Klamstvá, tajomstvá a žiadna láska
Ahojte žienky. Iste tu toho je habakuk, ale nemala som chuť hrabať sa tu.
S mm sme spolu 5 rokov, z toho 3 roky spolu žijeme a máme jedno dieťatko.
Vždy to medzi nami bolo kolísavé (dobre - zle), ale v poslednej dobe pozorujem, že z jeho strany sa vytratila úcta a láska.
Po príchode z práce mi namiesto pusy nakričí do tváre, že som minula veľa peňazí (v jeden deň miniem 40€, ale ďalších niekoľko dní max. tak 1€ na chleba), že je bordel (hračky, alebo taniere po nedávnej večery). Potom schmatne pivo (jedno, druhé, možno tretie) a sadne k notebooku. Potom sa po sprche zdohadá, že chce masáž, nech mu dám (v poslednej dobe odmietam) a ak mu nedám, ide spať.
Najhoršie je to, že už od začiatku vzťahu bojujem s pornom. Neviem, či je na ňom závislý, ale aj 4x do týždňa si to pozrie, napríklad keď uspávam dcérku. Najprv nenápadne sedí za NB a potom vybehne na WC. Včera som mu vletela na WC akože: "Sorry, nevedela som, že tu si" a videla som svoje.
Ak máme sex, tak dobrý. Fakt dobrý. Ale máme ho málo (možno tak 3-6x za mesiac). No "predohra" je divná. On si sadne na gauč, a čaká, že ja začnem. Potom si vypýta masáž a po nej sa otočí na chrbát, že: "aj z predu mi dáš?". No, tak si to nepredstavujem. A X-krát som mu to už povedala. Žiadna zmena. Aj keď... česť výnimkám.
Chcel by, aby som po byte nosila erotické košieľky... však ich mám dosť (aj na nete furt pozerá, že mi zasa objedná, ale ja by som si s tým už mohla otvoriť obchod).
Keď príde domov, má byť poriadok, dcéra má spať a ja mám mať vyložené nohy. Jeho predstava! Ale, má to takmer na 98% (len dcéra vtedy ešte nespí, veď kto chodí spať o pol 7mej?!). Ako som mu včera napísala - kým príde domov, je navarené, upratané, dcéra má čo je jesť a je najedená, vždy máme čisté veci, s dcérkou sa hrám, mojkám, učím aj vonku chodievame. Ja síce nechodím po byte ako modelka, ale nemám na sebe špinavé veci a ani nesrdím. Ďalej som mu napísala, že ak chce mať "full servis", teda aby som sa kvôli nemu líčila každý deň, aby som chodila v košieľkach, mala len úsmev na perách, chuť na sex a dávať mu nekonečné masáže MUSÍ aj on robiť niečo navyše: poďakovať, motivovať ma, aby som CHCELA vyzerať sexi, oceniť niečo a dať mi vedieť, že ma stále ľúbi a priťahujem ho.
Nuž, nie! On to robiť nebude, ja tiež už nemám silu byť vždy odmietaná a ponižovaná, takže ani ja už nemám silu meniť to a poddať sa mu.
Ako ďalej?! Potrebujem pohľad na vec od iných ľudí.
Ďakujem.
Stručné zhrnutie
- Neustála kritika, nedostatok úcty a časté pozeranie porna zo strany partnera sú v diskusii popisované ako príčiny vážnych napätí v rodičovskom vzťahu a odborná pomoc (manželská poradňa, mediácia) bola odporučená ako riešenie.
- Viaceré príspevky uvádzali, že pornografia môže byť buď bežným správaním (argument „každý chlap pozerá porno“) alebo závislosťou s negatívnym dopadom na rodinu; odporúčané sú terapie pre závislosti a poradňa pre týrané ženy.
- Ako praktické kroky sa v diskusii odporúčali: nastaviť hranice a pravidlá v domácnosti, navrhnúť párové poradenstvo alebo mediáciu, prípadne krátkodobé odsťahovanie ako ultimátum; zdroje pomoci v diskusii zahŕňali acorus.cz, článok na chelemendik.sk a zoznam poradní na nanicmama.sme.sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké organizácie alebo weby boli v diskusii odporúčané pre ženy s problémami vo vzťahu alebo obetí domáceho násilia?
