Dlhodobý problém s alkoholom v rodine
Dobrý deň. Nikdy by som nečakala že budem písať na diskusné fórum ale muselo to prísť. Mám doma mamu ktorá ma dlhodobo problém s alkoholom. Lenže problém začína byt už príliš veľký pretože liečiť sa ísť nechce hovorí stále že jej mame dať pokoj a stále pije. Ma už 53 rokov a mala viacej zranení spôsobených práve tým že bola opitá. Lenže prestáva zvládať fungovať sama a ja ani môj otec na ňu nemôžeme dávať pozor lebo chodíme do prace. Sme už ozaj zúfalí a nevieme čo s nou. Prosím o radu ako ďalej k takému človeku pristupovať keď si nedá poradiť nechce pomôcť a robí nám problémy.
Stručné zhrnutie
- Chronický alkoholizmus v rodine zvyčajne vyžaduje liečbu ambulantne alebo ústavne s detoxikáciou pod dohľadom odborníkov, pričom konkrétne liečebné zariadenia spomenuté v diskusii zahŕňajú liečebňu Predná Hora.
- Polícia na Slovensku podľa skúseností diskutujúcich nemôže nariadiť liečenie ani nútene hospitalizovať osobu bez zjavného fyzického trestného činu alebo agresie voči iným.
- Právne opatrenia zahŕňajú návrh na obmedzenie svojprávnosti súdom a psychiaterské odporúčanie na ústavnú liečbu, pričom diskusia poukazuje na odkaz na AKMV (https://www.akmv.sk/) ohľadne postupov pri svojprávnosti.
Najčastejšie otázky
Q: Ako podať návrh na obmedzenie svojprávnosti pre osobu so závislosťou od alkoholu?
A: Prvým krokom je odborné vyšetrenie psychiatrom, ktorý môže vystaviť odporúčanie na súd; na stránke AKMV (https://www.akmv.sk/) sú uvedené postupy, lehoty a povinnosti opatrovníka.
Q: Môže nemocnica alebo psychiatria držať pacienta s alkoholizmom proti jeho vôli?
A: Diskusia uvádza, že psychiatri môžu odporučiť ústavnú liečbu a vykonať detox pod dohľadom, ale dlhodobé držanie bez súhlasu pacienta bez súdneho rozhodnutia je podľa účastníkov obmedzené; konkrétne zariadenie spomenuté je Predná Hora, kde čakacie doby môžu byť niekoľko mesiacov.
Q: Kedy môže polícia zasiahnuť pri opakovanom intoxikovaní rodinného člena?
A: Podľa skúseností v diskusii polícia zasahuje pri fyzickom napadnutí alebo pri hrozbe trestného činu; bežné opité správanie bez násilia väčšinou nie je základom na nariadenie liečenia.
Q: Aký je štandardný liečebný postup pri závažnom alkoholizme podľa diskusie?
A: Spomenutý postup zahŕňa vyšetrenie psychiatrom, detox pod lekárskym dohľadom, následnú psychoterapiu alebo ústavnú liečbu a prípadné pokračovanie ambulantne alebo v stacionári.
Q: Čo znamená obmedzená svojprávnosť v praxi?
A: Obmedzená svojprávnosť môže súdom obmedziť spôsobilosť na niektoré právne úkony, najmä narábanie s majetkom; diskusia uvádza, že úplné zbavenie svojprávnosti je v súčasnosti predmetom právnych zmien (odkaz AKMV).
Q: Ako môže rodina nastaviť hranice pri človi rodiny s alkoholizmom?
A: Diskutované odporúčania zahŕňajú uhladenie hraníc (finančné a sociálne), obmedzenie spoluzávislého správania, využitie podpory AA a literatúry ako kniha "Dospelé deti alkoholikov", a hľadanie vlastného psychologického pokoja.
Závery z diskusie
Zhoda
- Liečba je účinná len ak osoba s alkoholizmom prejaví vôľu liečiť sa.
- Psychiater môže dať odporúčanie na ústavnú liečbu, ktorá zahŕňa detox pod odborným dohľadom.
- Polícia a zdravotníci majú limitované právomoci nariadiť liečbu bez trestného činu alebo hrozby pre iných.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že súdnou cestou sa dá človeka zbaviť svojprávnosti a nariadiť liečbu; iní uvádzajú, že dnes je možné len obmedziť svojprávnosť a úplné zbavenie svojprávnosti sa už nerobí.
- Niektorí tvrdia, že nemocnica/psychiatria môže hospitalizovať opakovaného alkoholika, ak ohrozuje svoj život; iní tvrdia, že bez súhlasu pacienta a bez agresie voči iným ho držať nebudú.
