Ako riešiť problém s priateľovou babkou, ktorá nemá kde bývať?
Ahojte baby! Napadlo mi, že vy by ste mi viacej vedeli poradiť, akože toto by som možno ani nemala riešiť ja, ale priateľ je ten typ čo sa len tak nenakopne viete...
Ide o to, že priateľova babka ostala bezdomovkyňa (v skratke najmladší syn na ňu urobil podvod a exekútori byt zabavili a predali v dražbe), má v podstate 3 deti, ale ani jedno z nich sa o ňu postarať nechce. Momentálne býva u nás, mne to zatiaľ nevadí, byt je ale môj a nevidím to ako dlhodobé riešenie. Poberá samozrejme dôchodok, ale to jej nepokryje dom dôchodcov a sú tam šialené čakačky a ona ani ísť nechce.
Peniaze čo z domu ostali dala najstaršiemu synovi na prerábku. Mne jej bolo ľúto a nevedela som ju nechať na ulici. Nie je to zlá žena, ale do všetkého mi rada frfle a ja neviem kam sa obráiť. Neexistujú nejaké organizácie? Alebo ako by ste to riešli vy? Mám sa ísť spýtať na úrady?
Som nahnevaná na to, že ju nikto nechce lebo napíšem to takto... má stareckú demenciu a vyhovárajú sa na to, že to na deti zle pôsobí. A ja som už zúfalá, do toho sa mi namiešala aj moja rodina a už fakt neviem ako ďalej. Priateľ ju má veľmi rád, lenže my sa ju aj bojíme nechať samú, nemáme žiadne súkromie, prispôsobujeme si smeny a vôbec spolu ie sme, už to nedávam... a neviem ani kam sa obrátiť o pomoc.nežije sa s e nechcú aby sa na to deti pozerali. No my deti n
Stručné zhrnutie
- Osoba so začínajúcou starostlivou demenciou, ktorá prišla o byt po podvode syna, môže dočasne bývať u príbuzných, ale trvalé riešenie zahŕňa umiestnenie v domove dôchodcov alebo súkromnom penzióne a pomoc zo strany sociálnych úradov.
- Právne riešenia zahŕňajú návrh na súd o určenie vyživovacej povinnosti (výživné) voči deťom, podanie neodkladného opatrenia s možnosťou rozhodnutia do 30 dní a v prípade závažného stavu aj návrh na obmedzenie alebo zbavenie spôsobilosti s vymenovaním zákonného zástupcu.
- Sociálne kroky zahŕňajú podanie žiadosti o rozhodnutie o odkázanosti na sociálnu službu na MÚ alebo samosprávnom kraji, získanie lekárskej správy a následné vyhľadávanie voľných miest v domovoch dôchodcov alebo penziónoch; v diskusii sa uvádzal doplatok približne 300 EUR mesačne a príklad dôchodku 278 EUR.
Q: Ktoré úrady mám najprv kontaktovať, keď starý rodič zostane bez domova a potrebuje umiestnenie?
A: Najprv kontaktujte miestny obecný/ mestský úrad (MÚ) – sociálne oddelenie, prípadne samosprávny kraj (súdnou praxou VÚC), kde možno podať žiadosť o rozhodnutie o odkázanosti na sociálnu službu; podľa diskusie by mal úrad rozhodnúť do 30 dní.
Q: Ako získať miesto v domove dôchodcov, ak sú čakacie listiny?
A: Treba získať rozhodnutie o odkázanosti (posudok), lekársku správu a požiadať viacero zariadení vrátane vzdialenejších domovov alebo súkromných penziónov, pretože v diskusii viacerí odporúčali zapisovať sa do viacerých zariadení a hľadať aj ďalekejšie voľné miesta.
Q: Môžu deti súdne prispievať na materiálne zabezpečenie rodiča v domove dôchodcov?
A: Áno, súd môže určiť vyživovaciu povinnosť detí voči rodičovi (výživné pre rodiča); v diskusii sa odporúčalo podať návrh na neodkladné opatrenie alebo klasické konanie o výživnom a pripraviť dôkazy (lekárska správa, dôchodkový výmer, doklady o výdavkoch).