A: V diskusii boli spomenuté weby acorus.cz, článok na chelemendik.sk s témou „Jak poznat manipulátora“ a zoznam poradní pre týrané ženy na nanicmama.sme.sk ako odporučené zdroje.
Q: Ako presvedčiť partnera, aby išiel na manželskú poradňu alebo k mediátorovi?
A: V diskusii odporúčali navrhnúť poradňu alebo mediáciu ako podmienku zotrvania vo vzťahu; ak partner odmietne, navrhované kroky boli krátkodobé odsťahovanie ku rodičom alebo priateľom, ultimátum alebo jasné hranice správania.
Q: Je pornografia vo vzťahu podľa diskusie bežná alebo problémová?
A: Diskusia obsahovala protichodné názory: jeden príspevok tvrdil „každý chlap na tomto svete pozerá porno“ (barbs24), iné príspevky opisovali pornografiu ako závislosť a „špinavý biznis“ so škodlivými dôsledkami (mima4, mima4 ďalej písala o psychických dopadoch).
Q: Aké právne a finančné možnosti pre rodičku na materskej (s „RP“) zazneli v diskusii?
A: V diskusii bola spomenutá skutočnosť, že žena môže žiadať vyživné cez súd (september24 uviedla podanie na vyživné) a tiež tvrdenie, že v manželstve „máš zo zákona nárok na polovicu jeho platu“ (filipal) — toto posledné tvrdenie bolo v diskusii uvedené, no bolo označené ako právne sporné a vyžaduje overenie u právnika.
Q: Kedy je správanie partnera v diskusii označené za psychické týranie a aké sú príznaky?
A: V diskusii bol citovaný odborný opis (zdieľaný príspevkom filipal) podľa ktorého psychické týranie vzniká postupne, prejavuje sa ponižovaním, zhadzovaním, jednoznačnou nerovnováhou moci a cyklami „napätie–výbuch–medové týždne“ (autorky/citované: Barbora Holubová, terapeutka Daša Malíková).
Q: Čo robiť, ak partner odmieta zmenu správania po opakovaných rozhovoroch?
A: Diskusia odporúčala: prestať pasívne akceptovať jeho „pravidlá“, nastaviť vlastné hranice, skúsiť párové poradenstvo alebo mediáciu, a ak partner odmieta, zvážiť dočasné odsťahovanie či konzultáciu s poradňou pre týrané ženy; viaceré príspevky tiež odporúčali posilňovanie vlastného sebavedomia a odbornú psychologickú pomoc.
Závery z diskusie
Zhoda
- Párová poradňa alebo mediácia bola opakovane odporučená ako možnosť riešenia vzťahových problémov.
- Viaceré príspevky hodnotili partnerovo správanie ako egoistické a nezdravé pre rodinné prostredie.
- Poradenie a kontaktovanie špecializovaných poradní pre obete násilia boli uvedené ako konkrétne zdroje pomoci (acorus.cz, nanicmama.sme.sk).
Sporné názory
- Niektoré hlasy tvrdili, že pozeranie porna je bežné a „normálne“ správanie (barbs24), zatiaľ čo iné príspevky označovali pornografiu za závislosť a škodlivý biznis (mima4).
- Časť diskutujúcich odporúčala bojovať o vzťah a pracovať na sebe, iní radili rýchle oddelenie alebo rozchod ako riešenie.
Otvorené otázky
- Dokáže sa partner zásadne zmeniť bez jeho vlastnej motivácie alebo ochoty zúčastniť sa terapie?
- Aké konkrétne právne nároky (napr. „polovica platu“) platia pre rodičku na materskej — vyžaduje to právne overenie.
- Ako najlepšie kombinovať ochranu dieťaťa a snahu o záchranu vzťahu pri podozrení na psychické týranie?
