Chcú mi zobrať dieťa
S priateľom som už desať rokov, prežili sme si toho už dosť, ale posledný polrok bol asi najťahší. dva roky sme žili v anglicku, kde som porodila v októbri krásneho chlapčeka, vtedy k nám prišla jeho mama, že mi bude pomáhať, keby som veela, čo z toho vznikne tak s tým nesúhlasím. po pôrode však nastali komplikácie, keďže pôrod musel byť na poslednú chvíľu spravený cisárskym rezom, a mne sa vytvorili zrazeniny, ktoré mi upchali cievy a ja som ochrnula na ľavú stranu. do januára som bola v lekárskej starostlivosti v nemocnici, potom ešte v jednom ústave, ale keďže tam so mnou moc necvičili a ja som bola stále na vozíku, vybavila som si kúpele doma a odišla som na slovensko s tým, že priate+ ostane aj s mamou do Veľkej noci ešte tam a potom prídu za mnou.prišli. ja som sa už ako tak pozbierala a môžem už chodiť sama a nepotrebujem už takú starostlivosť ako predtým, som vďačná za to, že môžem chodiť, hoci moja ľavá ruka nrpomáha. priateľ sA VšAK EšTE CHCE VRáTIť DO ANGLICKA Lebo tu si Nnemôže NááSť PRácu, súhlasila som, ale len keˇmalý ostane pri mne až kým sa nevráti, s tým súhlasil, ale teraz už aj s jeho mamkou do mňa hučia, že aby som malého nechala vjej opatere, že ho môžem chodiť navštevovsť. alw to také ľahké nie je, môžem síce chodiť, ale väčšie vzdialenosti ešte tak nezvládam, a oni žijú v susednej dedine, samozrejme že s tým nesúhlASíM, bývam so svojimi ropičmi, ktorí sú ochotní mi pomáhať, ale že malý nie je na nich navyknutí, veď ako by mohol, keď stale trčíu nich a jasi leva vyupem, aby prišiel k nám. Som z toho zúfala a neviem čo už mám robiť.
Stručné zhrnutie
- Odobratie dieťaťa zákonne rieši súd; bez súdneho rozhodnutia by podľa diskusie išlo o únos.
- Odporúčané kroky sú konzultácia s právnikom, podanie návrhu na zverenie do starostlivosti a prípadné predbežné opatrenie, a kontaktovanie úradu práce, sociálnych vecí a rodiny alebo polície.
- Ak dieťa nemá pas, legálne ho nemožno vyviesť do zahraničia, a v diskusii sa spomína, že podľa „medzinárodného dohovoru“ sa má dieťa vrátiť do krajiny, v ktorej prežilo väčšinu života.
Najčastejšie otázky
Q: Ako podať návrh na zverenie dieťaťa do starostlivosti?
A: Podať návrh na príslušný súd a konzultovať postup s právnikom; v diskusii bola opakovane odporúčaná aj žiadosť o predbežné opatrenie na zabezpečenie pobytu dieťaťa.
Q: Ako právne zabrániť vycestovaniu dieťaťa do zahraničia?
A: Konzultovať právnika a žiadať súd o predbežné opatrenie alebo iné opatrenia proti vycestovaniu; v diskusii sa uvádza aj praktický fakt, že dieťa bez pasu sa nedá legálne odviesť.
Q: Kde hľadať okamžitú pomoc a poradenstvo v takomto prípade?
A: Obrátiť sa na úrad práce, sociálnych vecí a rodiny alebo na políciu; v diskusii bolo odporúčané hľadať aj právne poradenstvo a sociálne služby („socialka“).
Q: Je odnesenie dieťaťa babkou bez súhlasu matky považované za únos?
A: Podľa viacerých príspevkov áno — ak nie je rozhodnutie súdu o zverení dieťaťa, vziať dieťa bez súhlasu rodiča môže byť považované za únos.
Q: Má matka automaticky prednosť pri zverení malého kojenca?
A: Tento bod bol sporný v diskusii; niektorí prispievatelia tvrdili, že súdy často dávajú kojencov matkám, iní upozorňovali, že súd posudzuje záujem dieťaťa a môže prihliadať na miesto obvyklého pobytu (napr. Anglicko).
Q: Ako sa posudzuje medzinárodná prislúšnosť pri deťoch narodených v zahraničí?
