Ľudia, ktorí v paneláku nekúria
co s takymi? vzdy sa najde aspon jeden
@annm81 Ja určite nevystupujem spôsobom, že niekoho za niečo viním. Normálne diskutujem. Ja nemám problém si zaplatiť účty za teplo, aj keby moji susedia boli hlupáci a nekúrili vôbec, lebo bývam v paneláku a viem, ako to funguje a viem, že je nutné rátať s tým, že naokolo sú lakomci, ktorí sa priživujú na ostatných. Aj toto obnáša panelák. Nebola som ochotná to akceptovať dlhodobo, sťahujeme sa do domu. Problem solved. Nielenže si pasívne agresívna, ešte si aj xy vecí domýšľaš a prifarbuješ.
@slniecko5 Áno, novostavba..
@drahomirrra skvelé!
Bývame v úspornom pasívnom dome, takže viem, že budeš spoko. Aj v lete, aj v zime
@slniecko5 Pevne verím, na otázke vykurovania, zelenej energie a podobne sme si dali veľmi záležať.
@drahomirrra tak o to viac👍. Aj my.
@slniecko5 Takže sa zhodneme, že som nikde nič také neuviedla a že ty buď nevieš čítať, alebo nerozumieš. Tým môžme debatu ukončiť.
@drahomirrra Prepáč, ale ja si veci domýšľam? Ja som prišla s tvrdením, že susedia (či dokonca celé národy) sú lakomí? Ja som tvrdila, že všetci mrznú pri teplote, pri ktorej mrzneš ty? Ja som uviedla len FAKTY o tom, aká je odporúčaná teplota. Ja som argumentovala, že napriek tomu, že sú ľudia, ktorí potrebujú doma 23, 24 či dokonca viac stupňov, tak je dosť takých, ktorým stačí 20°C na pohyb v kraťasoch. Ty si tá, čo si domýšľa a projektuje svoje pocity a mentálne pochody do iných ľudí. Áno, rada uvádzam fakty a logické argumenty. Že to niekoho irituje a cíti sa, že ho poúčam? Je to dosť možné, ale kvôli tomu neskĺznem do ničím nepodloženého "argumentovania".
@kvetinka75 ja tomu rozumiem, ani ja nemám rada prekúrený suchý vzduch, na noc máme program do 19 stupňov, nikdy teplota neklesla nižšie a to aj z toho dôvodu, že počas dňa kúrime. Ale ak susedia nad nami (3podlažie, optimálna strana, loggia, stredový byt...) majú v obývačke 18 stupňov a tak pozerajú televíziu je trošku na zamyslenie. Potom by sme mali úprimne priznať, že tie múry vychladnú a aj temperovanie má svoj význam. A nie tvrdiť "svoju absolútnu pravdu" a prejavovať odpor a útok. Nie ako moja svokra vypína kúrenie, povie, že varila a je teplo. No tak z varenia je v kuchyni akurát kvalitný puch, ktorý treba vyvetrať. 🤭
@drahomirrra no vidíš, tak to je. Spoločenská diskusia by mala byť o diskusii a dohode= od slova dohodnúť sa. Keď sa nedohodne 8 bytov vo vchode, ako to potom vyzerá v celej krajine? Nech si každý odpovie sám 😏
@annm81 Odporúčanú teplotu máš odkiaľ? Píšeš, že medicínske odborné neviem čo. Kde? Ktoré? WHO? OECD Health Glance? EÚ? Keď každá krajina má vlastné teplotné nuansy, podľa jej umiestnenia? Mne má nejaký lekár trebárs z USA Floridy hovoriť, aká teplota je zdravá pre telo, keď v živote nebol v krajine, kde je v zime mínus? Keď nepozná nuansy?