Spomenuté značky a firmy
acorus.cz,chelemendik.sk,nanicmama.sme.sk,Slovnaft
Spomenuté produkty a metódy
porno,pornografia,psychické týranie,domáce násilie,manželská poradňa,poradňa pre týrané ženy,mediácia,rozvod,výživné,RP (rodičovský príspevok,samostatný príjem),sušička
Miesta a osoby
Daša Malíková,Barbora Holubová,Pavol Hudák,Daniel Steel,Harlequin,LoveStories,Slovnaft
@shai Tebe niet pomoci dievca. Ak toto je podla teba normalny zivot, jediny tvoj problem je - co mas na sebe zmenit, aby bol jeden primitiv spokojny. 🙄 Najprv mi ta bolo luto, ale uz nie je. Si hlupa zena a to ako zijes si zasluzis. Ak najdes v sebe este zbytky zdraveho rozumu najdi si psychologa, lebo sama toto nerozchodis . Ani neviem co ti mam na zaver zaželat ...
@shai vyhovies mu v jeho poziadavkach? co sa stane ak nie, ticha domacnost... myslis,ze on ta dokaze pochopit?
@shai
vies, vsetko je to velmi zlozite na takuto debatu. povedala by som, ze u vas je to este v zaciatkoch a ze ty si vhodna obet, ako som uz pisala.
skus si precitat toto. nespoznavas v tom trosku vasu situaciu?
Nenápadné začiatky
Pri psychickom týraní vznikajú devastačné účinky postupne, avšak s dlhodobými dôsledkami. „Mohli by sme to prirovnať k žabe v pomaly sa zohrievajúcej vode. Ak hodíte žabu do studenej vody, ktorú postupne zohrievate, nepokúsi sa utiecť.
Podobne aj psychické týranie môže začať veľmi nenápadne, občasnou „dobre“ mienenou kritikou a radou. Časom môže prerásť do ponižovania, zhadzovania a zákazov typu: Ako to vyzeráš? Si tučná! Nič nestíhaš, si hrozná matka!
Ak je žena takémuto správaniu vystavená dlhodobo, dostaví sa u nej devastačný účinok v podobe nízkeho sebavedomia, nerozhodnosti až paralýzy,“ vysvetľuje sociologička Barbora Holubová.
Typickým znakom domáceho násilia je aj fakt, že sa deje v cykloch. „V prvej fáze sa zvyšuje napätie, žena cíti ticho pred búrkou, v druhej fáze nastúpi výbuch, čiže ju slovne alebo fyzicky napadne, vyhodí z domu, prípadne sa vyhráža samovraždou.
Neskôr zbadá, že to prestrelil a začne sa báť, aby ju nestratil, preto nastáva tretia fáza – medové týždne, keď sa vyhovára, ospravedlňuje, prípadne obviňuje partnerku, k čomu ho až dohnala. Po medových týždňoch sa však cyklus opakuje,“ opisuje terapeutka Daša Malíková.
Psychické násilie spoznáte aj podľa toho, že vo vzťahu je nerovnomerne rozdelená moc. Pre zdravú komunikáciu je charakteristické, že bežný normálny konflikt je konfliktom rovnocenných strán, ale pri psychickom násilí ide o jednostrannú komunikáciu a nátlak, keď partner neznesie iný názor ako vlastný.
@shai Ja keď toto tu čítam, tak neviem, či sa mám smiať alebo plakať 😒 To čo máš doma za psychopata?
som zvedava co budes robit ak nastupis do prace. budes prat, varit a ine zalezitosti kedy? ked milacik zaspinuska?
@filipal tak práve že nie. Lebo nikdy sa mi nevyhrážal, nevyháňal ma a ani nevyčítal, k čomu som ho dohnala...
hej, máme kolotoč, ale ten kolotoč je spôsobený niečím iným, čo neviem zistiť...
tu som to napísala, akoby som sa ľutovala... no hej, v jednej chvíli nevládzem, lebo ma nebaví mu furt to isté opakovať, ale na druhej strane sa vie správať normálne...
no dobre...
@shai V prvých príspevkoch si písala, že sa vie správať normálne a byť milý, len keď chce sex. Potom ako dosiahne svoje ste zasa tam, kde ste boli predtým. Ty keď máš niekedy chuť čo ti on povie? odmietne alebo ako?