Q: Aké konkrétne dokumenty treba pripraviť pre sociálne úrady a súd?
A: Potrebné sú lekárske správy o tele- aj duševnom stave, rozhodnutie o odkázanosti / posudok posudkového lekára, dôchodkový výmer, bločky či doklady o platených liekoch a správa sociálneho pracovníka o pomeroch žiadateľa.
Q: Môže súd ustanoviť príbuzného ako zákonného zástupcu, ak má starý rodič demenciu?
A: Áno, súd môže pri obmedzení alebo zbavení spôsobilosti určiť zákonného zástupcu (napr. vnuka/ neter), čo umožní konať v mene osoby s demenciou; v diskusii to odporúčal právnik ako cestu, ak je zdravotný stav dôvodom.
Q: Koľko môže stáť umiestnenie a aké sú bežné príspevky podľa diskusie?
A: V diskusii sa uvádal približný mesačný doplatok 300 EUR za bližšie súkromné zariadenie; konkrétny príklad dôchodku v téme bol 278 EUR; spomínané sumy v diskusii sú neoficiálne a nie sú overené úradnými sadzbami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kontaktovať MÚ/sociálne oddelenie a získať lekársku správu a rozhodnutie o odkázanosti pred hľadaním miesta v domove dôchodcov.
- Deti majú podľa diskutujúcich zákonnú povinnosť sa podieľať na výdavkoch za rodiča a súd môže priznať vyživovaciu povinnosť.
- Hľadať voľné miesta paralelne v niekoľkých zariadeniach vrátane vzdialenejších penziónov, pretože čakacie listiny sa líšia a niekde sú voľné kapacity.
Sporné názory
- Riešenie cez súd (vymáhanie výživného a určenie zákonného zástupcu) verzus „fyzicky odovzdať“ starú osobu synom (diskutovaný prístup: niektorí navrhli odviezť babku k synom, iní to odmietali ako nehumánne).
- Zda má mladý partner a jeho partnerka znášať bremeno dočasného/ trvalého starostlivosti verzus zodpovednosť detí (časť diskutujúcich považuje starostlivosť za povinnosť biologických detí, iní kritizovali, že vnuk si musí pomôcť sám).
Otvorené otázky
- Ako preukázať u súdu, že konkrétny syn zneužil alebo podvodom získal majetok (v diskusii spomínané 20 000 EUR) a či je možné domáhať sa vrátenia daru alebo trestného stíhania?
- Ako získať lekársku správu, keď lekár odmieta vydávať ju nepríbuznému žiadateľovi?
- Koľko presne bude stáť umiestnenie v konkrétnom domove alebo penzióne po zohľadnení dôchodku a štátnych príspevkov v danej obci/ kraji?
Spomenuté značky a firmy
MÚ, sociálne oddelenie, UPSVR, ZpS, domov dôchodcov, domovy sociálnych služieb, penzión pre dôchodcov, súd, polícia, sociálna poisťovňa, samosprávny kraj
Spomenuté produkty a metódy
neodkladné opatrenie, návrh na výživné (vyživovacia povinnosť detí), zbavenie alebo obmedzenie spôsobilosti / určenie zákonného zástupcu, žiadosť o rozhodnutie o odkázanosti na sociálnu službu, posudkový lekár, lekárska správa, príspevok na opatrovanie / opatrovateľský príspevok, umiestnenie do domova dôchodcov / DSS, penzión pre dôchodcov, vrátenie daru, trestné oznámenie, spísanie žiadosti na MÚ / sociálne oddelenie
Miesta a osoby
žiadne
Cez lekarov . A majetok skusit ziskat spat ak by sa dalo . Kedze ma demenciu a synovia ju o to obrali . A z toho by bolo o nu do smrti pekne postarane v nejakom centre alebo domove ...
Veď tak choďte k lekarom s babkou a nech si ona.vyziada správy o.zdravotnom stave.