A: V diskusii bolo uvedené, že súd môže prihliadať na krajinu, v ktorej dieťa prežilo väčšinu života, a spomínal sa „medzinárodný dohovor“ ako právny podklad na vrátenie dieťaťa.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dieťa nemožno legitímne odňať matke bez rozhodnutia súdu; neoprávnené odobratie môže byť považované za únos.
- Odporúčané kroky sú konzultácia s právnikom, podanie návrhu na zverenie do starostlivosti a zváženie predbežného opatrenia.
- Kontaktovanie úradu práce, sociálnych vecí a rodiny alebo polície je bežne odporúčané pri hľadaní pomoci.
Sporné názory
- Jeden názor: súdy pri malých deťoch zvyčajne uprednostnia matku; opačný názor: súd môže zveriť dieťa otcovi, ak dieťa prevažnú časť života žilo v zahraničí alebo ak matka opustila dieťa (tieto dve varianty kolidujú v diskusii).
- Jeden názor: opustenie dieťaťa pri hospitalizácii je neškodné a neznamená strata práv; opačný názor: odchod z krajiny bez dieťaťa môže byť súdom vnímaný negatívne.
Otvorené otázky
- Ako presne by súd rozhodoval o zverení v prípade dieťaťa narodeného v Anglicku, ktoré sa neskôr presunulo na Slovensko?
- Aké konkrétne dôkazy (finančné zabezpečenie, posudky lekárov) sú potrebné na úspešné zverenie dieťaťa matke v súdnom konaní?
- Aký je najrýchlejší právny spôsob, ako okamžite zabrániť vycestovaniu dieťaťa (praktické kroky pri pasoch a predbežných opatreniach)?
Spomenuté značky a firmy
úrad práce, sociálnych vecí a rodiny, polícia, súd, Medzinárodný dohovor, socialka, ambasáda, NHS
Spomenuté produkty a metódy
predbežné opatrenie, zverenie do starostlivosti, zabránenie vycestovaniu, pas, rodný list, jednorazový cestovný doklad, výživné, exekúcia, „vztahová väzba“ (vztahova vazba), pojem „únos“
Miesta a osoby
Anglicko, Veľká Británia, Slovensko, Írsko, Mandy
@alice107 zivit dieta prinalezi otcovi rodiny. Tak je tomu odveky vekov. Matka zastava starostlivost ak nemoze pracovat ci uz len cisto z dovodu materstva alebo aj z dovodu zdravotneho. Pan otecko ma vyzivovaciu povinnost a ak si niekto robi dieta, ma ho vediet uzivit aj s jeho matkou. Na to je napr. aj institut manzelstva, ktory pamata na obdobie zeny kedy sa plne stara o potomka do urciteho veku a ma narok na to, aby zila podobnym standardom ako jej muz. Aj s dietatom. Snad sa tu o toto nebudeme priet a popierat vyzivovaciu psiu povinnost otca? Hm? 😉
Argument, ze matka nie je schopna dieta uzivit teda neobstoji pokial ide o otazku zverenie dietata do niecej opatery. 😉
ja by som Ti odporučila ísť po sviatkoch na príslušný úrad práce, soc. vecí a rodiny a poprosila ich o nejaké vyriešenie, alebo radu ... možno aj právnu
@jabadaba musim ta vyviest z omylu. podla zakonov sk aj eu vyzivovaciu povinnost k detom maju obaja rodicia. to kde si vzala taku definiciu, ze len otec? 😕 mozno v 19 storoci to to tak bolo.ale pise sa 21 storocie a zakony su ine.aj nahlad na zivot, moralku a povinnosti rodicov. takze aka vvzivovacia povinnost len otca? v tomto konkretnom pripade ako zakladatelka popisala, ma otec dieta v starostlivosti.takze matka by mu mala platit vyzivne , ak o to otec poziada v navrhu na sude. ze sa dohodli, ze zivit dieta astarat sa o dieta bude len otec je inaq vec. ak obe strany stym suhlasia, tak to zakon prpusta.ale akonahle nie, tak nastupuje aj povinnost matky. to, ze sama nikde nepracuje nie je dovod ,aby prestala ako rodic si plnit svoju vyzivovaciu povinnost.