Lebo mne to príde tak, že sex máš len vtedy kedy chce on, či chceš či nechceš. Musíš byť nastylovaná a konec
Si ako opičká na špagáte a preto sa on k tebe tak správa. Prečo chceš od neho aby mal k tebe úctu, keď ju sama voči sebe nemáš?
@tanapeta Svata pravda - ako chces aby mal k tebe uctu, ked ju sama voci sebe nemas . Ludia si k tebe len tolko dovolia, kolko im ty dovolis. @shai je bud chora, a nemoze za to vsetko, alebo je masochistka a preto tomu my obycajne zeny nerozumieme. Ona je spokojna a robi jej dobr 😠 e
@shai Pripadas mi ako pubertacka , ktora sa nudi a vypisuje somariny 😎
@suem čudovala by si sa, koľko takýchto "chuderiek sa medzi ženami nachádza", skáču tak, ako muži pískajú. A ešte si ich budú aj zastávať. "Veď vie byť aj milý, pozorný". Škoda niečo radiť. Aj tak zostanú oslepené, naivné, oblbnuté.
kks mno to su mi teda rady a pohlady... uvedomte si ze nieje jednoduche len tak sa zbalit a vypadnut niekam s malym dietatom... chcela by som vidit kazdu jednu z vas jake ste hrdinky...myslim si ze tato zena nechcela vycitky typu "mozes si za to sama" a "tebe niet pomoci" ... je to len obycajna zena ktora uviazla vn eobycajnom vztahu a chce poradit...
@shai ziadny chlap nieje dokonaly a ak si myslis ze je tak pravdepodobne pozeras rosamundu pilcherovu alebo podobnu romaticku somarinu ... ale vecsina zien ti tu radi dobre..spravaj sa tak isto ako sa prava on ...prestan zo seba robit ro co chce z teba urobit on pokial sa on nechce zmenit... masirovat? a za co? ty si behala cely den za dietatom, varila, upravotala a este stale vyzeras dobre..tak potom? ..on by mal za tebou behat obdivovat ta ako to zvladas..co obdivujem aj ja pretoze ja sa musim priznat ze vela krat ked pride manzel domov tak som v zamastenych teplakoch s vlasmi v cope a vsade naokolo je totalny chaos... musi si uvedomit ze realita nieje iba to ze on pride domov s roboty a chce full servis ... to jednoducho nejde..tak isto si ty lahni..postazuj sa mu ako ta boli chrbat a nech ti da masaz..a ked nije? ...aj ty mu predsa mas co vycitat...ked sa bude takto spravat aj nadalej tak aspon vies ze to nieje ten pravy chlap pre teba a az potom mozes uvazovat o rozvode pretoze ten je naozaj posledna moznost...ale daj manzelovi ochutnat to iste co ti robi on .... nech vie aky je zivot s nim "uzasny"
@maribell len vieš, ono je trochu divne aby nemohla večer uvariť, upratať, vyvešať prádlo a pod. To akému normálnemu chlapovi toto vadí? Myslím si, že žiadnemu.
A rady rob to čo robí on - no neviem, počítam, že by velmi rýchlo dostalala jednu po hube a potom by ešte hovorila, že veď ona za to mohla, ona ho vyprovokovala 😒
podla mna, je veľmi zranený človek. pozeraním porna sa snaží dokazovať, že je dobrý chlap - ked mu stojí. akoby sexuálne vzrušenie dodávalo istotu o mužnosti. Skús sa pozrieť do jeho detstva, mladosti. Bol pochopený svojím otcom? Bol povzbudzovaný chovať sa ako muž - ochranca ? Od teba očakáva, aby si bola jednou z tých tisícich, ktoré tam videl, ako si to robia. jeho city sú už v koncoch a dostávajú sa do čoraz väčšieho extrému.
Ako som už spomenula, je pod vplyvom zlých myšlienok, zlých náklonností. Tie ho spútali a reťaz je čoraz kratšia. Myslím, že teba vôbec nevníma ako krásnu bytosť a svoje dieťatko tiež nie. Ale akoby mohol? ked si každý svoj stres odbúrava takto?
