu ani chut nemala.

latvia
23. apr 2010

zuzi, ano, trosku, stravitelne a hlavne s mierou a rozumom podla stavu...
mne dali na poradni papierik co so sebou na porodny sal....bola tam pisana aj neperliva voda..

strapco13
23. apr 2010

zuzi...mna ked uspavali...pri slepaku..chronickom, planovana operacia...tak ma mali povodne odlozit, ze sa nieco na sale predomnou skomplikovalo, ze ma asi nestihnu...ja som sa napila...jeden pohar nesladeneho caju, cca 2 hodky pred operaciou, ktora sa nakoniec konala este vten den...a bolo mi tak zle, zvracala som cele popoludnie po operacii...ja viem, ze mimo temy...len tolko, co sa moze stat...a to neviem, co sa dialo na sale--nejak mi to bolo jedno..prezila som bez nasledkou
preto s jedlom a pitim to neprehanat...moze sa cokolvek kedykolvek skomplikovat

zuzi118
23. apr 2010

ano, ved vravim, ze nieco velmi lahke... ked uz je porod naozaj rozbehnuty, tak ozaj radsej nic nejest, ale trosku srkat vodu, tak ako pisala latvia.. Hovorim samozrejme o normalnom porode, nie planovanom cisarskom.

zuzi118
23. apr 2010

ja som mala slepak akutny... a par hodin predtym som nielenze jedla ale aj pila alkohol. A nasledky som nemala ziadne, iba ma strasne bolel krk - ale to asi z intubacie.

inak ked ma stahovali z porodnej saly na vzdycharen (par hodin pred porodom, lebo porod nepostupoval), tak mi dokonca lekarka kazala aby som nieco zjedla a napila sa. Ale v tom case, som uz vobec nechcela ani jedno ani druhe, takze som sa opat zariadila podla seba, napriek odporucaniam lekarky.

strapco13
23. apr 2010

zuzi..mne spustil moj gyn pred porodom infuzku glukozy..ze radsej nech nic nejem, nepijem, keby nieco...lebo ak sa ma nieco skomplikovat, tak ulekara urcite..on sa bal mojho porodu asi viac ako ja..rodit kolegynu..horsie uz je len rodit rodinu 🙂

magdal1
23. apr 2010

zuzi- pri otvarani sa krcku je stav, ked je zene na zvracanie normalny 😀 , otvara sa dole aj hore 😉

latvia
23. apr 2010

😀

zuzi118
23. apr 2010

ja viem, na kurze nam o tom vraveli - co bolo super, lebo som sa nezlakla, ked mi zrazu doslo zle..

strapco - mna by infuzka strasne obmedzovala... ked mi dali infuzku s atb.. tak som hned ako dotiekla volala, nech ju daju prec a kazala som im dat prec aj kanylu, proste mi to vadilo a necitila som sa tak pohodlne.

raffaella
23. apr 2010

Baby, mne odporucala doktorka radsej si nedavat normalnu veceru na izbe, ale nieco lahsie, napr. tie ryzove chlebicky s cokoladou a hroznovy cukor som si davala a pila sladke napoje, kvoli energii. Na nic ine som ani nemala chut a tiez ked som sa otvarala, uz ten stav medzi 1. a 2. DP, ked boli aj tie bolesti priserne, tak ma dobre ponapinalo 😀 ale zvladli sme.

zuzi118
23. apr 2010

Ja by som pred porodom odporucala jest len take jedlo, ktore by ste si dali predtym nez by ste sli bezat beh Devinskou kobylou 🙂

raffaella
24. apr 2010

zuzi, uplnu pravdu mas 🙂

lubicanoemi
25. apr 2010

Ahoj dievky, všetko nečítam teda, len ako som zbadala tému Odenta tak som sa nalogovala 🙂
čakáme druhé, knihu som hľadala dlho a nemohla zohnať, (i ked info som už mala pri prvom), ale čítam ju konečne teraz a som unesená 😵 Praktiky som teda predvídala, ale že to má v Pithiviers až také parádne, som netušila - a hlavne ma dostal tým, že ako chlap a chirurg má tak otvorenú myseľ a takú pokoru pred ženou a pred pôrodom, že sa vôbec nezdráhal celé svoje medicínske vzdelanie prispôsobovať postupne žene, eliminovať zásahy a pod....Smekám pred ním virtuálne klobúk, pripadá mi ako človek s veľkým Č 🙂 Takých "jen houšť" 🙂

lujza123
26. apr 2010

Porod bez vody na pitie si neviem predstavit. Na jedlo som ani nemala chut, jedine co som vyzierala cokoladu..aj na tu som potom zabudla . Nikdo mi nic nezakazoval.....ved porod trva dlho jasne ze niktora nebude mat chut jest pri kontrakciach kazdu minutu...ale na zaciatku taka polievka, zelenina, caj, voda....ved to uz po hodine v zaludku nic nieje. Presne ako pise zuzi118 ...nieco light ako pred behom 🙂

zuzi118
26. apr 2010

Tak dnes som konecne zohnala knizku... doterajsie info som mala tiez len sprostredkovane, tak sa neskutocne tesim...

