Je hriech nechcieť dieťa?
Pripadám si ako netvor vhodný do pekla lebo nechcem dieťa. Žena je z toho vykoľajená, robí mi scény a výčitky ale ja sa na to necítim. Na tomto fóre je, argumentuje tu vašimi výrokmi často a mňa by zaujímalo či je jej odsúdenie mňa názorom všetkých žien alebo len jej výmyslom.
Stručné zhrnutie
- Rozdielny postoj partnerov k mať/detí je vo fóre prezentovaný ako zásadný rozkol, ktorého bežné riešenia sú otvorená komunikácia pred sobášom, rozchod alebo hľadanie partnera s rovnakým postojom.
- Z náboženského hľadiska diskusia uvádza, že podľa kresťanskej interpretácie môže byť odmietnutie potomstva zo sebeckých dôvodov považované za hriech a pri cirkevnom sobáši sa používajú slová „prijmeme deti“, ktoré majú praktické dôsledky.
- Praktické alternatívy spomenuté v diskusii zahŕňajú vasektomiu ako trvalejšie riešenie, ak jeden partner rozhodne, a rozličné psychologické a životné koncepty (generativita, Erikson, Frankl, Maslow) pri zvažovaní osobného zmyslu a životných priorít.
Q: Je to hriech, keď niekto nechce mať deti?
A: Podľa príspevkov v diskusii kresťanské výklady považujú odmietnutie detí zo sebeckých dôvodov za hriech; zároveň diskusia pripomína, že odpoveď závisí od vyznania a jednotlivých náboženských učeniach.
Q: Ako cirkev vníma odmietnutie mať deti pri manželstve?
A: V diskusii sa uvádza, že pri cirkevnom sobáši sa tradične používa formulka ohľadom prijatia detí („prijmeme deti“) a niektoré príspevky tvrdia, že snúbenci, ktorí vopred vylúčia deti, môžu mať podľa cirkevnej interpretácie neplatné manželstvo.
Q: Čo robiť, ak jeden partner chce deti a druhý nie?
A: Diskusia odporúča jasnú komunikáciu a dohodu pred vstupom do dlhodobého vzťahu; najčastejšie odporúčané riešenia sú prispôsobiť sa obojstranne, ukončiť vzťah, alebo hľadať kompromis, pričom mnoho príspevkov upozorňuje, že dlhodobý nesúlad často vedie k rozchodu.
Q: Je vasektomia v diskusii uvádzaná ako riešenie?
A: Áno, niekoľkí diskutujúci spomenuli vasektomiu (v textoch „vasektomia/vasektomiu“) ako praktický spôsob trvalej antikoncepcie, ak je muž pevne rozhodnutý, že ďalšie deti nechce.
Q: Má zmysel spoliehať sa, že sa názor partnera časom zmení?
A: Diskusia uvádza, že ženy často zmenia názor na materstvo s vekom a u veľkej časti žien sa podľa účastníkov názor časom vyvíja; zároveň viaceré príspevky varujú, že spoliehať sa na zmenu názoru druhého je rizikové a môže vzťah poškodiť.
Q: Ovplyvňuje predchádzajúce dieťa rozhodnutie mať ďalšie deti?
A: V diskusii bol príklad muža s jedným nemanželským dieťaťom, ktorý už ďalej nechcel rodiť, a viaceré príspevky poznamenali, že existujúce dieťa môže viesť partnera k rozhodnutiu nemať ďalšie potomstvo.
Q: Má nezodpovedné odmietnutie detí finančný alebo morálny aspekt podľa diskusie?
A: Diskutovalo sa, že odmietnutie mať deti z objektívnych dôvodov (finančných, zdravotných) sa nepovažuje za nezodpovedné, zatiaľ čo odmietnutie z pohodlnosti či sebeckosti bolo v diskusii kritizované a považované za morálne sporné.
Q: Kde hľadať autoritatívnu odpoveď na otázku „je to hriech?“
A: Viaceré príspevky odporúčali obrátiť sa na miestneho kňaza alebo cirkevné autority pre fundované náboženské stanovenie, keďže interpretácia závisí od konkrétneho vyznania a denominácie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rozdielny názor na mať alebo nemať deti je zásadnou témou, ktorú treba vyriešiť pred vstupom do manželstva alebo dlhodobého vzťahu.
- Ak obaja partneri nechcú deti, je to prijateľné; ak majú diametrálne odlišné postoje, často to vedie k rozchodu alebo trvalému napätiu.