Pavol Hudák povedal, že porno pozerá neskutočne smutný muž. alebo chlapec. Hovorím o skutočnom vnútornom smútku.
Pravdepodobne odmietne ísť za psychologom alebo odborníkom. Toto správanie však nemôžeš tolerovať. Zničíš tým život vášmu dieťatku
@sashabb už som tu písala, že on ma neudrie 😀 jeden z dôvodov je, že by schytal naspäť ako môj otec, keď sa o to raz pokúsil... A tiež vie, že by to bola prvá a posledná facka, lebo ak by som to povedala rodine, či už mojej alebo jeho, tak by schytal facku on. a nie jednu - hneď niekoľko. Takže nerob z neho zviera!
@maribell ďakujem! Nuž, mne doprosovanie veľmi neide 😀 ale skúsim. Však... prinajhoršom mu poviem, nech nepýta ani on 🙂
@anabella235 no, práveže prekvapuje ma, že pri dcére nikdy nebol zlý aj keď som sa hádala, vždy ma utlmoval, nech aspoň nevrieskam, lebo dcéra sa bude báť... voči nej sa správa vzorovo.
no... a ako ho potešiť? Ako mu mám vysvetliť, že nemá z čoho byť smutný?!
Aj ja si myslím, že za tým jeho správaním je niečo iné. Niečo ho trápi... preto sA ku mne tak správa... kompenzuje si svoje sebavedomie na mne... (ale ja ho zvyčajne ešte viac skričím, nech na mňa hlas nedvíha)... už neviem, čo skúsiť. uvidíme, aký bude dnes...
ak bude čo i len trošku možné, skús sa teda vrátiť s ním späť v čase a zistiť, aký má najhorší zážitok v živote, aký má vzťah s otcom, s mužmi. či nebol objektom sexuálneho zneužívania a či by dokázal uplne prestať pozerať na tie blbé videá. No a pravdepodobne má aj teraz nejaký stres ohladom financií. inak by sa na ne nevypytoval. pozoruj, na veľa prídeš. Takýto muži môžu byť v skutočnosti veľkí dobráci, len ako hovorím, sú spútaní
@shai hm...si nespokojna a podla tvojho uvodneho prispevku je na to aj padny dovod. Typicky slovenske je aj prehliadanie zasadnych veci, na ktore sa upozornuje. Tu Ta upozornili co nie je dobre, napriek tomu mas potrebu vztah obhajovat. Ja Ta chapem do istej miery, ale do znacnej ani nie.
Takze po poriadku - na margo pravidiel, ktore Ty dodrziavas. V ziadnom partnerskom vztahu sa pravidla nikomu nestanovuju. Zena muzovi, ani muz zene. Ono totiz ide o dve dospele a svojpravne osoby. Pravidla ako v materskej skole uz nie su ziaduce. V tomto kontexte povazujem tvojho muza za maleho despotu. Ty nemas co plnit nim dane limity do kedy mas mat urobene to ci hento! Tie si stanovujes sama. Pravidla, podmienky a limity odkedy dokedy stanovuje zvycajne sef svojim podriadenym. Ty si manzelka.
Pokial ide o ocakavania, ze po jeho navrate z prace budes nastrojena v sexi pradielku, s mejkapom a pripravena plnit jeho zelania - to si tvoj manzel zrejme myli domacnost s prevadzkou bordelu. Odpust. Jemu asi nedochadza, ze tie pipiny so zhavymi grimasami v nasuchorenych neglize cely den nemakaju v domacnosti a tak kludne mozu klienta ocakavat presne tak ako si to predstavuje tvoj pan manzel. Jemu sa uz zjavne pletie realita s porno filmami!
Co sa tyka tvojich predstav o erotike a pristupe tvojho muza k nim - jednoznacne mi vychadza, ze je to jeden sebestredny egoista. V partnerstve to normalne fuguje tak, ze priania oboch partnerov su plne respektovane. Ak jeden z partnerov presadzuje najma tie svoje predstavy - tak nie je o com!
