Ako dostať 30-ročných synov z domu?
Prosím o radu. Mám dvoch synov, 30 ročných. Nechce sa im pracovať, na domácnosť neprispievajú. Neviem ako ich dostať z domu, čo urobiť aby sa im chcelo do práce a žiť si svoj život.
Ďakujem za rady.
Stručné zhrnutie
- Ak sú dospelí synovia diagnostikovaní s miernou mentálnou retardáciou, diskusia odporučila hľadať chránené bývanie alebo chránené dielne a zapojiť odborníkov (psychológ, lekár) a ÚPSVaR na poradenské a rekvalifikačné možnosti.
- Bežné odporúčané praktické opatrenia sú stanoviť jasné pravidlá a termíny (často 3 mesiace na získanie práce, prípadne 6 mesiacov na odsťahovanie), požadovať finančný príspevok alebo nájom (napr. návrh 1/3 alebo aspoň 200 € mesačne) a prestať poskytovať "full servis" (nevariť, nepráť, nenakupovať).
- Diskusia uviedla pracovné možnosti pre ľudí s nízkymi zručnosťami vrátane pomocných prác u automechanika, balenia/lepenej/etiketovania (práca s ponukou mzdy až 1150 €, doprava a ubytovanie zabezpečené), stavebných prác, lesných prác a využitia pracovných agentúr do zahraničia (napr. Holandsko).
Najčastejšie otázky
Q: Ako postupovať, keď 30‑roční dospelí synovia nechcú pracovať a neprispievajú na domácnosť?
A: Odporúčania v diskusii boli: dohodnúť s partnerom pravidlá, oznámiť synom konkrétny termín (často 3 mesiace) na nájdenie práce, požadovať finančný príspevok (navrhované 1/3 alebo aspoň 200 € mesačne) a prestať variť, prať a robiť nákupy, pričom pri nedodržaní nastať stiahnuť bývanie alebo výmena zámkov.
Q: Čo robiť, ak majú synovia diagnostikovanú mentálnu retardáciu?
A: Diskutujúci odporúčali získať odborné posudky a znovu diagnostikovať, obrátiť sa na ÚPSVaR kvôli poradenstvu a rekvalifikáciám, zvažovať chránené dielne, denný stacionár alebo chránené bývanie a preveriť nárok na čiastočný invalidný dôchodok.
Q: Kde hľadať vhodnú prácu pre ľudí so sociálnymi ťažkosťami alebo s nízkymi zručnosťami?
A: Navrhované možnosti zahŕňajú pomocné práce u automechanika, balenie/lepenie/etiketovanie (práca s ponukou „mzda až 1150 €, doprava a ubytovanie zabezpečené“), práce v poľnohospodárstve, v lese, v stavebníctve a cez ÚPSVaR získanie osobnostných testov a rekvalifikačných kurzov zadarmo.
Q: Je rozumné a legálne vymeniť zámky a vyhnať dospelé deti z domu?
A: V diskusii ľudia navrhovali výmenu zámkov a vystavenie vecí pred dvere ako donucovací prostriedok, ale zároveň niektorí pripomínali, že pri diagnóze (MR, ZTP) je potrebný špeciálny prístup a právne/etické ohľadnenie; podotýkalo sa, že dospelí v plnom zdraví majú zodpovednosť postarať sa sami.
Q: Ako môže ÚPSVaR pomôcť rodine so synmi s obmedzenými schopnosťami?
A: Podľa diskusie môže ÚPSVaR zabezpečiť poradenské služby, osobnostné testy, možné rekvalifikačné kurzy, informácie o chránenom zamestnaní a pomoc pri hľadaní pracovných ponúk prispôsobených schopnostiam klienta.
Q: Aké krátkodobé taktiky motivujú dospelých závislých synov k práci?
A: Diskusia spomínala taktiky ako prestať variť/práť/nakupovať, zmeniť heslo na wifi, obmedziť stravu (príklad „chlieb s maslom celý mesiac“), požadovať okamžitý vklad peňazí (napr. do 24 hodín) alebo nastaviť symbolický mesačný príspevok (napr. 200 €), a zároveň ponúknuť podporu pri hľadaní práce.
