Rastlinná náhrada za mäso

@alaguema vidis, ty vraj si stihlejsia, odkedy nejes maso...
ja som praveze od novembra bola paleo, kde sa je maso 50:50 k zelenine a tukom a schudla som 7 kil, viac ani nechcem, nie som tucna nejako. 🙂 parada 🙂 teraz uz aj obcas zhresim, ale vaha sa drzi 🙂

@katrin21 mám domáce v lete na 100%, v zime asi tak pol na pol...proste v rámci možností. Ako ja fakt nikoho nepotrebujem presviedčať, vyjadrila som sa len k tým nepresnostiam, čo si napísala, inak nech si každý dáva to, čo uzná za vhodné. Samozrejme, že na paleo strave sa chudne, veď tam nie sú takmer žiadne sacharidy. No, ja sa do praveku nemám potrebu vracať 😀...je Pre mňa (ne)konzumácia mäsa je trocha viac, než chudnutie, či priberanie, môj osobný názor je, že sa mäsa konzumuje nadmieru ako nikdy predtým a bez následkov to neostane, či pre zdravie jednotlivcov, alebo planéty. A priberanie...V podstate na žiadnej strave človek nemusí priberať, ak pozná svoju mieru. Ak už potrebuje chudnúť, tak jasné...s paleom sa to určite podarí. To nespochybňujem.

@katrin21 a nie som šíhlejšia odkedy nejem mäso. Som rovnaká. Tak je to tam aj napísané 🙂

@alaguema ono mna paleo zaujalo hlavne z pohladu zdravia.. daju sa s tym riesit krasne rozne veci... anpr. ja mam kamošku, co ma sklerozu multiplex a vdaka paleu neberie ziadne lieky a je fit 🙂 + cvici jogu a take veci.. ale gro je strava .... nic vopred pripravene, ziadne polotovary, vsetko cerstve a najlepsie domace 🙂
dalsia kamoska nemava astmaticke zachvaty 🙂
ale paleo nemusi byt same maso.. proste bielkoviny.. vajicka, tvaroh ( kto je primal ) ryby.... hlavne tam je zelenina a tuky 🙂

@radopp ano ludia su pôvodne plodožravci, je však dokazané, že najväčší nárst mozgu nastal práve v období, ked ludia začali tepelne upravovať maso. Ja plne chapem a uznavam pohnutky vegetarianov nejesť maso. Avšak dovolavať sa nato, že nam maso nieje prirodzená strava, že sme prirodzene plodožravci, mi nepríde príliš šťastné. Aj ked maju pravdu, v prípade, že by sme nezašali maso jesť, by sme si dnes zrejme nemohli predumovať, čo je pre nas to správne.

@katrin21 neviem, kto tu ma v com misung... vidim, ze citas "velmi pozorne" ... ja viem ako to je s tymi krvnymi skupina a pisala som, ze u mna a manzela to tym padom nefunguje, nepasuje.. ale ze poznam aj ludi, ktori su s tym nastavenim ok... takze kazdemu sadne pre stravovanie sa ina teoria.. a tiez asi sama viem lepsie, co mi mlieko zahlienuje... ked si dam pohar mlieka, na druhy den mi stoja v krku hlieny, ktorych sa zbavujem tyzden...

@alaguema @freyahope uz mam trochu misung v tejto diskusii.. niekde som zachytila nieco take, ze v rastlinnej potrave nie je dostatok bielkovin... ? ja som nejako v tom, ze rastilinna bielkovina je pre cloveka lahsie vstrebatelna.. plus, skusali ste domaci sejtan? ten ma vraj velmi vela bielkovin.. a podla mna nema tuky...

@vejula ja som citala, ze ludia v minulosti boli ovela inteligentnejsi ako dnesny ludia... rozobera to Crabtee alebo tak nejako sa vola alebo volal

@elizita na vstrebateľnosť bielkovín veľký odborník nie som, ale rozhodne viem, že rastliny ich majú dostatok. Ide o to, a už sa to tu spomínalo, že treba kombinovať strukoviny s obilninami, lebo na rozdiel od mäsa neobsahujú kompletné zloženie esenciálnych aminokyselín, ale po skombinovaní už máš kompletný tanier. Dokonca som zachytila info, že podľa najnovších poznatkov to nemusí byť v jednom jedle a telo si to vyskladá. Seitan som párkrát robila domáci, ale nebaví ma to, tak častejšie kupujem. Je to vlastne čistá bielkovina, lebo škrob je z múky odstránený tým vymývaním.

