Chcem počkať až do svadby
Ahojte, rozišla som sa s chlapcom,ktorý naliehal, hoci som nechcela. Bolo to z náboženských dôvodov, ale aj z vlastného presvedčenia. Chcem niečo také zažiť až po svadbe.Teraz mám kamaráta, ktorý so mnou súhlasí. Myslíte, že v dnešnej dobe je to bežné?
@pnm vidíš to velmi zjednodušene, ano na pustom ostrove v modrej lagune uzavreli platne manzelstvo, kedze inu moznost nemali.
Ani Adam a Eva nikoho ineho nemali ....to o čom hovoríš ty je len omluvanie smilstva. V starom zakone Boh uzatvaral s ludmi dohodu ako zmluvu - napr. s Abrahamom a tieto zmuvy mali viditelne znaky, nie ze si dvaja niečo pošepkali a nikto iny o tom nevedel. V mnohých kultúrach pri svadbe odovzdáva otec svoju dcéru. Niektorí tomu chápu tak, ako keď Boh priniesol Evu k Adamovi. V každej kultúre je nejaká udalosť, skutok, zmluva, alebo prehlásenie, ktoré vyhlasuje muža a ženu za manželov. Nie je biblické, aby sme považovali páry, ktoré mali sexuálny styk za zosobášené, ak nenaplnili aj iné stránky svadobnej „zmluvy“ na to, aby boli zosobášené. Písma ako 1 Korintským 7:2 naznačujú, že sex pred manželstvom je hriechom. Ak by sexuálny styk zapríčinil, že pár je zosobášený, tak potom by to nemohlo byť hodnotené ako niečo hriešne, pretože pár by bol zosobášený tým, že spolu mali sexuálny styk. V žiadnom prípade neexistuje biblický podklad na to, aby nezosobášené páry mali spolu sex a potom sa vyhlásili za zosobášených a tým prehlásili všetky budúce sexuálne pomery za morálne.
To, že ,,manželstvo,, je akosi oddelené od spolužitia na hromadce píše aj List Korintanom v mnohých veršoch.
@sardinka335 A ešte píšeš: "nie vzdy stačí len nejaky formalny obrad v kostole. Niekedy to nie je take jednoduche ,,zrušiť,,"
Ak prepojenie pretrváva, bol by to možno aj prípad pre exorcitu. Keďže exorcistické obrady rušia práve tie neviditeľné prepojenie, obvykle prepojenia ľudí so zlými duchmi, ale existujú i tie prepojenia medzi ľudmi samotnými. Lenže tá kňazova modlitba vykonáva nad novomanželmi v kostole je vraj práve aj exorcistická, rušiaca predošlé prepojenia a malo by to údajne stačiť (čítal som to v nejakej knihe od skúseného exorcistu). A áno, aj modlitba za oslobodenie, čo spomínaš, je tiež taká.
No podľa čoho zistíš, že to nestačilo a že prepojenie stále trvá?
@pnm sexuálne hriechy maju v krestanstve ,,vynimočne postavenie,, a ako jedine dokazu pripravit človeka o ,,večny zivot,, preto sa aj piše v liste Korintanom, ze kazdy hriech je mimo telo ale jedine smilstvo je hriech proti vlastnemu telu....
Nemýľte sa: ani smilníci, ani modloslužobníci, ani cudzoložníci, ani chlipníci, ani súložníci mužov, 10ani zlodeji, ani chamtivci, ani opilci, ani utŕhači, ani lupiči nebudú dedičmi Božieho kráľovstva.
Cize sexuálne hriechy patria medzi tie ,,vaznejšie,,. Asi aj zavisi od vaznosti ,,hriechu,,. Iste nejdem popierat tvrdenia exorcistov ako je Amorth, Vela...a ako zistíš ze prepojenie trva? No, predpokldajme ze sme stale v duchovnej rovine - moze mat človek stale nejaky problém, ktoreho sa nejde zbavit ziadnou ludskou snahou - sklony k pornografii a zavislosti na nej, opakovane potraty bez nejakych medicinskych pričin...kazdopadne to uz patri do ruk skusenejších ,,modlitbovníkov,, napr. v charizmatickej obnove, kde maju aj nejake dary ducha svätého a dokazu identifikovat vstupnu branu toho ktoreho ,,hriechu,,. Niekedy sa treba vyslovene vzdat nejakeho ,hriechu, a v mene Jeziš zlomit to puto. Ale samozrejme neda sa to takto jednoducho vysvetlit, hovoria o tom knihy o oslobodení a uzdravení že ake mozu nastat problémy a čo s nimi.
