Môže toto zamestnávateľ urobiť?
Dnes ma sokoval clanok v miestnych novinach, kde moj zamestnavatel rozoberal temu zneuzivania PN. Co ma sokovalo bolo, ze menoval v clanku konretnych zamestnancov, ich lekarov a diagnozy, na zaklade ktorych im bola PN vypisana a verejne ich tym znemoznil...Moze taketo nieco zamestnavatel urobit? Ze islo zrejme naozaj o zneuzivanie PNniek je jedna vec, ale mal pravo ich takto verejne menovat? Nestalo sa to na SK, ale v jednej z krajin EU.
Stručné zhrnutie
- Zverejnenie identifikovateľných zdravotných údajov (mená, diagnózy, čísla a dátumy PN) bez súhlasu často porušuje zákon o ochrane osobných údajov a GDPR a môže viesť k žalobe.
- V diskusii sa uviedlo, že zamestnávateľ môže mať k dispozícii ústrižok PN obsahujúci kódy a dátumy, ktoré používa pri interných kontrolách; tvrdenie o tom, či tieto kódy jednoznačne odhaľujú diagnózu, bolo v diskusii sporné.
- Odporúčané kroky pre dotknutých sú konzultácia s právnikom, kontaktovanie revízneho lekára a poisťovne a archivovanie dôkazov (napr. screenshot článku) s výhľadom na možné súdne konanie.
Najčastejšie otázky
Q: Môže zamestnávateľ verejne menovať zamestnancov za údajnú zneužívanie PN?
A: Podľa diskusie zverejnenie identifikovateľných zdravotných údajov bez súhlasu pravdepodobne porušuje zákon o ochrane osobných údajov a GDPR a môže byť žalovateľné za ohováranie alebo poškodzovanie dobrého mena.
Q: Ako sa brániť, ak sú v novinách zverejnené moje údaje o PN?
A: V diskusii odporúčali kontaktovať právnika, osloviť revízneho lekára a poisťovňu a uchovať dôkazy (napr. screenshot článku) na podklad súdnej žaloby.
Q: Má zamestnávateľ nárok na ústrižok PN a môže ho použiť?
A: Niektoré príspevky tvrdili, že zamestnávateľ dostáva ústrižok PN s kódmi a môže ho použiť pri kontrole zamestnanca; iné príspevky v diskusii tvrdili, že ústrižok neobsahuje kód diagnózy, takže to zostáva sporné.
Q: Kto rozhoduje, či ide o zneužitie PN?
A: Diskusia uviedla, že oprávnené posúdenie vykonáva revízny lekár a poisťovňa, a zamestnávateľ by mal mať pre disciplinárne kroky písomné dôkazy.
Q: Je zverejnenie diagnózy v novinách na Slovensku zákonné?
A: Účastníci diskusie uviedli, že na Slovensku by zverejnenie celého mena a zdravotných informácií bez súhlasu porušovalo ochranu osobných údajov a bolo by právne postihnuteľné.
Q: Aké dôkazy si mám uchovať, ak chcem konať právne?
A: V diskusii odporúčali archivovať článok (screenshot), uchovať ústrižky PN a ak existujú, lekárske správy alebo záznamy o porušení liečebného režimu na podporu žaloby.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zverejňovanie identifikovateľných zdravotných údajov je považované za neetické a v mnohých prípadoch právne napadnuteľné podľa zákona o ochrane osobných údajov a GDPR.
- Dotknutí by mali zvážiť konzultáciu s právnikom, kontaktovanie revízneho lekára a poisťovne a uchovanie dôkazov (napr. screenshot článku).
Sporné názory
- Možnosť zamestnávateľa varovať budúcich zamestnávateľov: niektorí považujú verejné menovanie za oprávnené varovanie, iní to považujú za neoprávnené obmedzovanie šancí na ďalšie zamestnanie a za porušenie práv.
- Informácie na ústrižku PN: niektoré príspevky tvrdili, že ústrižok obsahuje kódy, ktoré umožnia určiť diagnózu, iné príspevky tvrdili, že ústrižok diagnózu neobsahuje; toto zostáva nevyjasnené.
Otvorené otázky
- V ktorej konkrétnej krajine sa udalosť stala a aké presné miestne zákony tam platia?