@elizita doma ho nerobím, ale chystám sa na to. Kupujem hotový, ale keďže všeobecne nerada používam polotovary, tak ho jedávame pomenej. Ak ho budem robiť, tak asi z kamutovej múky, lebo ja nejak tým bežným múkam nedôverujem. S tým, že by som nejak použila aj ten vymytý škorb, lebo tá kamutová múka je šialene drahá.

@elizita môžem sa spýtať, že o akej minulosti hovoríš? Ja hovorím o milione rokov dozadu, kedy kapacita nášho mozgu bola značne menšia ako je mozog dnešného človeka. Či maš pocit, že homo erectus bol inteligentnejší ako človek dnešného typu? Na zaklade čoho takto usudzuješ? Nioe v zlom sa pýtam, mna to zaujíma.

@radopp nemat maso sa nenajem. ;)

@vejula to sme potom na odlisnej vlne, lebo ja neverim na opice.. nic v zlom tiez.. tym padom ale nemame o com debatit.. ja hovorim o minulosti cca 4000 rokov dozadu

@elizita Počul som že opice a ľudia majú veľkú časť DNA rovnakú. Od opíc sa líšime len takzvanými ľudskými génami, ktoré majú aj iné druhy ľuďí. Možno nejakí vedci v blízkej minulosti zobrali opice a pridali k nim ľudské gény, a vznikli rôzne druhy ľudí.

@elizita 4000rokov dozadu nie je až tak davna minulost...
ked vynechame tie " opice" cize Australopitekus cloveka, co zil pre miliónmi rokov, tak sa mozeme zodpovedne bavit o homo erectus cloveku a ten zacal lovit maso, tepelne ho upravovať a tym sa vlastne vyvinul u neho lepsie mozog, jeho kapacita sa zvacila, zacal vynaliezať rozne veci .. zil cca. do doby pred 250 000 r ...z neho sa vyvinul homo sapiens..
Len posledných tusim 5-10tis tis rokov clovek ma polnohospodarstvo.. je obilniny a ine plodiny polnohospodarstva a jeho kosti su ovela redsie , ako boli u cloveka spred vyse 100 000r.. to by ti povedali a potvrdili paleontológovia a antropológovia.. Jednoducho ludia zacali jest " sacharidy" a zrazu mali aj zubne kazy a ine srandy.

takze takto. co je to 5-10tis rokov oproti miliónom rokov, alebo stovkam tisícom rokov ? hmm.. necham na sedliacky rozum 🙂
a tymto sa z tejto temy porucam. majte sa pekne 🙂 Už ma neoznacujte, nech nemusim reagovať 🙂

@katrin21 Množenie ľudí a technologický vývoj sú veľmi rýchle. Pozrite sa okolo seba. Môžete hovoriť o storočiach histórie, nie o tisícročiach. Všetky oficiálne spôsoby datovania sú nespoľahlivé, nepoužiteľné.

@katrin21 a homo erectus je z ryby? v tejto teme sa ohanat len teoriou... asi niektori zabudaju, ze evolucna teoria sa tak vola, lebo je to LEN teoria...

@elizita Môžeš mi napísať nejaké zaujímavé stránky súvisiace s vegánstvom? Napríklad takéto:
http://www.vlastnihlavou.cz/rostlinne-bilkoviny...
http://www.vegan-fighter.com/
http://soucitne.cz/

@radopp uz som to tu spominala... nie som veganka... aktivne sa teraz tou temou nezaoberam.... no keby sa chcem dozvediet viac, tak by som si nasla aj nejake knihy a nielen web... tie co som ja mala, tak som uz posunula pred rokmi dalej....

@elizita "Len" web môže mať kvalitnejšie, aktuálnejšie a prepojenejšie informácie. Vuôbec nejde o to či je niečo na webe alebo v papieri. Ale čo to je.

@elizita ja nehovorim o evolucii ako takej ( to nie je len o ludoch, to je sirsi pojem, aj samotna zem sa meni) ani nehovorim o opici v zmysle naozajstnej opice..ale o cloveku, co mal napr. viac chlpov na sebe, lebo bola chladna klima,mensi mozog atd
co sa tyka dejim , su dokazy o jednotlivých druhoch cloveka,, neviem o akej domnienke teda pises.. miliony eokov, zmena klimy, to vsetko vplyvalo na vyvoj, tak ako vplyva dnes..
tak ako zvierata, aj clovek sa prisposobuje prostrediu a zaroven prostredie vplyva na neho.. a to , co je, co je jeho " palivo", to duplom ma vplyv na vsetky procesy a vyvoj , nasledne sa to odovzdava dalsej generacii..
Ved uz len ta chemia, co sa vsade pcha do travnikov ( ved sa to vrati vo vode a potom to pijeme), polí, postreky, ATB v zvieratach, pesticidy v rastlinach. ani ta poda uz nie je taka ako pred 100 rokmi, ked chcete teda ist len do blízkej minulosti..
a co v tej pode rastie nemoze byt teda rovnake tiez... o to viac ako sa v 20st rozvinul odbor chemie, genetického inzinierstva atd ...