@sardinka335 A teraz k tomu čo si predposledne napísala. My ale máme Nový zákon, kde už žiadne predpísané rituály nie sú a Starý zákon pre nás už nie je závazný, tiež navyše jeho predpisy a nariadenia o všeliakých vonkajších znakoch a svedkoch k subášu boli len kôli nám ľuďom aby sme mali v tom prehľad a nemohli sa tak ľahko klamať. Dokonca tam platili aj vynútené manželstvá, dievča nemohlo povedať nie.
Ale Novým zákonom Kristus všetko mení a vracia stav vecí v duchovnom zmysle ako bol zhruba za Adama a Evy, už je všetko čisté a aj platné manželstvo pred Bohom je len to, kde je obojstranný dobrovoľný súhlas.
A Boh vie kto s kým si naozaj povie áno. On to Vidí. Tie všetky vonkajšie znaky a svedectvá, čo dnes sú, sú len kvôli nám ľuďom aby sme tiež verili a nedochádzalo k pochybám a klamstvám. Len kvôli tomu. Boh to nepotrebuje, on vie aká je pravda.
Ďalej spomínaš ešte 1 Korintským 7:2, toto je ten text: "Ale vzhľadom na nebezpečenstvo smilstva nech má každý svoju ženu a každá nech má svojho muža."
A vieš čo vlastne mali apštoli vtedy na mysli pod slovom smilstvo? Cirkev dnes učí, že podľa výskumov toto, :
Katechizmus Youcat:
"410 Čo znamená slovo „smilstvo"?
Smilstvo (gréc. porneia) v pôvodnom význame
znamená pohanské sexuálne praktiky, ako napríklad
chrámovú prostitúciu. Neskôr sa tento pojem
preniesol na všetky formy sexuálneho správania
mimo manželstva."
A z iného biblického textu vieme, že prví kresťania skutočne navštevovali pohanské chrámy a využívali služby tých prostitútok (Sv. Pavol im to vyčítal). Takže zasa sa týmto posúvame trochu inde, keď poznáme pôvodné významy slov. Však? 🙂
@sardinka335 Sex je pred Bohom hriešny ak je bez lásky a tiež ak nie je iba s jedným - tvojim partnerom. Ak mávaš sex aj s inými mužmi, tak to je hriech v Božích očiach.
A ak si katolíčka (ja som katolík), potom si ešte navyše viazaná aj cirkevnými prikázaniami, ale to sú už len prikázania cirkevné, nie Božie. Maj sa 😉
@pnm slovo pornea znamena ,,pohanske sexuálne praktiky,,? zase vytrhavame z kontextu? toto slovo ma pomerne široky vyznam - Vzťahuje sa na sexuálne vzťahy medzi ľuďmi, ktorí nie sú manželskými partnermi, a na zneužívanie pohlavných orgánov. Porneia zahŕňa napríklad orálny sex, análny sex a erotickú manipuláciu s pohlavnými orgánmi iného človeka — praktiky, ktoré sa bežne spájajú s verejnými domami.
Takze pod slovom smilstvo mali na mysli celu škalu sexuálnych hriechov.
Boh to vidi ale nepopiera dolezitost týchto ,,svetskych ukonov,, - či Ježiš na svadbe v Káne povedal niečo proti? Zakazoval Jeziš dane atd? Nie...no nemam uz silu to rozoberat bru noc...kazdopadne vidiš to velmi zjednodušene. Tu si doma na gauči povieme ze ,,sme svoji,, tak sme akoze svoji? Nema to biblicku oporu.
@sardinka335 Vieš čo, to slovíčko nechávam na našich cirkevných odborníkov, ktorí dali do katechizmu taký výklad ako som už ten citát dal. Ale prečo by Ježiš mal na svadbe povedať niečo proti? 🙂 Veď mať aj veľký svadobný obrad nie je hriech. Kľudne môžete, ak chcete. To je jasné. Ale ak chcete mať svoju svadbu len v súkromí a len pred Bohom, dnes je to tiež celkom v poriadku (v duchovnom zmysle), ak nie ste katolíci, keďže my katolíci máme ešte to cirkevné prikázanie - uzatvárať manželstva pred tvárou cirkvi. Smola 😀 (No ešte že to nie je Božie prikázanie, len to cirkevné) Ale pozerám ty si asi protestantka, však? Katolíčka by mala iný slovník. A v tej biblii nie je spomenuté ani auto, telefón, internet, znamená to, že nie je biblické ich používať? 🙂
Ahoj.