mas to nejake pomylene. to sa dimnievas, ze zakon uklada len otcom vyzivovaciu povinnost?
nie nebudeme sa o nic priet. niet o co..len si pozri zakon o rodine.
tam je presne uvedene, ake su prava a povinnosti rodicov voci detom.
vies, argumet , ze matka nie je schopna uzivit dieta je vzdy silnym argumetom,ak ta matka operuje s tym, ze chce mat dieta vo svojej starostlivosti. tak ak chce, musi preukazat, ze je schopna sa o dieta postarat aj financne svojim dielom. nelen otec je povinny ,ale aj matka.
prepac mi.,ale kde si vzala tieto nazory? to ozaj myslys vazne,co si napisala?
@alice107 pozerám sa objektívne, píše, že sa jej polepsilo. Z čoho bude zivit dieťa nechaj na ňu. Nieje primitív, vie, že dieťa potrebuje peniaze, nepadla z marsu 🙂 a na dieťa jej určite bude priateľ prispievať, vsak ide pracovať. Aj jemu by malo záležať, aby dieťa bolo s matkou.
no, ja sa musim zastat alice, ak by to dany otecko dal na sud a chcel maleho do starostlivosti, zrejme by bol vyhral. Sudy nie su o citoch, na to nezabudajte, na sude budu brat ohlad na oboch rodicov, nebudu uprednostnovat len materinsky cit. Vsetko zalezi na sudcovi a nerobte si iluzie, ze dieta ide vzdy matke. tato mamicka naozaj dieta svojim sposobom opustila, odisla z krajiny. Mohla predsa dieta zobrat so sebou a nechat u rodicov alebo mohla ist svokra s nou na SK a pomahat jej s malym, ale faktom je, ze ona proste odisla a dieta nechala v UK. To, ze je chora, resp. ze nie je na 100% fit nie je dovod na odobratie dietata, to je pravda, ved su rodicia aj postihnuti, aj inak znevyhodneni, lenze tito maju zrejme aj priznane nejake prispevky, ale zakladatelka temy je zrejme bez prace a podla vsetkeho bez akehokolvek prijimu, nespominala invalidny a v tom pripade by to sud posudzoval ako neschopnost sa postarat o dieta. Nedavno tu bol pribeh mamicky, ktora sa po smrti manzela zrutila, bola na liekoch a svokra so svagrinou to vyuzili proti nej a obrali ju nielen o dieta, ale aj o dom. Tych pribehov je vela, zial.
@alice107 ale isteze to myslim vazne a reagovala som na tvoj argument, ze co matka chce, aku starostlivost, ked nedokaze dieta uzivit. Hadam ho nemusi zivit sama, ci? Na to som narazala. Je tu pan otecko a tak ako je bezny standard - zena zostava na materskej, odchadza teda z prace a prechadza na matersky ci rodicovsky prispevok. V uplnej rodine je samozrejme, ze vyzivuje najma ten lepsie zarabajuci partner, t.j. otec v zamestnani. Asi sotva sa mu vyrovna zena matka, ked zostava doma, vsak? Co mi to chces zasa nahovorit Ty???? Nikto nespochybuje vyzivovaciu povinnost aj matky, ale je sakra rozdiel vyzivovat z materskej a je sakra rozdiel vyzivovat z plneho platu. Ci mne mal manzel odnat deti, ked som zostala na materskej a nasledne rodicovskej? Alebo mi ich mal odnat ked som bola vazne chora a lezala v nemocnici? Lebo on pracuje a tucno zaraba kym ja som zo svojho pomerne tucneho platu zostala na trapnych par eurach??? Hm? Ci je to z pravneho hladiska moj problem ze som porodila a staram sa o dieta? Ja taketo rodinne pravo nepoznam, poznam take, kde rodinne pravo pamata na ochranu zeny matky. Nepriaznivy zdravotny stav matky tiez nie je pravny dovod ani argument. Ma ju partner opustit aj s dietatom? Lebo nevladze? Opat, rodinne pravo pamata aj na toto. No to by museli byt manzelmi, vsak? Manzel ma pravnu povinnost sa postarat tak o celu rodinu ako aj o partnerku ak je chora. Tu nie su len prava, tu su aj povinnosti. Ak pre momentalnu situaciu nemoze vyzivovat jeden, robi to druhy. Prosim Ta kde je v rodinnom prave klauzula o narokovani si plneho zverenia dietata do opatery ak druhy partner nedokaze zabezpecit vyzivne alebo ochorie? To je kde zakodovane? Uz len z etickeho hladiska?
