Je práca elektrikára v Rakúsku podvod?
Žienky, ktoré máte manželov v AT, prosím o radu, pomoc.
Manžel dlhodobo pracuje ako elektrikár v zahraničí s paragrafmi ako živnostník. Dostal ponuku na zákazku s platom 25 eur hodina, s tým, že 600 eur každý mesiac by odvádzal za sprostredkovanie práce jednému pánovi ( dohodil prácu, pretože sám nestíha so svojími chlapmi) . Kontrakt na cca 1,5 roka. Ubytovanie , strava všetko si má hradiť sám vo vlastnej réžií.
Povedal mi, že je to dobrá ponuka. No prijde tých 600 eur každý mesiac divné....
Autom bude chodiť vlastným, platiť si ubytovanie ,plus pohonné hmoty. Nie je to odžub?
ďakujem
Stručné zhrnutie
- Elektrikár so slovenskou živnosťou, ktorý má v Rakúsku ponuku 25 €/hod a má každoročne platiť sprostredkovateľovi 600 €/mes., čelí riziku šedej zóny právnej úpravy, straty sociálneho poistenia v Rakúsku a vysokých nákladov na ubytovanie, stravu a dopravu.
- V Rakúsku je elektrikár podľa diskusie koncesovanou (regulovanou) živnosťou a na dlhodobú prácu sa odporúča buď rakúska pracovná zmluva alebo rakúska koncesia/živnosť; alternatívne riešenie je vybaviť A1 potvrdenie a konzultovať daňové/poistné otázky so Steuerberatung.
- Ako praktické kroky sa odporúča overiť sprostredkovateľa (požiadať o faktúru a referencie), vyhľadať oficiálne pracovné ponuky na karriere.at alebo kontaktovať Innung/Arbeitskammer, a v prípade nejasností vyhľadať právne poradenstvo.
Najčastejšie otázky
Q: Je legálne v Rakúsku pracovať ako elektrikár na slovenskú živnosť?
A: Diskusia uvádza, že elektrikár je v Rakúsku koncesovaná živnosť a dlhodobá práca len na slovenskú živnosť je časovo a výkonovo obmedzená; odporúča sa vybaviť rakúsku koncesiu alebo uzatvoriť rakúsku pracovnú zmluvu.
Q: Čo znamená mať A1 potvrdenie a stačí to na prácu v Rakúsku?
A: V diskusii bolo uvedené, že A1 už niektorí pracovníci mali vybavené; A1 potvrdzuje, v ktorej krajine sa platia odvodové povinnosti, ale nemusí zabezpečiť oprávnenie vykonávať regulovanú profesiu v Rakúsku (napr. elektrikársku koncesiu).
Q: Je mesačná provízia 600 € za sprostredkovanie práce bežná alebo legálna?
A: Väčšina diskutujúcich považovala jednorazové sprostredkovanie za akceptovateľné, ale mesačná provízia 600 €/mes. bola označená za predraženú a právne/morálne problematickú; odporúčané je požadovať faktúru a jasné zmluvné podmienky.
Q: Aké sú riziká pri práci „na čierno“ v Rakúsku pre elektrikára?
A: V diskusii sa uvádzali riziká odsúvania mimo sociálneho/poistného systému, vysoké pokuty (uvedené rozpätie 20 000–400 000 €), problém s úhradou dlhodobej liečby po úraze a nemožnosť uplatniť pracovnoprávne nároky.
Q: Aké alternatívy sú lepšie než akceptovať sprostredkovateľovu mesačnú províziu?
A: Diskutujúci odporúčali hľadať prácu cez karriere.at, požiadať o rakúsku pracovnú zmluvu, vybaviť rakúsku koncesiu/živnosť, obrátiť sa na Steuerberatung alebo Innung, a zlepšiť nemecký jazyk pre priamy kontakt s rakúskymi zamestnávateľmi.
Q: Koľko zarábajú elektrikári v Rakúsku podľa diskusie a aké sú benefity zamestnania?
A: V diskusii sa spomínalo 18–25 €/hod pre elektrikárov; ako zamestnanci bola uvádzaná tarifná minimálna mzda približne 2 236–2 250 € brutto a benefity vrátane plateného nemocenského, dôchodkového poistenia a 14 výplat ročne.
Q: Ako overiť sprostredkovateľa práce v praxi?
A: Odporúčané kroky v diskusii: požiadať o pravidelnú faktúru (faktúra 600 €/mes.), získať kontakty na iných pracovníkov, preveriť meno v online vyhľadávaní alebo sociálnych sieťach a žiadať písnu zmluvu s presnými podmienkami výpovede.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mesačná provízia 600 € pri dlhodobej práci v Rakúsku je vo väčšine hodnotení neprimeraná a riziková; odporúča sa požadovať faktúru a vyjednávať iné podmienky (zamestnanie v Rakúsku alebo rakúska živnosť).