Sporné názory
- Religiózny pohľad: kresťanské výklady v diskusii uvádzajú, že odmietnutie detí zo sebeckých dôvodov môže byť hriech.
- Svetský/individuálny pohľad: niektorí diskutujúci tvrdia, že rozhodnutie nemať deti je osobná voľba a nie „hriech“.
Otvorené otázky
- Má cirkevná formulka pri sobáši („prijmeme deti“) právne alebo kanonické dôsledky pre platnosť manželstva v konkrétnej diecéze?
- Kedy sa odmietnutie mať deti považuje za zodpovedné (zdravotné/finančné dôvody) a kedy za sebecké rozhodnutie bez ospravedlnenia?
- Je pravdepodobná zmena názoru muža na rodičovstvo v neskoršom veku, ak žena túto túžbu prebudí?
Spomenuté značky a firmy
Biblia, katolícka cirkev, gréckokatolícka cirkev, protestantská cirkev, Kuffa, Leonardo da Vinci, Salai, Mona Lisa, Simone de Beauvoir, Ivan Trojan, Medvídek, Tesco, Facebook, House of Cards
Spomenuté produkty a metódy
vasektomia, potrat, neplodnosť, cirkevné manželstvo, civilný sobáš, formulka "prijmeme deti", generativita, Eriksonove životné štádiá, Franklova "Vôľa k zmyslu", Maslowova pyramída
Miesta a osoby
Leonardo da Vinci, Salai, Kuffa, Simone de Beauvoir, Ivan Trojan, Tesco, Facebook, Medvídek
@edo64 Netvor urcite nie si, kvoli tomu, ze dieta nechces. Je mnoho ludi (chlapov aj zien), co deti nechcu.
Ale- hral si fer odzaciatku vo vztahu? Vedela tvoja zena, ze dieta nikdy prepripada do uvahy?
Za seba - ja by som cirkus nerobila. Rovno by som balila. Toto je príliš zásadná otázka, než aby sa niekto prispôsobil. A ani bohovi by si ma nepresvedčil, že pred manželstvom si si akosi neuvedomil, že toto je podstatný fakt, ktorý si mal zmieniť.
@edo64 Otazka je, preco sa na to necitis....studujes ? Studuje manelka/priatelka? Mate/nemate vlastne byvanie? Mate/nemate stabilnu pracu ? Mate/nemate podporu rodicov v pripade nastupu do prace po MD ? Ak je to celozivotne rozhodnutie a manzelka sa s tym nestotoznuje, rozchod vas urcite neminie. Ak je to docasne, kvoli okolnostiam, vsetko sa da vysiskutovat, naplanovat...
Nie je to hriech .. je to tvoje rozhodnutie ale tiez si myslim ze tento vztah nema dalej zmysel
nemysim, ze je to hriech. Ak maju obaja partneri rovnaky nazor, je to uplne ok. Ak vsak maju rozdielny nazor, moze to vo vztahu sposobit vazny problem.
@zuzulikh no stihla si to opravit, ale ja som stihla precitat. Pisala si, ze inac vam to klape. Tak aj ked sa viete dohodnut, ze spalna bude fialova, v stredu sa budu varit bryndzove halusky a v sobotu bude sex, tak ci tak asi nema zmysel takyto vztah, kde sa nenajde zhoda v najzasadnejsej otazke manzelstva (partnerstva).
Len ci sa toto naozaj zalozil tvoj muz. Chlapi takyto slovnik nemaju... Asi sa len potrebujes utvrdit alebo v horsom pripade mu to chces otrieskat o hlavu. Radsej sa zbal a chod za takym, co deti chce mat. Lebo ak ich budete mat, bude to jemu naproti a bude ti to nafurt vycitat, ze sa obetoval. Ked nebudete mat, budes zas vycitat ty jemu. Cas pobezi, vy budete v nestastnom vztahu... Ak k tomu este pribudne aj dieta porodene natruc, tak to bude uplne zufala rodina...
No ja si myslim ze ked niekto nechce nemá byt nútený ale pokial ona veľmi chce asi by ste sa mali rozísť a ty si nájsť ženu ktorá nechce alebo nemôže. Je urcite takých vela
@edo64 ak je pravdou, ze vedela, nerozumiem, preco je vykolajena, mozno dufala, ze zmenis casom nazor, ale ak si bol v tejto otazke uprimny, sudit ta nemame preco.
Ak po dietati ale velmi tuzi, bude to velka skuska pre vztah, ja bohuzial poznam len smutne konce- rozchody, mozno niekto iny tu napise o paroch, ktore nieco taketo ustali.
