Bude problém pri práci na dohodu počas PN?
Počqs PN som pracovala na dohodu a poberala prijem; bude problém so soc. poisť.?, , čo môžem očakávať, čo teraz? 😞
Bolo ti neúmyselne, nevedela,som, že sa to nemá...
Poraďte čo robiť, ďakujem 😞
Stručné zhrnutie
- Práca na dohode počas PN je v rozpore s pracovnou neschopnosťou a zamestnávateľ môže nárokovať vrátenie vyplatenej náhrady počas PN; Sociálna poisťovňa môže požadovať vrátenie od dňa porušenia liečebného režimu a zdravotná poisťovňa má od 1.1.2017 právo uplatniť nárok na úhradu nákladov za zdravotnú starostlivosť spôsobenú porušením liečebného režimu.
- Možné praktické riešenia pri zistení práce počas PN sú dohodnúť so mzdárkou, aby príjem neuvádzala alebo presunula odpracované hodiny na iné dni, prípadne požiadať lekárku o nahlásenie PN pre obe pracovné zmluvy.
- Pri pobieraní OČR môže Sociálna poisťovňa vyzvať materskú školu (MŠ) k preukázaniu dochádzky dieťaťa a v prípade zhodného obdobia žiadať vrátenie ošetrovného od dňa porušenia; v praxi diskusia uvádza, že kontroly sa podľa účastníkov nevyvíjajú systematicky (toto tvrdenie nie je overené).
Najčastejšie otázky
Q: Bude problém, ak som počas PN pracoval(a) na dohode?
A: Áno; zamestnávateľ môže nárokovať vrátenie vyplatenej náhrady počas PN (prvé dni), Sociálna poisťovňa môže požadovať vrátenie od dňa porušenia liečebného režimu a zdravotná poisťovňa môže od 1.1.2017 uplatniť nárok na úhradu nákladov za poskytnutú zdravotnú starostlivosť.
Q: Ako to napraviť, ak som už počas PN pracoval(a) na dohode?
A: Dohodnúť so mzdárkou vo firme na dohode, aby príjem nevykazovala alebo presunula hodiny na iné dni, prípadne požiadať lekárku, aby nahlásila PN aj vo firme na dohodu; v diskusii sa spomína aj možnosť zaradiť príjem do mzdovej položky "odmena" (z nej sa platí UP, zdravotné poistenie a daň).
Q: Môže zamestnávateľ žiadať späť vyplatené nemocenské?
A: Áno; zamestnávateľ si môže nárokovať vrátenie vyplatenej náhrady počas PN, ktorú vyplácal, a Sociálna poisťovňa môže požadovať vrátenie od dňa porušenia liečebného režimu.
Q: Čo hrozí, ak som na OČR a dieťa chodí do MŠ?
A: Sociálna poisťovňa môže požadovať vrátenie ošetrovného od dňa porušenia a vyzvať MŠ k doloženiu dochádzky dieťaťa; pri zistení zhodných období môžu nastať ďalšie sankcie.
Q: Môžem počas PN pracovať na home office v inom zamestnaní?
A: Podľa zverejnených právnych výkladov v diskusii nie; PN znamená pracovnú neschopnosť vo všetkých pracovných vzťahoch uzatvorených v čase PN a práca v týchto vzťahoch je považovaná za porušenie liečebného režimu.
Q: Robia sa bežné kontroly zneužívania PN alebo OČR?
A: Sociálna poisťovňa má právomoc kontrolovať (napr. vyzvať MŠ k preukázaniu dochádzky), ale v diskusii účastníci uvádzali, že kontroly sa bežne nerobia; toto tvrdenie nie je overené oficiálnymi údajmi.
Závery z diskusie
Zhoda
- Práca počas PN je považovaná za porušenie liečebného režimu a môže viesť k požiadavke vrátenia vyplatenej náhrady a k dalším sankciám od Sociálnej a zdravotnej poisťovne.
- Praktické kroky na zmiernenie následkov sú dohodnúť so mzdárkou presun hodín alebo nevykazovanie príjmu a požiadať lekárku o nahlásenie PN pre obe pracovné zmluvy.