Závery z diskusie
Zhoda
- Potrebné je stanoviť jasné pravidlá, finančné požiadavky a konkrétne termíny na zmenu správania (často 3 mesiace na zamestnanie, 6 mesiacov na odsťahovanie).
- Prestanú poskytovať plný servis (nevariť, nepráť, nenakupovať) ako tlakové opatrenie.
- Pri prítomnosti diagnózy odporúčali obrátiť sa na odborníkov, ÚPSVaR, chránené dielne alebo denný stacionár.
Sporné názory
- Niektorí odporúčali tvrdé riešenie (vymeniť zámky, okamžité vystavenie vecí pred dvere), zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že pri mentálnej retardácii alebo pridružených psychických diagnózach treba postupovať zabezpečenejšie (chránené bývanie, odborná podpora).
Otvorené otázky
- Majú synovia nárok na invalidný alebo čiastočný invalidný dôchodok pri súčasnej diagnóze a zanedbanej administratíve?
- Ktoré miestne chránené dielne, denný stacionár alebo programy ÚPSVaR sú v konkrétnom regióne dostupné?
- Aká dlhodobá účinnosť majú ultimáta a donucovacie opatrenia u ľudí s miernou mentálnou retardáciou?
Spomenuté značky a firmy
ÚPSVaR, kariera.zoznam.sk, DSS
Spomenuté produkty a metódy
chránené dielne, chránené bývanie, denný stacionár, čiastočný invalidný dôchodok, invalidný dôchodok, rekvalifikačný kurz, zmena zámkov, nastavenie nájomného/príspevku (1/3, 200 €), prestať s „full servis“ (nevariť, nepráť, nenakupovať), zmena hesla na wifi, osobnostné testy, pomocné práce (automechanik), balenie/lepenie/etiketovanie, pracovné agentúry do Holandska
Miesta a osoby
Nitra, Holandsko, Tokyo, Japonsko, California
A tebe nerobi problem vsetko doma financne tahat? Ty pracujes? Co otec tychto chlapov?
Viem si ich predstaviť, bez energie, bez ambícií, bez libida...
Ako vyzerajú? Majú aspoň maturu, vedia niečo, túžia po niečom?
Kde je ich tatko? 🙃
@ahhola Manžel je z nich sklamaný, nemôže sa nimi ani pochváliť, proste nič.
Maturitu nemajú, majú výučný list.
Tak jedine si s nimi sadnut a povedat im ze ich zlate casy nicnerobenia skoncili - vsade drahota - treba ist do prace a prispievat rodicom... bez maturity sa zase zaobidu ked aspon ovladaju remeslo dake. Ved teraz si sikovny stolar, murar ...alebo niekto co robi brany zarobi viac este ako clovek s VS nieto este s maturitou ..len treba chciet 💪
Vyhodiť z domu a hotovo a nech idú bývať spolu niekde a hniť!Ako prepáč 2 zdraví 30r chlapi,aby sa prizivovali pri rodičoch! Ze im to nie je sprosté.
Ešte ma prosím autorka zaujíma,čo znamená,že sú "trochu iní?"
Co ste robili od skončenia ich strednej školy? Katastrofa. Jedine co môžeš urobiť je proste ich poslať hľadať si prácu. Prispievať na bývanie a žiadne nákupy im. Žiadne varenie, pranie... nič. Co si nekúpiš nebudú mať. Ultimátum do kedy a keď nie odchod. A bude to veľmi ťažké, ved ani nevedia pracovat, nikdy si prácu asi ani nehľadali... čiže ponukni pomoc ak si nevedia dat rady ale trvaj na nejakom termíne odkedy budú proste životaschopni.
Ako vyzerala obyčajná nedeľa u vás pred 20.rokmi...oni zašití v detskej, vy pred bednou, alebo spolu na výlete, túre, u babiek..
Možno žili ako v zoo v jednom koterci a nechápu teraz, co sa po nich chce.
Príklady dobrej praxe😀nikde. Mali nejaký príklad č rodine? Brat, švagor, dedo...