Otvorené otázky
- Aké presné právne kritériá musí splniť návrh na obmedzenie svojprávnosti, aby súd konal?
- Ako dlho sú čakacie doby na prijatie do liečebného zariadenia ako Predná Hora v konkrétnych prípadoch?
- Aké dôkazy dokážu efektívne presvedčiť súd o nutnosti súdne nariadenej liečby?
Spomenuté značky a firmy
Predná Hora, AKMV, Prohuman, Život bez závislosti, AA, Polícia, Záchranná služba, iDNES
Spomenuté produkty a metódy
obmedzená svojprávnosť, zbavenie svojprávnosti, ústavná liečba, detox pod dohľadom, ambulantná liečba, stacionár, liečenie na Prednej Hore, AA (Anonymní alkoholici), spoluzávislosť, odobratie vodičského preukazu, kniha "Dospelé deti alkoholikov"
Miesta a osoby
Predná Hora, Liberec, Milan Čurda, Slovensko
@kristinaf113 riešime toto isté teraz so švagrom... Už 3 alebo 4x bol na liečení, stále sa odhlásil, vrátil domov a pije ďalej. Riešené aj políciou, tí nemôžu nič, pokiaľ fyzicky niekoho nenapadne (to, že vodičák odobrali pre alkohol už 3x nehovorím). Riešené psychiatriou, zobrali ho na 3-4 dni, potom poslali domov s covidom, ktorý tam dostal a že keď bude negatívny, má prísť naspäť. Prišiel naspäť a oni povedali, že ho vyliečili, už s ním nemajú viac čo robiť (po hodinovom vyšetrení!!!)😑 nikto na SVK ti nepomôže, lebo tu to na to nie je stavané, napriek tomu, že alkoholizmus je národný šport
Pokiaľ nedostane nariadené súdom (čo by musel byť extrém, niečo vyviesť, kde skôr by basa asi hrozila), zo všadiaľ sa môže odhlásiť a pokračovať, nikde nemôžu držať proti vôli.
A čakačka na prednú horu alebo iný ústav ak nemáš známosti, niekoľko mesiacov. A pokial nechce ísť sama, nemá to zmysel.
📌 Ale budem sledovať, či niekto s niečím nepríde, lebo my sme už zúfalí...
@vkatush moja bývalá kolegyňa to vyriešila s rodinou takto... Otec alkoholik, agresívny na celú rodinu. Veľmi dlho s tým bojovali, prosili, plakali. Až raz otec v opitosti vyziapoval, že ich všetkých pozabíja. To bol posledný klinec do rakvy, zavolali políciu. Ona (vtedy 21rokov), jej brat (28 r.) najmladší brat (17) a mama svedčili, že sa im vyhrážal zabitím. Bolo to pre nich ťažké svedčiť proti vlastnému otcovi, uvedomili si však, že toto je jediná šanca na ich záchranu a oni mu nedali na výber. 20 rokov ústupkov stačilo. Otec dostal 8 rokov natvrdo, súdom nariadenú liečbu. Ich matka konečne nabrala odvahu rozviesť sa, najstarší syn vyplácal otca z domu pri ich rozvode. Dodnes žijú šťastne, na otca si ani nespomenú. Kruté pre otca, ale kruto reálne a pravdivé. On si slobodne toto vybral, oni sa zachránili. Mal 20 rokov šancí na zmenu. Bohužiaľ. Alkohol metla ľudstva, pozametal si ako vedel...
@jamimo on sa vyhráža "len" samovraždou, nie ublížením iným. Ale je slaboch na to, aby to urobil a tak len psychicky týra rodičov. Žobre od nich peniaze alebo si ich rovno zoberie, chodí aj po susedoch a okolí pýtať, oni sa už hanbia z domu vyjsť.
Fyzicky ich nenapadol (aj keď jemné útoky tam boli, ale podľa neho len sebaobrana, keď sa ho snažili zadržať, aby nešiel kúpiť alkohol alebo do krčmy). Raz to vyústilo až do svokrovho infarktu, on si však nič nepamätal, vraj za to nemôže. Polícia bola aj volaná, lebo už nevedeli, čo robiť, keď vychudnutú ani nie 50 kilovú svokru držal, nech mu dá pivo alebo peniaze. No oni vraj nemôžu nič, pokiaľ nebol nikto fyzicky napadnutý (nie sú viditeľné známky násilia) a ešte sme dostali z*eba on nejakej vysoko postavenej pani, prečo voláme na zbytočný zásah.
Nehovoriac o tom, že svokrovci slabí, nerázni, nevedia to nijak vyriešiť. V každej situácii volajú manžela, nech rýchlo príde a rieši (dokonca ešte aj keď mal svokor infarkt, miesto sanitky volali manžela, ktorý bol doma, niekoľko kilometrov od nich a keď prišiel k nim a videl si otca, až on volal). Nemajú to srdce a tvrdú ruku, čo tiež dopomohlo, že je to až tam, kde to je. A nie je odtiaľ cesta ...