Tvoje čísla sa vôbec nezhodujú s tým, čo napríklad uvádza vyhláška MZ SR, ktorá je na SR záväzná pre zamestnávateľov, keďže ľudia v zamestnaní trávia hodiny. Vy máte možno v tvojej záhadnej krajine čísla iné, can be. Tvoje ďalšie "fakty" sú založené na domýšľaní, nakoľko na to, koľkým ľuďom vyhovuje aká teplota a následné odvodzovanie právnych predpisov by muselo byť podporené výskumom, možno štúdiami. Ktorých občanov je viac, či tých, čo im stačí 20 stupňov na šortky, alebo tých, ktorí sa cítia komfortne pri 23 stupňoch. Následný prienik tak, aby netrpela ani jedna strana.
Rovnako si svoje domnienky ničím nepodložila, akurát číslami z brucha a odporúčaním vlády neviem akej krajiny, aby ste kúrili menej. A presne rovnako, ako vyčítaš mne, projektuješ do správnych čísel sama seba. Tak, ako to robí každý človek, nakoľko každý má subjektívny vnem chladu a tepla.
Celý čas sa tu bavíme o tom, že svoje subjektívne vnemy si môže riešiť človek v dome, keď mu je pri 15 C okej, nech má. Nikoho tým neobťažuje. Bytový dom, spoločný bytový dom je iná pesnička, tam by mali platiť iné pravidlá. Škoda reči, debata s tebou je extrémne vyčerpávajúca, dorábaš sa na niečo, čo ani náhodou nie si.
@jamimo a tvoja svokra nevetrá keď varí? PRetože ja mám stále počas varenia otvorené okno a to teplo mi aj tak zostane v byte. A keď ešte svieti slnko.... Možno tým susedov teplota vyhovuje. Poznám takých otužilcov, ktorí aj v zime majú celú noc otvorené okno, pretože sa im lepšie spí.
@oblecenie99 u nás detto, ten rozdiel je cítiť, to ma nemusí nikto presviedčať.
@jamimo Presne. Presne o tomto sa bavíme. Že pokiaľ by každý z obyvateľov byt iba temperoval, niet sa o čom baviť, byty by boli príjemne vykúrené pre všetkých, nik by sa na nikom nepriživil. Nejako sa toto vysvetľovanie míňa pochopeniu.
Moja svokra robí to isté. Sú stredný byt, z každej strany mladé rodiny s deťmi, tak čo urobia? Šup, vypnú kúrenie. Veď susedia malých lezúňov nenechajú v zime, nie? A rovno zakúria aj mojim svokrovcom. Ešte sa svokra smeje, ako hynú od tepla a ona musí spať pri otvorenom okne. Jasnééééé
@drahomirrra https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK535281/ta...
Ak ti chýbajú nejaké slovenské reálie, dám ti ich koľko len chceš
https://thermo-control.sk/2021/11/12/aka-teplot...
https://www.domovy.sk/teploty-v-jednotlivych-mi...
https://www.mmklima.sk/clanok/47/optimalna-tepl...
@kvetinka75 otvorí balkónové dvere na kuchyni tak že prudko vyvetrá cca 3 minúty. A potom povie, že však varila, tak sa miestnosť nahriala 🥺 Keď varí nedeľný obed, a ideme tam na kávu, má to grády. Naschvál si s chlapom dáme staršie bundy a oblečenie, od nich rovno z toho puchu do práčky a sprchy. (chodíme tam už málo) Samozrejme, že ja ak doma varím, v kuchyni vetrám celý čas a kuchynský radiátor vypnem. Myslím si, že ale táto diskusia je hlavne o tom, že ľudia nekúria vôbec, múry vychladnú, tí čo kúria temperujú byty vyššie...
Mnoho z vás tu podľa seba súdi ostatných. To, že vy beriete teplo od susedov ako nejaký bonus do života sú vaše pohľady, vaše vnímanie tejto problematiky. Ja o toto teplo absolútne nemám záujem ako už bolo spomenuté a aj tak ho musím trpieť. Prečo by som mala kúriť niekde, kde je horúco? ja si susedove teplo neprosím, nechcem ho, nepýtam si ho, nemám o toto teplo záujem a aj tak ho musím znášať a aj jeho následky. Rada by som temperovala, ak by ostatní susedia neprekurovali. Ale nie som ochotná si pri tak vysokej teplote zapínať radiátor. Zatiaľ žiadna nedala odpoveď či by ste si ho pri tak vysokej teplote vôbec zapli, temperovanie je úplne správne ale nie tam, kde mám takú teplotu lebo susedia prekurujú. A na domovej schôdzi sú všetci spokojní až na ľudí, ktorí sa potia vo vlastnom byte, diskutujeme to tam.