- Pri OČR je oficiálnym postupom, že Sociálna poisťovňa môže požiadať MŠ o dokladovanie dochádzky dieťaťa.
Sporné názory
- Možnosť a spravodlivosť práce na dohode/home office počas PN bola v diskusii spochybňovaná; niektorí tvrdia, že je to jasné porušenie a má byť sankcionované.
- Iní argumentovali, že systém je nelogický pri home office alebo pri práci, ktorá nie je viazaná na PN z TPP, a preto považujú úplný zákaz práce počas PN za nepraktický.
Otvorené otázky
- Do akej miery Sociálna a zdravotná poisťovňa v praxi uplatňujú nároky a robia pravidelné kontroly pri podozrení z porušenia PN/OČR?
- Aké konkrétne dôkazy a procesy používajú MŠ a SP pri dokazovaní dochádzky dieťaťa počas OČR?
- Ako legálne bezpečné a akceptované sú postupy typu presunutia príjmu do položky "odmena" alebo nevykazovania príjmu vo výkaze zo strany zamestnávateľa?
Spomenuté značky a firmy
Sociálna poisťovňa, zdravotná poisťovňa, MŠ, ZUŠ
Spomenuté produkty a metódy
PN, pracovná neschopnosť, OČR (ošetrovné), home office, presun dohodových hodín na iné dni, nevykazovanie príjmu vo výkaze, mzdová položka "odmena", nárok na vrátenie vyplatenej náhrady, nárok zdravotnej poisťovne na úhradu nákladov od 1.1.2017
Miesta a osoby
Sociálna poisťovňa, zdravotná poisťovňa, MŠ, ZUŠ
Tiež nerozumiem, ako sa môžeš v jednej práci dať vypísať a ísť pracovať do druhej? Toto musí byť vtip...
Zamestnávateľ si môže nárokovať na vrátenie vyplatenej náhrady počas PN, ktorú ti počas prvých 10 dní vyplácal, SP odo dňa porušenie liečebného režimu tiež. A zdravotná poisťovňa má s platnosťou od 1.1.2017 právo uplatniť svoj nárok na úhradu nákladov za poskytnutú zdravotnú starostlivosť voči poistencovi, ak sa mu poskytla preukázateľne v dôsledku porušenia liečebného režimu. Čiže ťa to môže vyjsť celkom draho.
Áno budeš mať problém so sociálnou poisťovňou, ak mzdárka vo firme, kde si pracovala pošle výkaz, kde budeš mať uvedený príjem počas PN.
@klarissa25 Hlúpe komentáre si, prosím, nechaj. Bola to práca z domu a nepatrný príjem, ktorý by som oželela. Som zodpovedná osoba a keď mám mať problémy, vrátim, čo treba, takže váž slová. 😉
tak sa skús dohodnúť vo firme, kde máš dohodu, aby ti príjem dali na iné dni. Nie na dni, v ktorých si bola PN.
@bublinka1426 Čítaj vyššie, ak by som to tušila, tak kašlem na tie €. Odpovedaj k veci .
Ak je to možné a nebol ešte podaný výkaz, treba sa dohodnúť so mzdárkou vo firme, kde si pracovala, aby ten príjem počas PN nevykazovala. Prípadne ak sa to dá, nahlásiť PN aj vo firme na dohodu (lekárka). Odo mňa už viac krát pýtali zo sociálnej vyhlásenie, že dohodár nemal počas dní PN príjem.
pocuj ak mas rozume vies co znamena PN = PRACENESCHOPNA. mozem ti to vyspelovat. ty si chudatko. nevedela ze sa to nema?
toto fakt nemyslis vazne. co mas 17 rokov?
Nemám s tým skúsenosť, ale tiež ma to zaujíma. Ak niekto napríklad robí účtovníctvo z domu, ale ma popri tom aj prácu na tpp napríklad predavačky. Ochorie, zostane doma lebo kašle, chrípka, či zlomená noha... na PN, ale je schopná robiť cez PC účtovníctvo, nemusí nikde chodiť. Normálne na dohodu ako privyrobenie si.