@pnm ty si si trosku povyberal ceresnicky z toricky...ono ak si katolik,tak nemozes uznavat iba Boha=bez cirkvi..Jezis sam Cirkev ustanovil,dal je urcite smerovanie,atd,atd
nie je t vymysel...neda sa verit v nieco a v nieco nie a vyhovarat sa na cirkevnu vrchnost=to je take detinske,toto mi nevyhovuje,tak si pokopem nozkami,lebo,lebo,lebo
@pnm Ty to máš poriadne popletené, manželstvo sa uzatvára pred tvárou Boha, nie cirkvi, a nie je to Božie prikázanie ale je to jedna zo sviatosti, v kostole prostredníctvom kňaza uzatvárame sviatostné manželstvo Nie je to cirkevné prikázanie. Zopakuj si: Desatoro Božích prikázaní, Päť cirkevných prikázaní a sedem sviatosti a iné
@mijo53 ja tomu nechápem, tak sex je vlastne odmena?tak odteraz budem svojho muža odmieňať vždy keď si ma vezme za manželku🙂
@bale1rinka ja som písala, že sex je odmena? nechce sa mi od začiatku čítať. Medzi manželmi sex nie je obmedzený
no bežné je kupovať mačku vo vreci 😀
@mijo53 nie nenapísala si,že sex je odmena, mne to tak prišlo...tak ako pán boh káže tak žijem, čiže "keď si ma vezmeš tak budeš mať somnou sex" takže mi to prišlo ako odmena za čakanie...ale potom kde mám ja odmenu keď si podľa "boha"musím plniť manželské povinnosti?čo je "odmenou pre mňa?" veď keď nevyskúšam viacej ako budem vedieť, že toto čo mám doma je to naj,správne, tak sa to robí?keď sa mi to nebude páčiť tak vlastne budem trpieť lebo iné nebudem poznať a budem si myslieť, že všetci to tak robia...hm...
@bale1rinka ked uz by sex mala byt odmena (ja som do svadby pockala, ale sex som ako odmenu nevnimala), tak potom by to bola odmena pre obidvoch a taktiez aj manzelske povinnosti si musia plnit obidvaja a k tomu dalsiemu... podla mna naj a spravne neexistuje, kazda dvojica si zije svoj zivot, mozno s jednym by si zazivala vzrusujucejsie orgazmy ako s druhym, ale zas s ten druhy by ti ovela lepsie rozumel v emocionalnej rovine atd, prosto kazdy clovek je jedinecny, inak podla mna je v dnesnej dobe sexualita uplne zle ponimana...zakladom pocas milovania je mat pocit istoty a zaroven mysliet na toho druheho, na jeho uspokojenie, odovzdat sa partnerovi, takto zazijes to najkrajsie milovanie na svete a nepotrebujes ani sexualne hracky ani divoke sexualne polohy
@bale1rinka
prečo by sme sa nechranili pred otehotnenim? 😉
ano, sexualny pud ma muz silnejsi ako zena, ale ak sa dokaze ovladat pred sobasom a byt verny, je vacsia pravdepodobnost, ze sa bude vediet ovladat aj ako zenaty a odolavat roznym pokuseniam... pretoze ma tuto oblast pod kontrolou. Ja poznam dost muzov co pockali a po žiadnej stranke im to neuskodilo, su uz dlhe roky v manzelstvach a zdaju sa byt OK 😀
Pre mna jednoznacne pockat bolo a je prinosom. A nemusela som riesit milion problemov co riesia tu baby so svojimi priatelmi... vratane mozneho nezelaneho tehotenstva a podobne... mne to umoznilo si viac chranit seba, chranit svoje telo a hlavne srdce.... nikdy som to nebrala ako "prikaz z hora" ale skor ako doporucenie pre lepsi zivot a manzelstvo...
@mima4 vyberáme si to, čo je pre nás vhodné a ako nám vyhovuje, podľa mňa ak ozaj už niekto žije podľa toho ako boh káže tak sa pred otehotnením nechráni a keďže majú ženy len po 1 či dvoch max 3 deťoch a nie 7,8,9,10,11 atď ako kedysi tak ako pád boh káže oni nežijú...a nejde teraz o to, že je iná doba, na orave sa rodí veľa detí, prečo lebo tak žijú ako pán boh káže, ale v iných mestách či dedinách to tak nieje, boh je predsa stále ten istý po stáročia a aj jeho "kázanie" a život káže ten istý ako kedysi a miluje vás rovnako tak prečo sa ľudstvo mení a prispôsobuje?