Inak ale vaše rozmýšľanie veľmi ukazuje akí ste ľudia. Mňa by ani nenapadlo uvažovať, že susedia vlastne majú deti, takže ich určite nenechajú v zime a vykúria aj mňa. Toto je riadna špina rozmýšľanie. 😀 Celé toto hovorí viac o vás ako o tých, ktoré označujete.
@annm81 Áno. Rozhranie čísel, pričom ja som na vrchnom čísle a ty na spodnom. A teraz čo? V dome každý po svojom, v paneláku zlatý stred.
@cocolino234 presne tak. Ja tiež nemám záujem o teplo od susedov. Nemusí mi nikto vykurovať byt. Mne stačí tých 21-23 stupňov. Vlastne okrem tých pod nami (ktorí tiež nekúria) iných ani nemám. To že mne to teplo vadí, nepotrebujem ho, berie na to niekto ohľad? Neberie. A ja mám ešte zapínať radiátor? A načo? Aby som mala ešte teplejšie?
Inak s tými susedmi , to ma ani nenapadlo. Ale vo vchode nemá nikto malé deti.
Mám zopár známych, ku ktorým keď prídem, tak pomaly aby tam človek sedel v plavkách. Majú také teplo. Lebo oni si nevedia predstaviť byť v byte v teplákoch a pulovri/mikine. Čo je v zime pre mňa zase normálne. Tak si nebudem prekurovať byt kvoli tomu, že niektorí musia byť doma v tričku a kraťasoch.
@cocolino234 Takí ako ty ale nemajú čo robiť v panelákoch potom. Nedokážete pochopiť spôsob užívania bytového domu, choďte do domu. Tam majte 10 stupňov a manažujte si to sami.
@drahomirrra Takže si zástanca zdravého stredu, teda 20°C (16°C je tam uvedená ako spodná hranica teploty na spanie pre dospelého človeka, 24°C ako najvyššia teplota pre kúpeľňu). Ty ale kúriš na 23°C, ako si uviedla a obviňuješ suseda, čo má vďaka tebe práve ten zdravý stred, že ťa okráda. Kde je v tom logika??
@kvetinka75 toto všetko svedčí len o tom, že títo ľudia by všetko zadarmo zhabali a nenechali by nič a nikomu. Pre nich neexistuje nemať záujem o niečo, čo je zadarmo (aj keď za toto prekúrené teplo platíme aj my).
@drahomirrra lebo nie som ochotná temperovať v izbe kde mám 27-28 stupňov? 😀😀 Stále tu nikto neodpovedal či by ste pri vysokej teplote kúrili. To asi preto, lebo by ste nekúrili. 😀 A nebuď taká vypočítavá, väčšinu z nás ani nenapadli tvoje vychcané výpočty ako a kde ušetriť za teplo.
A najvtipnejšie je, že ja som práve tá, ktorá by bytový dom užívala správne. Všetci by temperovali, nikto by neprekuroval a nikto by nemal nonstop vypnuté radiátory. Lenže moji susedia nechcú temperovať, oni si to vypeckujú a je jedno, že ostatní ľudia znášajú ich teplo. Nemajú záujem temperovať spolu s ostatnými bytmi či si myslíš, že na bytových schôdzach sa toto nerieši? 😀 Tak ja si tiež urobím po svojom a nebudem trpieť na ostatných susedov (aj keď to sa už deje). A ak tomuto extrémne laickému vysvetleniu stále nerozumieš, radšej nereaguj.
