Starší súrodenec pri pôrode
holky myslíte že by to niekde na slovensku islo?
Stručné zhrnutie
- Väčšina slovenských pôrodníc prítomnosť staršieho súrodenca priamo pri pôrode štandardne neumožňuje; riešením v praxi býva platená nadštandardná izba alebo prítomnosť otca či duly s dieťaťom mimo pôrodnej sály.
- V diskusii boli ako povolené modely spomenuté zahraničné varianty: Krnov (fotopríbeh, kde starší súrodenec spal na vedľajšej pôrodnej sále a prišiel až po pôrode), Holandsko (NL) s konceptom „porodného hotela“ a príklady z Kalifornie, kde sú rodinné izby prispôsobené pobytu hostí.
- Uvádzané riziká a obmedzenia zahŕňajú infekčné riziko, prítomnosť liekov a ostrých nástrojov v pôrodnej sále, právnu a personálnu zodpovednosť za cudzie dieťa a možné psychologické poškodenie staršieho dieťaťa; navrhované prostriedky sú dohoda na nadštandardnej izbe, sprevádzajúci dospelý (otec/dula) alebo odložené prvé zoznámenie niekoľko hodín po pôrode.
Najčastejšie otázky
Q: Je na Slovensku možné mať pri pôrode prítomné staršie dieťa?
A: V diskusii väčšina príspevkov uvádza, že štandardne to na Slovensku nie je bežné a často to nemocnice neumožňujú; ako reálna možnosť sa spomína ubytovanie dieťaťa s rodičom na platenú nadštandardnú izbu.
Q: Ktoré zahraničné modely umožňujú prítomnosť súrodenca pri pôrode?
A: V diskusii boli spomenuté príklady z ČR (Krnov – fotopríbeh, kde dieťa spalo na vedľajšej pôrodnej sále a prišlo až po pôrode), z Nizozemska (NL) s „porodným hotelom“ a z Kalifornie (USA), kde sú izby a služby prispôsobené pobytu rodiny a hostí.
Q: Aké vekové obmedzenia môžu platiť pre vstup dieťaťa do pôrodnice?
A: V jednej spomínanej pôrodnici v ZA bol v diskusii uvedený nápis „zákaz vstupu osobám mladším ako 14 rokov“; v zahraničných skúsenostiach (NL) sa spomína pravidlo, že sprevádzajúca osoba pri pôrode má byť staršia ako 18 rokov.
Q: Aké sú hlavné zdravotné a bezpečnostné riziká prítomnosti súrodenca v pôrodnej sále?
A: V diskusii boli uvedené konkrétne obavy: prítomnosť liekov v ampulkách, skalpelov a iných ostrých nástrojov, riziko infekcií na pôrodných oddeleniach a riziko pádu či poranenia dieťaťa pri pohybe v prostredí s nemocničným zariadením.
Q: Ako zabezpečiť dieťa počas pôrodu tak, aby personál nebol nútený ho strážiť?
A: Navrhované riešenia zahŕňali: mať pri dieťati otca alebo dulu ako zodpovednú osobu, dohodnúť platenú nadštandardnú izbu v rámci pôrodnice alebo využiť vedľajšiu miestnosť/sál, kde dieťa môže spať a prísť sa pozrieť až po pôrode.
Q: Ovplyvní prítomnosť súrodenca pracovné povinnosti personálu a právnu zodpovednosť nemocnice?
A: V diskusii sa opakovane uvádza, že sestry a lekári nemôžu plniť úlohu opatrovateľov cudzích detí, a že personál má množstvo pravidiel a obmedzení; zodpovednosť za dieťa by mal mať sprevádzajúci dospelý alebo rodičia.
Závery z diskusie
Zhoda
- Priama prítomnosť staršieho súrodenca počas tlačovej fázy pôrodu je vo všeobecnosti považovaná za nevhodnú.
- Ako reálne a často odporúčané riešenia sa uvádzajú platená nadštandardná izba, prítomnosť otca alebo duly pri dieťati a návšteva po pôrode.
Sporné názory
- Niektoré názory: prítomnosť súrodenca je traumatizujúca kvôli krvi, krikom a možným komplikáciám.
- Proti-názory: v niektorých prípadoch ženy prežívajú pôrod pokojne a rodinné scelenie či skoré zoznámenie sú vnímané ako prínos.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne slovenské nemocnice majú oficiálne pravidlá povoľujúce ubytovanie staršieho súrodenca v nadštandardnej izbe?