Vycitky kolko si za den minula a za co su nemiestnym prejavom grobiana. Je to dost ponizujuce, aby niekto tepoval dospeleho jedinca za peniaze. Citila by som sa ako nesvojpravny blb. Rovnako je nepripustne, aby niekto niekomu vykrikoval co neupratal. To tiez mozno skusat leda tak na nesvojpravneho blbecka.
Kupa sexi pradielka partnerom - ehm...priznam sa, ze o tom si uz davno myslim svoje. Zena si hadam najlepsie sama kupi to co jej pristane a v com sa citi dobre. Mne by to osobne nelichotilo a citila by som sa ako stetka. Kus pradielka, ukaz sa predved sa, ako kus ...za jedinym ucelom. Preto aj moja zmienka na degradaciu zeny na sexualny objekt. Je jedno aku frekvenciu sexu mate. O tu vobec nejde. Ide o celkovy pristup partnera k tebe. A ten ja velmi pozitivne nevnimam.
@shai Jedna vec mi tu chyba...... vase dieta...........stale pises Ja a moja dcerka, alebo JA a on.
A kde je my= ja, dieta, on ?
Travi on cas so svojim dietatom? Na zaciatku si pisala: "Keď príde domov, má byť poriadok, dcéra má spať a ja mám mať vyložené nohy. Jeho predstava!"
Podla mna nevyriesis NIC.....vtacka lapil a uz penke spievanie nebude..... Podla mna sa to bude iba zhorsovat a to usudzujem len na zaklade vety: "ze on nepojde do ziadnej poradne, on problem nevidi"..................NO A TO JE NAVACSI PROBLEM, ze ON JE SLEPY 😒
Sory, ale s tymto "vozom" daleko nedojdes....pokazi sa na pol ceste. Skusit to vsak mozes, nestratis nic, iba cas.
Najhorsie na tom je, ze ak ma zena problem s chapom a povies jej na to svoj nazor v momente sa ho zacne zastavat a obhajovat...🙂 A to nie iba shai, ale kopec inych kociek a aj baby v reale..
@shai ten človek ťa chce absolutne vlastniť... MAť pod svojou režiou každy tvoj krok. Tyu nemôžeš robiť nič, ked je doma, vetko musiš mať už spraveneé pred prichodom z prace. Ani dieťa nemôže byť hore aby si sa mu musela venovať, lebo chce aby si všetku tvoju energiu a pozornosť venovala vyhradne jemu. PRe neho neexistuje nič iné len ja ja ja ja... Toto je podla mna zakladny problem. Ty ale niesi vec, ktoru môže vlastniť. Teda pokial to nedovoliš, ak pristupiš na jeho hru, bude mu pripadať že takto je to normalne, že takto to ma byť. Bohužial tento človek je velky egoista a ma pocit, že všetko všetci a najmä ty budeš robiť čo chce, kedy chce. Tvoje potreby a práva utlača, je to zle, čim dalej čitam tcoje príspevky tym sa mi to zda horšie
Takto na dobrú noc ma predsa len niekto potešil. Dostala som niekoľko IP, kde mi ženy popísali svoj vzťah. Niečo, ako mám ja. Jedna to prežíva tiež, jedna mi ponúkla oporu a ďalšia, ktorá si tým ÚSPEŠNE prešla bez rozvodu.
Takže! Dá sa to zvládnuť! Len to chce tie správne kroky. Škoda, že to tie ženy nepísali verejne. Ale aj tak som vďačná.
Kto nezažil, nepochopí.
To je všetko k tejto téme.
@shai tak som tiez rozmyslala nad tvojim zapeklitym pripadom, on je k tebe nevsimavy, robi iba to, co vyhovuje jemu, neberie ta ako rovnocennu partnerku ale ako nieco, co potrebuje vlastnit, pretvarat na svoj obraz.
mala by si sa mu vzpriecit, nie lutovat sa a spoliehat sa na to, ze sa z toho nejakym sposobom dostanes bez intervencie.
@september24 ale ja nedržím hubu ☹ krok hej, istý režim si chcem zachovať, ale viem si svoje povedať.... ale nebaví ma každý deň mu to opakovať...