@radopp nebudem o tomto vôbec diskutovať, ci ide o starocia, ale nie o tisicrocia.....to je totiž o dokazoch - porezne snimky kosti , vykopavky atd tad..Ved to je vedny odbor.. a ty sa to snazis spochybnit? To ako keby si povedal, ze neexistoval mamut...

Prosila som vas, aby ste ma uz neoznacovali, uz sem nechcem pisať 🙂

@elizita ok, nebudeme sa baviť o evolucii... JA len že 4000 rokov dozadu NIEJE Až TAK DáVNO a v tej dobe ludia už dávno ohen poznali a maso tepelne upravovali, takže tvoja poznamka o mudrejších predkov nema žiaden suvis s mojou poznámkou o zväčšované mozgu v čase, ked ludia začALi tepelne upravovať maso.

@elizita a ak sa môžem spýtať, ako podôa teba vznikol človek ak sa nevyvýal. V dobrom sa pýtam, ma to zaujima.

Ono nemame vela dokazov, archeologia co sa tyka tohto obdobia sa tiez len dohaduje, ci uz o jedalnicku, tak o zivotnom style. Je fakt ze praclovek vladal niekolkonasobne viac nez dnesny namakany olympisky vitaz, vedel vkuse bezat cele dni a ustvat zver. Maso mal menej nez dnesny clovek. Cize fyzicka bola taka ze z toho pohladu sme dnes chcipaci. O inteligencii som uz tiez citala, ze vrchol mame za sebou a teraz to ide dole, na ukor zas inych veci - chcelo by sa povedat mozno aj nastastie.
Ja si myslim ze nech uz sa clovek vyvinul z akehokolvek predka, alebo sa sem postupne zhmotnil z jemnejsich urovni ako klesal do hmoty, bol to nutny vyvvoj. Ako boli v roznych hostorickych obdobiach nutne nejake kroky, ktore sa nedali preskocit, bolo nutne si prejist aj nimi. Aj keby nakrasne maso umoznilo rozvoj mozgu, ktoryzto rozvoj bol nutny aby prebehol prave tak so vsetkymi kladnymi aj zapornejsimi vedlajsimi ucinkami na zivot, a ktoreho pouzivanie nas vyhnalo z Raja, tak postupom casu, ked sa ho naucime ako tak pouzivat ho zase evolucne podriadine inym vyvinuvsim sa formam vnimania, urcitym vhladom a pod. alebo sa zacnu rozvijat jeho ine oblasti.
Teraz sme asi na vrchole v kvantitativnom jedeni masa na obyvatela, viac uz ani nejde, pokial sa ho nenaucime klonovat a v podstate vyrabat a nie chovat, lebo aj tie neludske podmienky chovu uz siahaju na limity.

@vejula @katrin21 zalozte novu temu o vzniku cloveka, ked chcete o nej diskutovat... toto je tu uz dost mimo temy

@elizita bude sa mazať, teraz nemám čas...

@radopp v knihe to najdes vzdy podrobnejsie.. aspon podla mojich skusenosti.. a ano, web je castokrat aktualnejsi.. ale zas to nie je tema kde sa zo dna na den nieco meni

@elizita Niektore vetvy diskusie sa mozu od povodneho toku oddialit, kym to neprehlusia hlavny prud byva to casto aj prinosom, ak nie je vlastnik diskusie prilis uzkoprsy, pre mnohych hostov a potazmo neskor aj pre celu diskusiu. Mam skusenosti ze prilis bigotne lpenie na neodabcani od temy, tuto skor zdusi nez rozvinie.
Prilis dosledne mazanie zapricini ze ludia odidu uplne a cisty zostane sam.

@horana no ja si mylsím, že evolucia ako taka sa zaklada na faktoch (i ked je to stale len teoria) kostry predkov človeka sa nachadzaju vždy v tej vrstve zeme, ktorá zodpovedá danému obdobiu, pre ten ktorý vývojový stupen. To by už bola aká nahoda Tak isto nastroje , ktoré používali. Tak isto fyziologická zmena predkov človeka (napr. tvar čeluste zubov) poukazuje na zmenu jeho stravovania a štýlu života, Je pravda, že bol praveký človek fyzicky zdatnejší, to však nesuvisí s jeho inteligenciou. Behať za potravou dokaže množstvo zvieratiek, to nieje dôkazom ich inteligencie.