@bublinka1426 vies kolko ludi si mysli, ze ak som PN v TPP a este mam prigadu, ale nemocenske ziadam len z TPP na dohodu pracovat mozem - ved odtial nemocenske neziadam?? A to iste pri OCR? Hlavne ak niekto pracuje na HO si to neuvedomuje - nie kazdy tieto suvislosti chape bhuzia. Vsak to tu citas dennodenne tak co sa cudujes.
@alenah31 ja mám na teba otázku trochu mimo tejto témy. Čo v prípade že matka je s dieťaťom na ocr ale dieťa dáva normálne do škôlky. Príde na to sociálka resp kontroluje to nejako ? Mám podozrenie pri jednej osobe. Ja to nechcem nejako riešiť len ma zaujíma či si to nejako kontroluje sociálka
@vyrovnanaosoba nemoze pracovat v case PN v ziadnom PP ci dohode, ktore ma v case PN uzatvorene. Je skratka PN.
@alenah31 toto vazne? nikdy by ma toto nenapadlo, kedze brigada=dohoda je tiez druh PP. no OK asi tu je naozaj moznost citat vsetko. autorke tu rady pisane boli a teda snad sa rozumne zariadi.
ale je to ludska blbost. prepac je to tak.
@alenah31 ďakujem. To len do budúcnosti, keby som plánovala si pri vyrábať z domu.
@klarissa25 jedine ak by skolka nahlasila, ze dieta je v skolke ale maju vedomost, ze matka je s konkretnym dietatom na OCR. Skolka by take dieta ani nemala zobrat. Inak len v pripade ak ta nahlasi dobra suseda. SP vtedy poziada skolku o sucinnost a preukazanie dochadzky dietata v MS - ak sa zhoduje s obdobim matky na OCR - bude musiet vratit osetrovne odo dna porusenia rezimu a mozu ju sankcionovat aj inak.
@klarissa25 toto sa vazne deje?
oinac zaujimavy poddotaz. ako pre matku co trci doma na riti, doma max skolka 4hod ( zenska pobera predlzeny rodicak) a dava ho na 8 hodin? kym sa ona opaluje a cvici?
kontroluje to niekto? alebo su to zas vyhbodene peniaze nas zien co nemame cas na oplalovanie sa ci sport? LEBO CHODIME Z PRACE UNAVENE🙈
Aj ja som rak bola ale uctovnicka mi tonurobila ze tie dohodove hodiny mi dals na dalsi mesiac lebo jej volali zo socialky najlepsie ked si tam zavolas a na rovinu
@alenah31 kurník myslela som že toto sp kontroluje. Máme takú neprisposobivu kolegyňu. Ale asi nie som ochotná zisťovať či dieťa je v škôlke alebo nie..
@bublinka1426 @klarissa25 ja mam pripad dvoch zamestnancov, ktory pocas leta bralimiesto dovolenky OCR a letia na dovolenku - osoba poberajuca osetrovne totiz nemusi dodrziavat liecebny rezim a moze ist kde chce ak je s dietatom, na ktore osetrovne pobera. A dieta nema predsa urcene, ze pocas matkinej/otcovej OCR sa musi zotavovat doma🙂 Mne je to v podstate srdecne jedno - plati to stat, nariadim mu cerpanie dovolenky inokedy. No uz mu nepredlzim tento rok prac. zmluvu - pokyn z hora.
este je jedna moznost - pokiaľ ešte zamestnavatel kde mas dohodu nerobil dochadzku a mzdy nech ti spocita co by si mala dostat ako mzdu za odprac. hodiny a hodi ti to do mzdovej polozky odmena - to je bezne, aj ked si PN zamestnavatel ti moze dat odmenu - trebars ako odmenu za pracu za odprac. kvartal. Z toho sa plati len UP, zdr. poistenie a dan.
@alenah31 zaujimavy pohlad ale asi zavisi aj od diagnozy, ked dieta ma dake kiahne asi tazko ide dakde k moru ci? diagnoza je fuk? infekcne / neinfekcne? :O
@alenah31 a keď si budem na 100 percent ísť že rodič je na ocr a dieťa chodí do škôlky ako postupovať?
Haha isto si nevedela ze keď si na pn tak máš byť doma však 🤦♀️🤦♀️ chod si robiť prdel niekam inam