- Pre dlhodobú prácu elektrikára v Rakúsku je bezpečnejšie mať rakúsku pracovnú zmluvu alebo rakúsku koncesiu, namiesto dlhodobého vykonávania odbornej činnosti len na slovenskú živnosť.
- Pred prijatím podobnej ponuky sa odporúča zlepšiť nemecký jazyk, overiť sprostredkovateľa a poradiť sa so Steuerberatung alebo právnikom.
Sporné názory
- Možnosť pracovať legálne na slovenskej živnosti v Rakúsku: jeden názory tvrdili, že krátkodobé vykonávanie so správnym papierovaním (A1) je možné; iný názor tvrdil, že elektrikár ako koncesovaná profesia si vyžaduje rakúsku koncesiu a dlhodobá práca na slovensku živnosť je nelegálna.
- Mesačná provízia 600 €: niektorí tvrdili, že je to „čisté zneužitie/úžera“, zatiaľ čo iní tvrdili, že ak je vystavená faktúra a je to obchodná dohoda medzi podnikateľmi, môže byť právne akceptovateľná (spor o vykonanie a vymáhateľnosť).
Otvorené otázky
- Presné právne hranice (počet hodín/obdobie), pri ktorých slovenská živnosť môže vykonávať prácu v Rakúsku bez potreby rakúskej registrácie alebo koncesie, zostali v diskusii nevyjasnené.
- Vplyv konkrétnej zmluvy (napr. klauzuly o platbe 600 €/mes. pri predčasnom ukončení zákazky) na právnu zodpovednosť a vymáhateľnosť zostal nezodpovedaný.
- Presné finančné porovnanie čistého zárobku po zaplatení 600 €/mes., ubytovania, stravy, cestovania a odvodov v konkrétnom prípade zostalo nepreukázané.
Spomenuté značky a firmy
karriere.at, Steuerberatung, Innung, Arbeiterkammer, UPSVAR, Google, McDonald's
Spomenuté produkty a metódy
A1, koncesovaná živnosť (elektrikár v AT), rakúska živnosť, slovenská živnosť, pracovná zmluva v Rakúsku, faktúra 600 €/mes.,25 €/hod, tarifná minimálna mzda 2 236 € brutto (uvedené v diskusii),14 výplat ročne, nostrifikácia vzdelania, vybavenie rakúskej koncesie, Steuerberatung (daňové poradenstvo), vyžadovanie referencií/overenie sprostredkovateľa, učenie sa nemčiny, preskúmanie zmluvy právnikom, pokuty 20 000–400 000 € (uvedené v diskusii)
Miesta a osoby
Rakúsko, Slovensko, Nemecko, Viedeň
@melanta pán je z širšej rodiny, on takto podniká roky, s tým, že prácu vybavuje po zahraničí, so zahraničnými partneri pre svojich robotníkov ( má partiu makačov), ktorí vlastne na neho robia. Aktuálne mu chýbajú ľudia alebo nestíhajú... neviem. Tak túto zákazku dohodil mužovi. Ide o to , že manžel sám by sa k takej zákazke nedostal ( nie je taká veľká ryba v týchto obchodoch alebo ako to nazvať). A preto, za to sprostredkovanie , chce 600 eur každý mesiac. No manžel tvrdí opak, že mám byť rada, že bude mať istú robotu na 1,5 roka. a Dobrý plat, lebo, že v AT zarábajú na hodinovku cca 18 - 20 eur.
Je to odzub. Nepredpokladám, ze pán je agentúra, ktorá má na to oprávnenie a keby aj bol, tak to nebeží tak, že mu bude platiť mesačne horentnu sumu. A mimochodom, elektrikár v Rakúsku na Slovensku živnosť je odzub tiež.
Bude mu dávať faktúru? Ak nie, nedovolila by som to mužovi. Aby niekomu dával 600 eur iba tak na čierno. Mimo toho, muž má rakúsku živnosť? Alebo na aký pomer bude v AT robiť?
@melanta nie manžel nemá rakúsku živnosť, len slovenskú. Pracovnú zmluvu by mal podpisovať priamo s Rakúšanom.
Nech si zalozi zivnost v AT, alebo nech pracuje priamo na normal uvazok. Toto je zdieranie so 600eur, kamosky muz je elektrikar co firme na 40 hod. Nikomu nic neplati navyse
od toho by som dala ruky preč..plus nesmie sa v AT robiť na sk živnosť, viem o tom, keďže pracujem v tejto brandži
Je to vynaliezavosť a šikovnosť toho pána.lajcky povedané ,nájde si zopár takýchto mužov a mesačne si krásne zarobí a váľa si guľky.poznám x prípadov,čo tak fungujú.