A ja v basu/políciu/spravodlivosť neverím. Napr systém alkohol za volantom ? Zakaždým mu vodičák po pár mesiacoch vrátili a prešlo to pokutou a podmienkou. A bol znova naspäť. A to máme bohužiaľ v rodine viacerých, ktorým zobrali vodičák pre alkohol. Žiadne rázne riešenia tento štát nemá. Kým niekto niekoho nezabije, nikto sa nestará.
@vkatush úplne rozumiem "vašej" nepriaznivej rodinnej situácii. Pravdou je, že ak alkoholik nechce zmeniť svoj životný štýl a závislosť, neurobí to za neho nik. V adiktológii a vývinových štádiách z pohľadu psychológie máme viac pohľadov a teórií. Taká moja obľúbená je od Freuda, kde sa hovorí o vývojovom štádiu: orálne= dieťa je kojenec, uspokojuje svoje potreby na prsníku. Análne = uspokojenie sa prenáša "dolu" na konečník (slasť, uspokojenie po vyprázdnení) tzn. malé dieťa sa vyprázdni do nočníka, rodičia tlieskajú, robia tanečky okolo, dieťa chvália. Príde ti to neuveriteľné, ale tvoj švagor sa z pohľadu psychoanalýzy "zasekol" v tomto vývinovom období. Vtedy dávno, keď sedel na tom nočníku sa mu vytvorili nesprávne neurónové spojenia a "cestičky" v mozgu= urobím TO, len keď ma budú prosiť, venovať mi pozornosť a budú VŠETKO preto robiť aby som si ich všimol a urobil čo chcú. A ja to urobím ale kedy ja chcem a za akých podmienok. Vidíš tu paralelu? Špirála prúserov, sľubov, klamstiev, ultimátov.. To je tá pozornosť (na nočníku) ktorú on stále svojim konaním a alkoholizmom vyžaduje. Tanečky od rodiny, prosby... Vlastne nedostal šancu dozrieť v chlapa. Je to taký malý chlapec (Napr.také typické žobronenie v krčme : Chalani nemáte cigu, alebo požičať dvacku?) Myslím si, že ste mu určite pomohli, kde ste mohli. Rodina si väčšinou vyčíta, že mohla urobiť viac, alebo ešte viac. Nie... Vieš aký je najlepší tip a skúsenosť zo sedení AA? Pomôžem čo môžem, ponúknem pomoc (stacionár, liečenie, psychická podpora...), ostatné je na tebe. A ďalej? Pomáham ti tým, že ti nepomáham. To čo robia tvoji svokrovci, manžel, nieje pomoc, to je spoluzávislosť. Ekonomická, vzťahová, rodinná... Ťaháte tú káru spolu s ním a všetci trpíte. A vieš prečo? Lebo mu robíte ústupky a hasíte za zadkom, stále mu to akosi vychádza. Stále má kde spať, má čo jesť, má opraté... A čo môžte robiť? Určiť hranice, natvrdo. Nevyjednávať, neustupovať...Smer psychiatria, stacionár, neskôr liečenie. Ak nie, bohužiaľ, vybral si si sám. Vieš čo povedala jedna matka na sedení rodinných príslušníkov narkomanov, absolútne vyčerpaná synovou závislosťou, dlhmi, hanbou, prebdenými nocami? Parafrázujem: Ak sa toto neskončí, môj syn musí umrieť skôr ako ja, aby som ja mohla umrieť bez strachu, čo bude s ním potom. Kruté, ale pravdivé.
https://www.prohuman.sk/socialna-praca/spoluzav...
https://www.zivotbezzavislosti.sk/spoluzavislost/
Odist a nekontaktovat a nepomahat,pokym nebude na dne,nepristupi k lieceniu a nejakej tej chuti na zmenu..
@carduelis tu je to dobre popísané:
http://sspap.sk/pohlad-na-vyvin-dietata/
https://osetrenie.com/choroby-funkcie-análnej-f...
@kristinaf113 pokiaľ nechce, nepomozes. Môj otec prepil byt, frajerka ho vyhodila na ulicu, sestra mu zohnala jednoizbový byt, kde sa spijal do nemoty, amputovali mu nohu. Kým nemal protézu, bol v pohode a potom zas prvá liga. Až mu praskol vred v hrdle a bol koniec......a poviem ti, ulavilo sa nám, lebo pomoc nechcel
@mirka438 spomenul som si na tohto tiež žil v karavane
https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/legendarni-...