@aliza presne tak, mohla ist svokra s nou. Sla? Siel jej podareny partner? Hadam sa musela ist dat liecit ci mala zostat kalikou ale hlavne, ze zotrvala na uzemi statu kde sa nachadzalo jej dieta?
Ja neberiem Alici jej nazor a ma plne pravo ho vyjadrit len je vazne absurdne, aby si otec zacal narokovat na tomto zaklade, ktory vznikol, na zverenie do opatery. To by bol vazne taka spina, ze by siel na sud zneuzit zdravotny stav jeho partnerky a oznacil by ju za matku, ktora dieta opustila? To by vazne sud ani nezistoval preco ho "opustila" a ci to vobec opustenie bolo? To mi snad nikto toto ndenahovori. Ak je to tak tak sme v riti cela spolocnost.
@jolly84 v snahe obhajovat zakladatelku pises uplne od veci. to, ci otec dietata bude na dieta prispievat nie je v praktickom ponati take iste. teoreticky ak by dieta dostala do starostlivosti/co zatial podla toho ako popisala situaciu nehrozi/, tak ho v nezamestnanosti/ci uz dobrovalnej ci nie/ nasudia zakonom stanovene percento sumy vyzivneho. cize okolo dva desiatky eur. takze z toho aj keby si to vymohla exekucne/co moze trvat aj velmi dlho/ dieta neuzivi. takze ak ona nepracuje, nepobera davky a nema prjem chce dieta zivit? ale mozno je bohata a zabudla to napisat, ze?
alebo kalkuluje s tym,ze otec dietata odide do uk, tam bude pracovat a platit vyzivne? a z toho bude decko zivit?
no, v jej pripade toto asi nehrozi. lebo ako
@aliza spravne napisala tiez, tak najskor by na sude musela preukazat ,ze sa dokaze ona tiez postarat o dieta. a to aj financne.a pritazi jej to,ze opustila dieta a odcestovala do inej krajiny.
takze ako som pisala, skus sa na vec pozriet racionalne. ziadne citove vylevy tebe ani jej nepomozu .
@jabadaba ja si myslim, ze sa tu miesaju hrusky s jablkami. jedna vec je normalne fungujuca rodina, o ktorej zrejme pises ty, kde sa ludia vedia dohodnut a kde je samozrejme, ze muz zivi zenu na materskej. V pripade zakladatelky ide o to, ze sa dohodnut nevedili, resp. svokra s priatelom chceli donutit mamicku, aby sa na cas vzdala dietatka, co mohlo skoncit aj spominanym sudom a ziadostou o zverenie do starostlivosti.... tu mala alica pravdu, ze tento boj by zrejme agipa nevyhrala a uviedla dovody, preco, kedze naozaj sudy takto funguju, bez citov. A matka, ktora ziada zverit dieta do starostlivosti, musi preukazat, ze sa vie o dieta postarat aj financne, ci co by im povedala, ze ona nemusi, ze je na materskej? proste jedna vec je vztah a druha, ked sa vztah rozpadne. ty si hovorila o tom prvom a alica o tom druhom 😉.
1) ste spolu 10 rokov ale po navrate z Anglicka isiel k mame a nie k tebe? preco nieste spolu ?
2) sama pises,ze priatel ti dieta brat nechce a uz vobec nie do anglicka tak si yslim,ze zbytocne nafukujes
3) nevysvetlila asi preco dieta neslo k tebe hned,ale mali ho u seba doma a ty len jednu noc a pritom dnes ked si ponho sla ti problemy nerobili..
4) jeho mama dala navrh ze sa bude onho starat ale nepises ze sa ti vyhraza alebo nieco - je pochopitelne ze za ten cas sii nanho zvykla a chce byt s nim
5) riesenie je mozno uplne jednoduche- povedz im razne ze nesuhlasis- ze si cenis jej doterajsiu pomoc,ze chapes ze za ten cas ma k malemu velku citovu vazbu a preto bude u teba vitana,ale ze sa uz viac o tom kde maly bude nechces bavit,ze ti to nerobi dobre a chces byt s nim a starat sa ..