@mima4 a to, že na teba čakal a bol verný pred svadbou ti dlhodobé super manželstvo nezaručí..... že to tak bude aj počas manželstva len kvôli tomu,že sa vie ovládať... ono ja si myslím, že v tom manželstve sa potom po takých rokoch odriekania chce vyblázniť a dobehnúť zameškané, mám také dve kamarátky, čo mi o tom povedali...a ešte tak vykrykoval, že vtedy nemohli a teraz musia kým je možnosť alebo sa sťažujú, že zasa kvôli deťom musia čakať a že keby neboli čakali pred stadbou tak sa vybúria a teraz im to až tak moc nechýba lebo chlapovi to chýbať bude vždy, im sa semienka hromadia každý deň a sex môžu mať každý druhý deň...ja si myslím, že čakať je proste len výhovorka aby sme chlapov pripravili na život aký by sa nám páčil,ale chlapi to vnímajú úplne inak, mám takú kamošku čo 4 roky držali takto, potom sa vzali, majú deti a teraz chlap radšej chodí na týždňovky, deti mu vadia,že sa po dome naháňajú, hádajú sa s ženou, že čo mala urobiť a čo neurobila, a čo si myslíš, čo robí na týždňovkách?ovláda sa?
@mima4 podľa mňa je to všetko HRA!
@bale1rinka
nikde nie je dane krestanovi ze sa nemoze chranit pred tehotenstvom. Aj ti najvacsi katolíci maju urcitu formu antikoncepcie, a teda vyhybaju sa vedome pohlavnému styku, ked su v čase najvacsej plodnosti.
@mima4 no a aký to má potom dopad na manželstvo a rodinu že nesexujú?iba sú nervózni, nepríjemní, nevrlí, iní, hľadajú čím by to nahradili, veľa chlapov chodí do posilovne napr. a s tým všetkým súvisia aj iné veci okolo toho, že sa hádajú partneri, nechápu a potom je tých stykov ešte menej a nakoniec sa podvádzajú lebo nemajú doma vyriešené svoje problémy
@purplelife a keď ti bude vravieť, že ho sex s tebou neuspokojuje a bude chcieť skúšať viac a viac až nebudeš vládať?to je ok lebo na teba čakal a budeš to robiť len tak hop cup tralala?
@bale1rinka
ale ja netvrdim, ze to cloveku zabezpečí super štastne a idealne manzelstvo, to nepisem, ale pokial to dvaja ludia ziju vedome a dobrovolne, nie pod nátlakom, tak je to skvela investicia do ich vztahu, budúceho manzelstva, rodiny.
A s tym vyburenim, za seba, ja by som nechcela takého chlapa, ktory sa takto spraval k zenam, vyuzival ich na svoje uspokojovanie, nevazil si ich.... hlavne aby naplnal svoj chtic... Netvrdim, ze by som nepvoedala "je fakt fešak" ale pre vztah, čo len chodenie nie.... nedokazala by som takemu muzovi verit a hlavne, uz pri predstave ze nemal problem spavat aj s viacerými zenami... no pre mna toto urcite nie
@bale1rinka
nie, neboli sme nevrli, neprijemni a podobne 🙂 Cas sme vyuzivali na vzajomne spoznavanie sa, otukavanie, vyletiky, rozhovory, cas s priatelmi, s rodinou... spoločné zážitky, neraz sme boli schopní po spoločnom čase si zavolať večer o šiestej cez skype a kecali sme do druhej v noci...
@mima4 Mňa by neskutočne zaujímalo ako Ty vyzeráš, nevymeníme foto? 😕
@cottonwomen jasne, všetkých 600 selfičok 😀 😀 😀 😀
to kto tam medzi nase komenty dava tie reklamy?celkom vtipne...take odveci k veci na uvolnenie hahaha
@sardinka335 Tak znova otázka, koho mali za svedka Adam a Eva? Iba Boha.
Tiež Sama si popisovala, že ten muž s ktorým mala žena prvý krat sex, je vlastne jej manžel, áno, tak to je, tým sexom sa zrejme stali manželmi, Je to ale len manželstvo pred Bohom.
a áno, bol by v tom zmatok, a preto je ten cirkevný zákon, že musíme si uzatvárať manželstvo pred tvárou cirkvi. Ale inak Boh vie kto klame a kto nie, takže Boh v tom zmatok nemá, že kto s kým. Pred Bohom je to platné aj keď si chlapec a dievča na celkom opustenom ostrove ako stroskotanci povedia svoje Áno a majú sex, pred Bohom je to už platné manželstvo. Nepotrebujú svedka, Boh je svedok a tak sa to vníma aj v Cirkvi, ale i kôli tým možným zmatkom vydala to prikázanie.