Čo vôbec neospravedlnujem a nestotožňujem sa s takým postupom.
No jasné, živnostník bude podpisovať pracovnú zmluvu. Dievča zlaté, jedna kontrola a ste v pruseri, že ho budú splácať ešte vaše pravnucata. Z pohľadu rakúskeho práva je úplne obyčajný robos na čierno, ktorý bez oprávnenia vykonáva odbornú činnosť. Slovenská živnosť ich bude zaujímať asi toľko, ako mimoplanetarne ziarenie v iných galaxiach. V Rakúsku je elektrikár koncesovana živnosť a on koncesiu nemá. A áno, muž má pravdu. Elektrikári majú 18-20 euro na hodinu. V zamestnaní. Nie na voľnej nohe. Takže zamestnávateľ za nich platí v plnej výške zdravotné, dôchodkové aj urazove poistenie, odvádza dane a majú 14 platov do roka. Áno, kontroly sú veľmi zriedkavé a snažia sa skôr uloviť tých, ktori takýchto ludi "zamestnávajú", než male ryby, ale mimo zákona sú jedny i druhí. Kseftari, ako pán zo širšej rodiny, ani nehovoriac.
to nie je sprostredkovanie zamestnania ak nejde o zamestnanie ale pracu na volnej nohe. pravne je to v poriadku, ale pozrela by som sa na zmluvu za akych podmienok mu moze vypovedat tych 600 eur mesacne za sprostredkovanie, alebo ako je to vlastne v zmluve nazvane. jasne ze si da take podmienky aby z toho nieco mal ten pan, skusa ved je ponikatel...
@denkatn to by bolo na faktúru, že on dá mužovi faktúru na 600 eur neviem v akom znení a muž mu ich pošle. Áno , on takto zarába na ľu´doch , čo nevedia jazyka. , žial . No s tým ja nič neurobím.
@kiki68 kamoškin muž robí na živnosť? za 40 eur na hodinu? tak to mu gratulujem. JA teda nemám veľa vedomostí ako daná profesia v AT zarába len čo osm si načítala na internete a našla na profesii a tam som našla tak akop som spomenula vyššie.
presne na fakturu, ale dohoda je ustna, aj ta medzi podnikatelmi plati. tak nech s nim spise tu dohodu, a nenapadne si tam da aj vypovednu lehotu. podnikatelia medzi sebou si mozu sprostredkovat zakazky a nie je to sprostredkovanie prace na ktore treba licenciu.
@denkatn prečo jej radíš bludy a porušovanie zákona? Je úplne jedno, akú zmluvu si urobí alebo neurobí s dotyčným na daných 600 eur. Podstatné je, že on nemôže robiť elektrikára v AT na slovenskú živnosť. Buď musí mať rakúsku koncesiu, čo nemá alebo ho musia zamestnať, čo mu neponúkajú.
@denkatn tak ako teda? ja si nechám poradiť, určite nechcem aby manžel porušoval nejaké ich zákony. Sme slušní ľudia a dane zaplatíme.
@denkatn prd viem urobiť, ako každý človek. Robím headhuntera pre mimoslovenský trh, v Európe hlavne nemecky hovoriace krajiny, mám veľmi dobrý prehľad o pracovnom trhu a podmienkach v Európe i mimo nej. Verím, že ak pán dostane pokutu, tak mu ju uhradíš, ako kompenzáciu za toto kvalitné právne poradenstvo.
takto vo vseobecnosti neviem povedat ci neporusite nejae zakony, kedze neviem kolko hodin manzel odrobi v rakusku a kolko na slovensku. take veci by som sem ani nepisala. ak chce naozaj dlhodobo vykonavat cinnost, mal by sa individualne poradit s pravnikom, ukazat mu tie zmluvy, ktore chce uzavriet. urcite nemoze podpisovat pracovnu zmluvu ak je voci odvodovym instituciam zivnostnik alebo akoze zinovstnik? ak bude akoze zivnostnik a nebude mat veci v poriadku, zakon ho ani neochrani, pred nicim ani pred zdieranim, ked same zmluvy ktore uzavrel odporuju zakony a sam by vedome tie zakony porusovat. takze da sa robit v rakusku, ale odborne vsetko nastavit,
A ten pán má predmet podnikania aj sprostredkovanie zamestnania a dá mu na to faktúru? Predpokladám, že nie. Takže určite by som pána poslala zarábať na niekom inom.