Autorka:
1. Porozprávať sa s mužom a dohodnúť si čo chcete (aby synovia pracovali, koľko budú do času odsťahovania prispievať a do kedy kedy sa odsťahujú)
2. Sadnúť si s nimi ešte dnes. A predostrieť, čo od nich chcete. Výhovorky nebrať do úvahy.
3. Dať im termín dokedy sa majú zamestnať, koľko budú prispievať a kedy sa odsťahujú npr. do pol roka do roka podľa vašej dohody s mužom.
4. Povedať im, čo bude nasledovať a termíny nedodržia. A dodržať to!
5. Uvedomiť si, že iná cesta (že si uvedomia sami) neexistuje. Im to takto vyhovuje, ak nebudú nútení, nič sa nezmení.
Btw co je to, ze oni su ini? Maju nejake postihnutie? (napr. poruchu autistického spektra). Ak nie, postupuj podla bodov vyssie.
A čo robia celé dni. Píšeš, že dačo doma aj pomôžu a inak nič? Hry na PC, alebo co robia? Nemajú depky? Psychoška nejaká? Lebo je to divne, treba ich naštartovať. Zase na druhú stranu, keď sú "ini" ako píšeš, aj chápem, ze si bola rada, ze sedia na riti doma, ako by mali v problémoch lietať.
Dokedy si myslis, ze su schopni takto zivorit?? Kym sa nepominies ci ako? A co bude s nimi potom? Na takychto ludi zabera len tvrdy postup, najdi im nejaku brigadu sama, hod inzerat na stol, s tym, ze o tyzden nastupuju! Co vlastne robia cele dni doma? Chodia aspon niekam pomahat na stavbu alebo podobne? Ci celkom nic? Netuzia po nicom, co by si chceli kupit, zaplatit? To by ich mozno motivovalo, ze by si na to zarobili😒Este nie je tak neskoro, da sa to zmenit, len musis na nich ozaj nekompromisne, ved sa vam musi zit velmi zle tolkym ludom z jedneho platu🤔
doteraz ste sa o ich budúcnosti nerozprávali? ostatné deti po strednej bud idú na vysokú. alebo pracovať. 10 rokov ťa netrápilo, že sedia doma na zadku a nič nerobia? Sadni si s nimi a z mužom a daj im limit tri mesiace, bud si nájdu prácu a môžu sedieť doma plus prispievať, alebo im zrušíš pobyt a vyhodíš ich z domu. čo znamená, že sú iní? sú postihnutí?
@ahhola Oni nikdy nemali radi spoločnosť ľudí, väčšinou aj keď prišla k nám návšteva, tak sa pred ňou schovali do svojej izby.. chodili sme pomáhať babkám, museli pomáhať.
Vymyslena tema.. autorka nedebatuje konstruktivne. Zase len same neda sa, nejde to.
@alex49 Chodili do špeciálnej triedy pre deti a poruchami učenia. Sú iní, nevedia komunikovať, poriadne sa rozprávať, nemajú sociálne zručnosti. Sú hanbliví.
Navrhujem aby ste sa osamostatnili vy dvaja s muzom. Predajte barak, kupte si max 2i byt, bez moznosti nastahovat synov k vam a oboznamit mladyx s novou situaciou, mozno este pred tym sko dojdu novi majitelia, pripadne vtedy ked zacnete vyprazdnovat barak a jednejo dna by im prislo asi cudne, ze rano pri ranajkach nachadzaju cudzie tvare v kuchyni😂😂
A co im je, ked chodili do specialnej triedy? Ved napis diagnozu, adhd? Mentalna retardacia?
Tak deti s diagnozami tazko vyhodit z domu. Ide o to, ci maju naozaj diagnozy, alebo maju len socialne fobie a tak...
Tak fakt nejaký psychológ, nech s nimi trénuje, čo sa zameškalo a nejakú robotu, bez ľudí, ved nech si aj sami niečo vymyslia, sú dvaja, pomôžu si.
Aj introverti vedia, že si musia nájsť prácu, aby mali z čoho žiť. 10 rokov ste mali všetci rozmýšľať ako ich začleniť do života. Je plno prác, ktoré sa dajú robiť z domu, príp. z minimom kontaktov z ostatnými ľudmi. Ak nevedia komunikovať, tak by mali vedieť pracovať aspoň rukami. Taký ľudia sú vzácni.