- Boli uvedené kódy a údaje na ústrižku PN dostatočným dôkazom zneužitia PN, alebo sú tieto údaje nejednoznačné?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
PN, ústrižok PN, kódy PN, revízny lekár, poisťovňa, GDPR, zákon o ochrane osobných údajov, lekárske tajomstvo, bolesti chrbta, opotrebované platničky, liečebný režim, screenshot, žaloba, ohováranie
Miesta a osoby
EÚ, SR, ČR, Rumunsko, Ukrajina, Veľká Británia, Bulharsko, Severná Kórea
u nas by to bolo cez ciaru, ale uplne chapem ak to niekto urobi, lebo to ako sa PN zneuzivaju je na zaplakanie
@umelko
Zalezi na zakonoch danej krajiny, je mozne, ze zamestnavatel vie, kam az moze zajst, bol by hlupy, keby to urobil bez porady s pravnikom. Ludia PN obecne zneuzivaju, aspon na SR a v CR urcite. To je jeden z dovodov, ktory ma odraduje od vlastneho podnikania a zamestnavania ludi.
A mal dokaz, ze naozaj islo o zneuzitie PN? Mne to pride dost cez...pisat o zneuzivani PN je jedna vec, ale menovat konkretnych zamestnancov? Na jeho mieste by som im dala vypoved, ak teda mal dokaz, ze sa umyselne flakali....ale rozmazavat ich v novinach je prehnane....
V ziadnom pripade sa tych ludi nezastavam, ani neviem o koho konkretne ide, kedze nas je vo firme skoro 300 a nepoznam vsetkych. Ale z toho clanku vobec nebolo jasne, ci ma aj dokaz, ze dotycni ludia PN zneuzili. Diagnozy, ktore boli uvedene boli silne bolesti chrbta, opotrebovane platnicky a pod. A islo o robotnikov, ktori tazko fyzicky pracuju....Ved ak mal dokaz, ze zneuzivaju PN, mal im dat padaka a hotovo...Naco taketo teatro? Chcela som len vediet ake nazory na to maju nezainteresovani...
@umelko ak to zakony dovoluju, mohol to urobit. verejne varoval budúcich zamestnavatelov, ze od týchto ludi ruky prec.
na SVK sa taketo veci siria medzi spriatelenymi personalistami ustne. ze ak taky a taky clovek pride pytat pracu, tak si to rozmyslite, lebo z minulej odisiel sice na dohodu, ale realne urobil niekolko pruserov, takze odist vlastne musel.
nie je to fer, lebo mu to vopred zužuje sance na dalsie zamestnanie. ale tiez zamestnavatel nemoze za to, ze niekto ma mizernu pracovnu moralku. a ma pravo sa na takom cloveku neopalit.
kazdopadne zamestnavatel moze usudit, ze su to len reci a jemu sa ten clovek pozdava a vezme ho.
je to rovnaka situacia, ako ked ti niekto pride s dobrymi odporucaniami a ty nadobudnes pocit, ze mozno je dobry, ale asi skor v inom type prace. a nevezmes ho.
@zuzkavladko predpokladám, že dôkaz mal.... veď zakladateľka témy píše, že zrejme naozaj išlo o zneužívanie PN, či je v preklade, že išlo, lebo bez vetra sa ani lístok nepojne... tak neviem, prečo sa cítia menovaní poškodení.... veď keď to tak robili, majú si za tým stáť.... ja mám tiež zamestnancov a dávam im výplaty a nie malé, dovolenku majú ....... a takí čo čerpajú PN neoprávnene, len naviac odoberajú peniaze zo systému, ale takých ja nezamestnávam... a potom, že prečo nemáme na vyššie materské, dôchodky a pod...
@fefe123 ved dobre, suhlasim s tebou, ale rozmazavat to v novinach???? To ako maju byt exemplarny priklad pre ostatnych 300 zamestnancov? Ja sa ich nezastavam, len riesenie problemu mi pride trosku prehnane. Ved ich mal vyrazit a hotovo...
Nuž podľa mňa ak by to nemohol urobiť tak by to v tých noviných asi ani nebolo, podľa mňa by neriskovali kvôli takejto veci, že dostanú od štátu nejakú pokutu. U nás by to asi urobiť nemohol ale tiež ma celkom zarazilo, že tam mohol napísať aj to aké majú diagnózy a podobne, veď u nás o tom ani lekár nemôže povedať nikomu inému ako blízkej rodine
@prvosienka7 no to je dalsia vec, co som nespomenula. Ze okrem konkretnych diagnoz, konkretnych lekarov, ktori PN vypisali napisal v clanku aj presne cislo PNky ...kod diagnozy+kod lekara+nejake dalsie kombinacie cisiel a datumy....
@umelko dalo by sa to napadnúť a zo strany zamestnávateľa je to naozaj veľmi neetické, ked si dovolí menovať ľudí. Nie sú to verejné osoby. To by sme mohli dať kludne do novín aj my, že tá a tá suseda neumýva schody a pritom je to v domovom poriadku, alebo pracovník banky môže tiež potom zverejniť stav účtu svojho klienta ? Berte to nadnesene prosím.