- Aké sú presné vekové limity a interné pravidlá v jednotlivých pôrodniciach (napr. vstupný zákaz <14 r.)?
- Aké sú právne dôsledky, ak by sa dieťa pri pobyte v pôrodnici zranilo alebo ochorelo?
Spomenuté značky a firmy
Krnov, Hainburg, Kalifornia, Nizozemsko (NL), Banská Štiavnica, ZA (označenie pôrodnice/okresu), porodný hotel, pôrodné oddelenie, neonatológia, novorodenecké intenzívne oddelenie (NIE), ARO
Spomenuté produkty a metódy
oxytocin, episiotómia (epinom), CTG, epidurál, cisársky rez (CS), injekcia na dozretie pľúc (35. tt), inkubátor, hypnopôrod, orgazmický pôrod, sieťkované popôrodné nohavičky, popôrodná gáza/vložka, nadštandardná izba, platená izba, porodný hotel
Miesta a osoby
Krnov, Hainburg, Kalifornia, Nizozemsko, Banská Štiavnica, Žilina, Česká republika, Slovensko
@trgypadl ak boli poranenia - napr. CS, resp. Sitie zdolu - tak sa pytali, ci je vsetko Ok( ak ano,v sprave stalo potom stav bez tazkosti/ bezproblemove zahojenie, zavinutie maternice volne prelozene) , ak ti nieco bolo ( bolesti a pod.), tak ta samozrejme vysetrili... Na problemy, zapaly atd. Poukazuje teplota +tlak- a to kontroluju sestricky kazde ráno, ale zeby lekari chodili rad radom vsetkych zospodu vysetrovat, len aby do karty odfajkli "videl som", tak to sa v zahranici nerobi ..- vysetruju podla potreby, ne/tazkosti, zelania... A vobec, lekari nechodia na vizity... 😎
@vevesh dakujem za vysvetlenie,ale pytala som sa konretne daniely.a podla mna maju vizity nejaky vyznam,nwhovorim 3 x denne,ale aspon rano urcite.ako moze niekto nieco zhodnotit,ked to nevidi??a nehovorila som o vysetrovani od spodu,ale skonzrolovani beznych veci....ak by sa cokolvek stalo tak sa v prvom rade patra v ZD,neviem ako by ci uz tu na svk alebo v zahranici obstalo,ze zena sa citila dobre,tak sme je neskontrolovali
@trgypadl no lenze v zahranici tie vizity neexistuju... Sestricky ráno o 6-8 skontroluju teplotu, tlak, spytaju sa na stolicu, krvacanie, bolesti, nezvycajne ukazy- a tvoje odpovede su zaznamenane v ZD...(na problemy poukazuju zle hodnoty ranajsich merani +tvoje odpovede)
A viem presne o com @daniela1983 hovori, pretoze som to rovnako zazila...
Ja nechapem o com tu niektore pisete.Dieta spi vedla na sale?No ja neviem ale ja ked som rodila tak vedla na sale rodila dalsia a tretia cakala 😅 Odkedy sa moze len tak niekto dostat na salu?
Orgazmus pri porode?Krasne stavy pri porode?To existuje?Kazda jedna zena ktoru poznam vratane mna sa teda tvarila vselijak ale rozhodne nie slastne a spokojne.
@daniela1983 ako sa da nemat bolestivy porod?To ma teda zaujima.....
@vevesh teplota aj tlak mozu byt uplne v norme aj vtedy,ked sa nieco deje..subjektivne a objektivne priznaky tiez o niecom svedcia....to,ze mi zena povie,ze sa citi fajn je jej subjektivny pocit,a potrebubem sa na to pozriet objektivne a porovnat to...do papierov sa pisu subjektivne a objektivne priznaky,takze to potom znamena,ze si tam napisu,co si len myslia,ale nemaju to objektivne zhodnotene a potvrdene,ci overene. to sa mi zda pritiahnute za vlasy...vid priklad som lekar,zena mi povie,ze rana sa hoji dobre,ja si to neskontrolujem a pri tom sa moze hojit per secundam..takze podla Vas je spravne taketo hodnotenie?
@daniela1983 to si kde rodila ked ta vizita nekontrolovala?Vymyslali si do spravy?Zvlastne...