@edo64 Nie je to hriech, nie kazdy musi byt rodic, a este je lepsie ked vies co chces a co nechces, hlavne ked ide o dieta, lebo to nie je ze kupim si auto, zajtra ho mozem aj predat ked mi zunuje. Nevidim zmysel byt s niekym s ky mnezdielate podobny nazor na buducnost, rodinu, vtzah.
@edo64 No pretoze je to zene od prirody dane, ze skor - neskor chce byt matkou. S tym si mohol pocitat. Je to tak v pripade 98% zien. To, ze ti pred svadbou povedala, ze nechce.....ok, mas cim argumentovat, no na druhej strane by bolo od teba egoisticke argumentovat tym, ze vam je dobre, preco to ukoncit .....? Nechaj ju ist za stastim, ak si vybrala materstvo. Ci uz s tebou, alebo s inym.
Podľa mňa v správnom vzťahu medzi mužom a ženou časom príde obdobie, kedy im dvom začne "ktosi" chýbať; že im je málo byť len vo dvojici. Skutočná láska sa chce dávať ďalej, iným... Možno je čas položiť si otázku, aká je tá vaša láska, či to vôbec láska je, alebo je to len vyhovujúce spolužitie pre rôzne výhody, ktoré vyplývajú z vášho vzťahu ☹
@edo64 Nie, práveže na tom nie je nič emotívne. Pre mňa ako ženu je táto otázka natoľko zásadná, že neexistuje prispôsobiť sa. Dieťa vlastne určuje spôsob života ďalej. Nejde o fazuľky. Zbalila som sa takto pred 10 rokmi. Napriek tomu, že to bol zrejme môj najlepší vzťah, neľutujem ani trošku 😉
Zeny po 30 tke pridu na to ze im uz ako si nezbyvs veľa času na splodenie deti.chlap môže splodit aj v 90tke ale u ženy je obdobie od 20 do 30 nsjplodnejsie potom to s vsjicksmi ide dole vodu a po 40 býva aj po prechode kde uz deti mať nebude.a naozaj ak zmenila názor trebs nech si toto splní s niekým kto to bude tak isto cítiť.ved detí to je jedine co po sebe zsnechsme a dalsie generscie potom.bolo by nefer ty potomka MSS mss po sebe niekoho ons nie.
@edo64 aha,no tu asi nejde o to,ze sa zmenila. Podla mna si s tym mohol ratat,ze k takemuto niecomu pride kedze vlaste nema. Myslim,ze pri kazdej zene pride cas a zisti,ze by tu chcela nieko po sebe zanechat a vo vacsine pripadov je to zivotna rola zeny stat sa aspon raz matkou. Ja osobne si neviem predstavit zivot bez dietata. A nie si ochotny mat s nou dieta alebo mas na to nejaky vazny dovod?
tak asi vam az tak fajn nie je, ked ti robi vycitky a sceny.. a ked je z toho vykolajena ako pises, tak asi nebola az tak uplne oboznamena s tym, ze ty ine dieta ako to svoje prve nechces.. nie je to fer voci nej - vacsina zien po dietati tuzi, ty si si uz zrejme svoju potrebu naplnil svojim "nemanzelskym", ale ona bude jedina, ktora svoju tuzbu nenaplni.. ak to aj neukoncis ty, predpokladam, ze dlhodobo to zena zvladat nebude a rodinu si vyriesi s niekym inym..
poznam jeden pripad, kde ma muz dieta z prveho manzelstva a tak uz nema potrebu mat dalsie deti.. jeho sucasna manzelka po detoch velmi tuzi, ale nemoze s tym nic spravit.. podla mna toto je velmi zasadna otazka a ked sa dvaja v tomto nazore rozchadzaju, tazko budu mat spolocnu buducnost..
takze zaver je, nechciet dieta nie je hriech, ale musi s tym suhlasit aj partner..
Viackrat sa tu opakuje, ze mal ratat s jej zmenou nazoru- nechapem, preco? Takto mi to vychadza, ze ona vedela, o co ide, ale dufala, ze on nazor zmeni. A to nie je feer.
@marusik takze kedze ty mas tri deti, tvoj vztah je preukazatelne a hmatatelne prava laska, kdezto bezdetne pary o pravej laske nemaju ani paru? Tak teda blahozelam, nech je to tak nastalo a prava laska vas neopusta 🙂
Ked mate taky diametralne odlisny nazor v takej zakladnej otazke, neviem co vas vztah vobec ma nejaky zmysel