@0silvia0 Mierna forma mentálnej retardacie. S manželom sme to neriešili, potom išli do špeciálnej triedy, lebo normálnu triedu nezvládali a na strednú išli na učňovku.
Autorka: Tak, ale od deti s miernou formou mentalnej retardacie naozaj nemozes ocakavat, ze sa osamostatnia, mozno nejake chranene byvanie. Ale toto je dost podstatna info, ktoru si na zaciatku nedala.
Pri takejto diagnoze by som bola rada, ze mam deti pod dohladom a snazila by som sa im pomoct najst im vhodnu pracu. Nevyhadzovala by som vlastne deti z domu.
Nemuseli by zvladnut bezne nastrahy zivota a mohli by byt lahko zneuzitelni.
A nebude tam nejaký psychický problém som sa išla opýtať, lebo neverím, že obaja by boli rovnako na tom, keby nebol? Respektíve ako to píšem, sama píšeš, že sú mentálne retardovaní a možno sú tam aj iné diagnozy pridružené (depresia, sociálna fobia, niečo z autistického spektra) Tam to je ťažké, iba ak chránené bývanie a tak, ale bohužiaľ na Slovensku podpora takých ľudí je slabá a potom končia ako bezdomovci, kedže normálny život nie sú schopní viesť. Invalidný majú aspoň vybavený?
Btw ak maju diagnozy tak by som sa snazila hladat pomoc v nejakej organizacii co zdruzuje rodiny a ludi s podobnou problematikou, mozno vybavit ciastocnu invaliditu a spojit sa s vacsimi podnikmi, ktori by mali splnat kvoty zamestnania ludi s invaliditou. Neviem nieco ako vykladsnie tovaru v sklade/ dokladanie tovaru do regalov a pod. Ale to aj napr dg by museli chciet robit, i ked maju prpblemy so socializaciou su roboty kde sa s ludmi stretavaju len minimalne. Taketo veci ti ale skor poradia prave v tych org kde su ludia s podobnou problematikou zdruzeni
Boli diagnostikovaní dávno, keď som s nimi bola na zápise do prvej triedy. Odvtedy som to neriešila a teraz ich na vyšetrenie nedostanem.
Autorka: Nemate niekde v okoli chranene dielne? Alebo nejake podobne podniky? Kazdopadne, ak v detstve mali urcenu diagnozu MR, tak sa to vekom nezmenilo. Bolo by vsak vhodne, aby s nimi pracoval odbornik. Skus sa obratit na UPSVaR mozno budu vediet poradit.
autorka tak pekne no, to si taká ľahostajná alebo ani ty nie si ok psychicky, že si to tak zanedbala a neriešila ich problémy? Keby majú vyšetrenia, chodia k špecialistom, lieky, poradenstvo tak budú teraz inde ako sú, je to všetko len tvoja vina.
Keď majú diagnózu tak logicky nemôžeš riešiť ako zdravých ľudí. Nepíšeš ale akú tak ťažko radiť.
Ved im normalne povedz ze majucas mesiac najst si pracu a zacat prispievat alebo odist. Ze im vyhodis veci von potom a hotovka
Tak ale treba sa aktualizovat z jedneho jedinehi divodu - ze oni sa do normalneho zivota nemaju sancu zaradit. Kebyze sa snazis im vybavit nejaku tuciastocnu invaliditu tak by ste sa mohli zaclenit do nejakej org,ktora by vam poradila a pomohla. Neviem ako tofunguje na sk ale v mnohych krajinach eu su firmy tlacene k tomu aby mali urcite % ludi s invaliditou medzizamestnancami a napr za takychto zamestnancov neplatia poistne a pod. Tym, ze ich budes drzat doma a budete sa vy 4 zozierat im nepomozes. Hladajpapiere, aku maju dg musis sa zacat obracat🤦🏽♀️
@kukuk29 Syn, ten ktorý pracoval so výplatu odkladal..keďže nám z nej nič nedával. Ale chápem, že sa to môže zdať neuveriteľné, preto sa nechcem rozpisovať, skôr nejaké rady potrebujem čo sa dá ešte urobiť.