@daniela1983 Ja som reagovala na konverzáciu so sosanna88, nie priamo na úvodný príspevok...🙂
@trgypadl kedze som sa na to konkr. Pytala,a ja reprodukujem len odpoved danych lekarov, ze oni spoznaju ked su problemy podla danych uvedenych Info - oni sa nepytaju na stav jazvy, ale ci mas bolesti a ake je krvacanie - a podla toho z praxe vyhodnotia, a mas jedine jednu prepustaciu prehliadku, kde kontroluju vystupny stav - a zeny nemaju tolko problemov s hojenim ( mozno je to aj nizkym vyskytom epizotomie?)... Drviva vacsina odchadza domov po 72h...
@trgypadl perineum? ked po porode PA videla ze nemam zranenie naco by ho doktor kontroloval dalsi den? ocistky? to akoze mali kontrolovat vlozku? pytala som sa na to doktorky povedala, ze to sa robilo kedysi a ze to je nedostojne, ze od toho davno upustili. V sprave bolo ze sa jednalo o fyziologicky porod, pri prepustani mi zmerali tlak a urobili sono. sestricka mi po porode odmerala par krat teplotu.
@cenculinka ved ja som mala tie sitkovane, ved aj tie treba vyzliekat obliekat nie?
@trish31 rodila som v krnove a co mali pisat do tej spravy podla teba? tlak a sono urobili pri prepustani, a zdola ma predsa nemuseli kontrolovat ked tam nebolo sitie, nie?
@daniela1983 treba...ja som prvy den nemala ziadne lebo som bola jak prietokovy ohrievac 😉 ani my sme na kramaroch na vizite nemohli.mat na sebe nic...kokos neprijembe to bolo ale kukala som von oknom.pocas vizity a mala tie pihlady na haku...ked musia tak.musia,snad vedia preco to robia :-P
@trish31 ano pohodovy porod to existuje predstav si. to telo fakt dokaze zariadit hormonami. ja neviem aky si mala porod ty. ale toto nastupuje vtedy ked sa do toho medicinksy nerype
ked sa na to pozriem z opačnéhu pohladu, žeby ma moja mama zobrala so sebou, ked šla rodiť sestru, tak pomoc, nikdy by som to nechcela vidieť ani zažiť,ani tam snou byť,ani vo vedlajšom boxe a počuť kriky a vzdychy...asi by ma rovno odviezli na iné oddelenie...ved to dieťa nevie čo sa deje, prečo mama kričí vzdychá,bála by som sa že sa deje niečo veľmi zlé, podla mna by to mohlo dieťa poznačiť na celý život(ale určite nie pozitívne)....
@daniela1983 ak nemas poranenie po porode,to neznamena,ze sa tam nemoze vytvorit pripadny hematom,ci Ty si vidis perineum?Ty si vies zhodnotit krvacanie,ci je primerane alebo nie?
@daniela1983 tak pokial viem vizita vzdy kontroluje stahovanie maternice,minimalne.Palpacne,tlakom na brucho...a takisto krvacanie,preto tu boli spominane nocne kosele....
@cenculinka no tak vravimmja som mala vizitu od dveri v tej porodnii zdola nekontroloval nikto, nebol dovod predsa
@daniela1983 ja som mala fajn porod ale ta kurevska bolest mi teda prijemna nebola...
@trish31 ja so v jedom prispevku uviedla ze den po porode prisla jedna doktorka a brucho premackala, potm uz nie, krvacanie sa nekontrolovalo
@trish31 to je otazka nastavenia ako cloek tu bolest pri porode berie, ja som po porode v sprche hovorila, ze si to mozem zopaknut kludne na dlasi den
@trgypadl preco by sa mal na perineu vytvarat hematom ked dieta vyslo velmi lahko von a nedoslo k ziadnemu namozeniu tkaniva v posve. no vies asi v zahranici natolko doveruju zdravemu usudku zeny, ze jej veria ze dokaze odhadnut ci krvaca primerane alebo uz ide vykrvacat. skratka sa plne spolahli na to ze zena povie, ze ocistky su v norme
@trish31 no ved nemusis, poznam zeny, ktore na porod spominaju ako na vyborny zazitok a vobec tu bolest neberu zle, lenze vzdy to su zeny ktore mali porod vo svojej rezii, tak mozno je to aj o tom
@trish31 v ich rezii myslim bez urychlovania, bez syntetickeho oxytocinu v prvej dobe, v polohe na tlacenie aku si vyberu. potom telo dokaze tu bolest spracovat velmi dobre, ked moze robit naplno co potrebuje a nie do coho je dotlacene niekym inym
vy co davate ved ten chlapcek nebol pri porode, zobudili ho az ked bola male na svete 🙄