@adsumus Ja som babku nevzala na dožitie, ja som ju vzala aby sa táto situácia poriešila a aby neostala na ulici, to je rozdiel nie?
Akú radu som čakala? No a predatavte si, že som tu dostala super rady, ani by ma nenapadlo riešiť to nejako cez súdy, dostala som aj zopár užitočnýh linkov do správ tu, takže asi tak.
@adsmus babka nie je havko, na ulici by jej bolo lepšie nie? Vzala som ju lebo presne tam by skončila, neviem čomu nerozumiete. Mnr jej bolo ľúto. A priateľ ma poprosil či by sme si ju nemohli vziať kým sa rodina neumúdti alebo sa to nejako neporieši, tak ideme a riešime. Nechápem :d
@livus5510 jasne, ze babku nenechat na ulici/stanici. Ale s priatelom si sa nemala dohodnut na neurcito "kym sa situacia vyriesi", ale dat nejaky deadline, dokedy ocakavas, ze to s rodinou vyriesi, hoc aj tak, ze ju odvezie k rodicom a nech si vec riesia deti medzi sebou. Lebo dohoda "kym sa rodina neumudri" je v preklade "na furt", len tebe to zabudli povedat.
Alebo mozno tak ,, drastickejsie ,, . Ze vasi rodicia nalozia babku . Zazvonia u nejakeho jej potomka . A strucne im to vysvetlia ze ich dcera nieje ta ktora sa ma o ich matku starat ci sa nehanbia . A babku pekne do vnutra usadit ... a odist . 🙂
@adsumus nedáš pokoja? Prečítaj si po sebe, rypes, nič iné, vôbec nepomáhas, tak sa teraz nesnaz z toho vykrutit.
adsumus
•
Dnes o 16:44
@livus5510 čítame a čudujeme sa, ked si si babku vzala, tak sa o babku staraj, čo sa sťažuješ.
Z tvojich komentov vyplýva asi toľko: autorka je blbá, že sa zlutovala nad cudzou starou ženou, nech sa teda nesťažuje.
No ďakujem pekne, za takú radu. 😄 Nobelovu nechceš?
Teraz som dala ultimátum, ak babka nepodpíše proste ju odvezieme preč k rodine.
Moja rodina, no moja mama je taká náboženská fanatička, o takýchto veciach sa s ňou nerozprávam, môj otec to je kapitola sama o sebe a moji súrodenci majú vo voľnom čase zakázané sa so mnou rozprávať bohužiaľ alebp možno našťastie.
Áno, také rady ako "nepomáhaj jej lebo je cudzia" fakt nič nepomôžu, vraví sa síce, že z cudzieho krv netečie, ale keby som uvažovala takto tak kde sa dostanem.
A ako to riešim? Idem jej pomôcť podať žiadosť o výživné aby mphla ísť tam kam chce ísť žiť a kde o ňu bude postarané, podľa mňa je to dosť.
Ja som nikde napísala, že chcem babku alebo že som ju vzala navždy, malo to byť dočasné riešenie, neviem kde kto vyčítal, že navždy, ale tak asi niektorí vedia čítať aj medzi riadkami.
moja svokra hovori,mama sa vie postarat aj o 5 deti,ale 5 deti sa nevie postarat o jednu matku
@adsumus Chcem ju dostať na miesto kde sa o ňu budú vedieť postarať aj keď sa jej stav zhorší, kde jej dajú najesť a postarajú sa o ňu. Myslím si, že toto je pre ňu a aj sebecky pre nás to najlepšie a najschodnejšie riešenie. V domove jej rozhodne nebudr zle.
Nezvládam ju už viacej v mojom byte, pomáham ako viem. Či ty ak niekomu pomáhaš rovno na neho prepíšeš svoj byt a necháš ho tam navždy žiť? Ja som urobila čo som vedela.
Babka neskončila na ulici a o to mi v prvom rade šlo. Alebo nerozumiem akoby si to riešila ty, lebo nič rozumné si zatiaľ nenapísala

@livus5510 bože ved som sa ospravedlnila ja viem že je to tak prepáč