Ty si precitlivela zo vsetkych starosti problemovliecenia a odlucenia a mozno zbytocne reahujes podrazdene - ale ani v jednom z tych mala prispevkov co si sem dala si nespomenula,ze by sa k tebe manzel alebo skoro svokra zachovali zle alebo ta neako napadali ... mozno to inak myslia ako ty vnimas... si sadnite vsetci za jeden stol vratane tvojich rodicov a dohodnite sa na spolocnej starostlivosti isto i tvojim rodicom prospeje ked ti oni obcas pomozu ... nemozes po 5 mesiacoch ked bola tvoja svokra nonstop s vnukom cakat ze si k nemu nevytvorila ziadne city i ona je len clovek .. oni ti dali navrh - s ktorym ty nesuhlasis tak teraz daj navrh ty a mozno najdete spolocnu rec.. drzim palce
@jabadaba my piseme o konkretnej situacii. takze k tej sa vyjadruj. k tej pis ,aky je tvoj nazor.nie odbocujes na kadejake priklady fixne. tie tam netahaj.naco? to len zväcuje objem debaty a neprispieva k nejakemu zaveru tejto konkretnej situacie. to naco je dobre?to budeme rozoberat miliony variantov fixnnych situacii tu?
ja nedokazem pochopit. to neracionalne debatovanie o nicom ci niecom fixnom,ked je tu konkretne nacrtnuty problem konkretnej rodiny.
miesto sledovania Sudnej siene a rad ohladne pravnikov a sudu by ste mali zacat sledovat serial Ochrancovia- mozno by mediatory pomohli viac :- D
@mircalla aj tie matky, ktorym muzi tie deti zobrali, su uplne mimo? pisala som, co sa mohlo stat, ak by to slo cez sud....je to vsetko len v hypotetickej rovine, ale matka musi vzdy rozmyslat skor, ako spravi akykolvek krok. Odchod z krajiny a od dietata moze byt pouzity proti nej, ak by mala zakerneho protivnika, to vo vseobecnosti. Nastastie to vyzera, ze tento pripad to nie je. A neboj, som z pravnickej rodiny, mame advokatov, aj sudcu najvyssieho sudu v rodine.... 😉. A mam aj osobnu a velmi zlu skusenost so sudom, konkretne so zaujatostou sudcu, takze ja si nerobim idealy o spravodlivosti.
@aliza ja som nepisala o rozpade vztahu.ja pisem o variantoch sitacii, ktore mozu nastat. ci uz vztah bude pokracovat, ci nie. pretoze partneri tak ci tak neobyvaju spolocnu domacnost. cize netvoria spolu rodinu.jedne jeden ma v starostlivosti /neformalnej/ dieta. takze ide len to formu. ci to bude dohodou, ci sudnou cestou.
Ja tomu nerozumiem ako si mohla odist na slovensko bez dietata? Dalsia vec ako motes dopustit,ze ti svojea neda dieta?mas rodicov,ti vravis,ze ti pomozu,tak co tam nejdete a nevezmete dieta a viac by som jej ho nedala.no to by tak vyzerali,sby som si mala vydupat navstevy vlastneho dietata.nehnevaj sa,ale co si to za matku,ked toto vsetko dopustis???
@jabadaba nejde o to ako velmi vedla. 😉 myslim,ze si pochopila,o co mi islo.ze debata mimo merita veci je ozaj len debata o fiktivnej situacii. a to ja nepotrebujem riesit.ja ked vidim problem, tak sa venujem presne meritu tej danej veci a situacii.
jaj myslim,ze sme sa pochopili. 🙂
Bohuzial alice riesi hypoteticku otazku...ako hovori zakladatelka male dieta aj ked neviem ako je to mozne nema pas a riesia "starostlivost" o dieta na svk nie v anglicku ako tu
@alice107 prezentuje. Je uplne bezpredmetne riesit hypoteticke vyzivne a kto a ako je schopny sa starat o dieta nakolko nato nieje dost info... ake davky pobera nevieme ibaze by
@alice107 vedela /ved ona je pravnicka vestica a socialna pracovnicka ako aj posudkovy lekar a aj ostatne odbory ma zmaknute 😅/
baby, nehádajte sa tu, zakladateľka už má svoje dieťa doma 🙂 🙂