zuzi118
26. apr 2010

Poslusne hlasim, knizka precitana 🙂 Predcila ocakavania.

etnicka
27. apr 2010

ahojte, vidim, ze riesite pitie a jedenie, tak ja som to mala tak, ze pila som stale, lebo pri porode do vody sa vraj vela poti a hrozi dehydratacia. Jest som skusala v prvej dobe muesli tycinku, ale vzapati som ju vyvratila, tak som potom uz len pila. Inak ani som na tu tycinku nemala chut, len som si myslela, ze by bolo fajn nieco zjest. Nabuduce budem mudrejsia a jest budem, iba ak budem fakt hladna 😉

lubicanoemi suhlasim s Tebou 🙂

magdal1
27. apr 2010

ahojte, ja som pomaly usrkavala vodu , cumlala asi 4 ks hroznoveho cukru, ale ani ten mi potom uz nechutil, takze len vodicka, vodicka 😉

simlenka
27. apr 2010

ahoj - mám dotaz - chtěla bych, aby miminku nechali dotepat pupečník - je to nějaké riziko nebo něco s čím se to neslučuje - myslím tím, že mi bohužel hrozí vyvolávaný porod, tak jestli třeba v případě použití vyvolávačky se to nesmí nebo tak něco? Chtěla bych na tom dotepání trvat, pokud to jen trochu půjde, díky za info 😉

latvia
27. apr 2010

ja by som tiez chcela vediet preco chcu zeny nechat dotepat pupocnik 😕 nas aspon ucili, ze cvaknut pupocnik s prvym nadychom babatka, inac hrozi mozna hypertenzia babatka.

zuzi118
27. apr 2010

Latvia, neviem sice co je hypertenzia, ale odent o nej nic nepise: "Pokud jde o to, kdy pretnout pupecni snuru, sme mimoradne prizpusobivy. Dokud jsou matka a dite spolu stastni, neni duvod to delat, pokud je pupecni snura, dostatecne dlouha, aby umoznovala snadny kontakt medzi matkou a ditetem. Pokud ji prece prestrihneme drive, nez vyjde placenta z tela, nepovazujeme vzdy za nutne uzivat svorek. Muzeme prave tak dobre uvazat pobliz ditete na pupecni snure uzel. V zadnem pripade ji nezajistujeme svorkami tesne u tela matky, protoze to zrejme zpomaluje uvolnovani placenty." (Odent, Znovuzrozeny porod, 1995, s. 88)

simlenka
27. apr 2010

Zjevně nejspornější na vyšetřovací akci je rychlost, s níž čeští lékaři přetínají čerstvě narozeným dětem pupečník, jímž bylo dítě v břiše spojeno s placentou. Děje se tak mnohem dříve, než v ní dotepe krev. Toto rutinní přetínání je v rozporu s doporučeními, jimiž Světová zdravotnická organizace (WHO) inspiruje lékaře, jak by měli u porodu postupovat. Rychlá akce totiž ochuzuje dítě o cenný zdroj kyslíku a zhoršuje jeho již tak dost náročnou situaci. Příroda to zařídila tak, že novorozenec není zcela odkázaný na své první pokusy o dýchání a část kyslíku bere ještě chvíli i z placenty.

celý článek tady - http://respekt.ihned.cz/c1-36339540-znovu-spolu

latvia
27. apr 2010

hypertenzia - vysoky krvny tlak

latvia
27. apr 2010

dakujem za vysvetlenie

Tehotenský newsletter

Každý týždeň dostaneš najdôležitejšie info do e-mailu

Zisti viac o svojom tehotenstve: Tehotenstvo týždeň po týždni. Nepoznáš týždeň tehotenstva? Vypočítaj si ho v Tehotenskej kalkulačke.

Nenašla si odpoveď na svoju otázku?Opýtaj sa vo fóre