Nevidím dôvod niekoho osobne menovať, aj keby zneužil PN. Toto má riešiť zamestnávateľ so zamestnancom na pracovisku. A v tomto prípade môže ísť o zneužitie osobných údajov, ktorými sú určite aj lekárska správa, či diagnoza a podobne, ktoré síce môže zamestnávateľ vidieť na PNke, ale nemôže ich zverejňovať. Ak majú lekárske potvrdenia, musel by zamestnávateľ dokázať opak revíznym lekárom. AK takýto dôkaz nemá /iba že by zamestnanci porušovali liečební režim/, môže byť aj obvinený z ohovárania.
Mňa by to skôr odradilo ísť k takémuto človeku pracovať a to ja nechodím na PN vôbec.
@umelko: uvadzas ze sa jedna o robotnikov ktory tazko fyzicky pracuju a diagnozu mali bolesti chrbta a opotrebovane platnicky. Uz z tohto mi je jasne ze tazko to bolo zneuzitie pnky, kedze tato diagnoza je pre robotnikov uplne bezna (moj otec bol takto mesiac pn). Ak dodrziavali pravidla pnky tak ich nemal z coho obvinit a na mieste tych robotnikov by som sa kludne obratila na pravnika. Ak vsak porusili pravidla pnky tak ano, zamestnavatel ich mal pravo potrestat ale nie zverejnením udajov o ich pnke ci mien v miestnych novinach.
čo je zneužitie PN? je to dosť diskutabilné....nech mi zamestnávateľ dokáže že má nebolí chrbát....Inak rada by som vedela o ktorú krajinu sa jedná...žeby Severnú Kóreu? 😉
@umelko
Tieto vsetky informacie ale zamestnavatel ma legalne, z toho potvrdenia o neschopnosti.Mzdovka predsa dostava ten jeden ustrizok(je to tak v mnohych EU krajinach) a tam su kody,ktore pri trochu vyhladavania na googlu poskytnu konkretnu diagnozu. A co je na tom utrzku,to moze zamestnavatel pouzit pre svoju potrebu,napr. navstevu zamestnanca doma a naslednu kontrolu ked mu napr.hradi alebo doplaca k PN nejaku ciastku.
No ja byt tymi zamestnancami tak sa voci tomu ohradim. Bez ohladu na to ci sa to v tej krajine moze alebo nie, ako on moze vediet ci mna ten chrbat boli alebo nie? Pokial su nejake lekarske spravy kde sa pise, ze s tym mam problem tak ako ma on moze oznacit za zneuzivatela pnky? Ked sa mu to nezdalo tak si to mal preverit, popripade podavat vypovede (aj ked to tiez neviem ci by bolo celkom koser) a nie to takto davat do novin
@deti95060810 ....ani doktor mi nedokáže ze ma naozaj neboli....nieto este zamestnavatel🙂....ja poviem ze ma boli a hotovo!inak na tej bolesti chrbta sa teda PN zneuzit dá...🙂
Na sr by to bolo proti ochrane osobnych udajov.. nemoze sa dat cele meno. Max krstne meno prve pismeno priezviska vek a mesto. Vsetko ostatne je zalovatelne. Najma zverejnovanoe zdravonickych veci. Tu by sa mali zmobilizovat aj dotknuti lekari. Myslim ze to je zalovatelne. Ak to je elektronicke medium screenshotni si to aby dokazy ostali zachovane ;)
@umelko Pane Bože robíš okolo toho také tajnosti ako keby túto stránku sledovala FBI... niečo začneš a nedokončíš.....jednoznačne treba napísať kde sa to stalo, lebo potom to vyzerá ako keby si to vymyslela...😉
V ziadnej EU krajine toto zamestnavatel urobit nesmie. Toto je hrube porusenie zakona o ochrane osobnych udajov, poskodzovanie dobreho mena, ohovaranie a este par drobnosti. Ked ho, debila, neroznesu na kopytach ti robosi, tak to urobia lekari a poistovna. V kazdom pripade, moze svoju uzasnu firmu po takomto kroku zavriet. A divim sa aj tomu zvlast inteligentnemu platku, co to zverejnil, ti to sice uhraju na pokutu, ale aj tak...
Mne osobne sa nezdá, žeby zamestnávateľ s 300 zamestnancami nemal právnika a išiel niečo take zverejňovať ešte aj s menami lekárov. Čo toto môže byt za krajina? Rumunsko? Ukrajina?
Iste nie, kde to vyslo? by sme si precitali... minimalne zdravotne diagnozy su lekarskym tajomstvom v kombinacii so zverejnenim Mena atd, je to riadny "pruser". Ani len cele meno nemozu zverejnit bez suhlasu v nicom, nikde...
hm nedostali sme odpoveď na naše otázky - pravdepodobne to autorka vzdala....Možno to ani nebola pravda ten jej článok...🙂
Povedz o aku krajinu ide...