@drahomirrra no už len ty budeš hovoriť kto má a kto nemá kde bývať. Ty doplatíš ľuďom rozdiel medzi bytom a domom? A už keď teda má byť ten stred, ktorý ako uviedla ann81, ja by som mala ísť k susedom a vypnúť im ten radiátor, pretože sú na hornej hranici a mne to vadí. Ale na to sa už nikto nepozerá že? Iba na to, aby ľudia prekurovali, aj ke´d nemusia, kvôli takým ako si ty. Lebo oni potom platia. A kto im káže prekurovať a mať takú teplotu keď stred je 20 stupnov?
@kvetinka75 ešte keď sa opýtam svokry prečo sa tak spolieha na teplo z varenia, keď sú takí otužilci, nemá odpoveď. Veď je to trápne smiešne, tak veľmi netreba kúriť a v obývačke sedí vo fleece bunde a zabalená v deke. Pritom vždy kúrili, priam na hic teplotu. Keď ale k nám príde, tak povie : juj ako tu máte teplúčko Jáj či tak, pomyslím si 😉Zázrak tento národ, ako sa avizovalo zdražovanie, hneď väčšina obyvateľstva nepotrebuje kúriť. No Wim Hof by sa potešil, mohol by tomuto expresne rýchlemu otužovaniu venovať kapitolu v jednej zo svojich kníh. Keď tak čítam, ty potrebuješ ku komfortu 21-23 stupňov. Ja podobne 21,5-22 optimál, keď sa nehýbem, pracujem na počítači. No ale keď susedia okolo majú v bytoch 18 stupňov tak je to cítiť. A teplo stúpa hore, takže áno, chápem ak to niekoho rozčúli. Ja, ako som písala, žijem len raz, nebudem zatínať zuby pri vypnutom rádiátore. Ešte by ma zaujímalo (nie ty konkrétne) v tejto diskusii, kde bývajú ženy, ak majú v zime v bytoch 25 stupňov a viac bez absolútneho kúrenia a potrebujú vetrať? Alebo sa zamysleli nad tým, z čoho majú také teplo? Lebo ja som momentálne v teplých krajoch a vonku na slnku je 26 stupňov. Nejak tomu nerozumiem...
@cocolino234 Moje vychcané výpočty? Aj čítaš, že toto sú vychcané výpočty mojej svokry a nie moje? Ktoré mi s radosťou zvestovala? Alebo máš fakt nejaký duševný problém? Ja bude reagovať na čo chcem, o tom je fórum. Strápňuješ sa tu odvčera, zaujímavé, že si ešte na to neprišla. A rovnako zaujímavé je, žeby tvoji susedia nesúhlasili s temperovaním, keď by vedeli, že bude temperovať celý barák. Buď máš za susedov dementov, alebo vedia, že takí ako vy kúrenie nezapnú, a im zachladnú celé steny, tak kúria. Omfg. Ja neviem, či som na tomto fóre videla niekoho tak z cesty.
@cocolino234 nechces to teplo, este im ho z casti aj zaplatis a este si zla... 🤔
Nuz co, nieco mi tu unika... hlavne, ze si usetrila 🤦♀️
@annm81 Ja kúrim na 22-23, nakoľko ad 1 mám malé dieťa a nie, v 18C ho behať holé bosé nepustím ako Ty a ad2 ešte v byte býva aj môj muž, ktorý má do toho tiež čo povedať. A ad3, za mňa je 16 stupňov kompletný blud, za spodnú hranicu beriem 18. Pod 18 rapídne klesá imunita. Články čo si sem postla variujú pri spodnej hranici od 16-18. 16 stupňov je šialenstvo.
@jamimo ako som už spomínala, my sme nekúrili ani pred tým. A celý náš vchod mal napr. na radiátore v kuchyni nulovú spotrebu. To sa ešte čudovali pán, ktorý prišiel odpočítavať teplo. Ale keď si to tak zoberiem, u nás bývajú ľudia - aktívni okolo 50tky a potom mladí okolo 25-30tky. Tiež aktívni ľudia. Tak predpokladám, že ráno keď sa umyješ, oblečieš, ideš do práce. Prídeš poobede z práce - svieti slnko, máš vyhriaty byt, varíš. Venuješ sa nejakým aktivitám alebo niekam ideš. Večer sa osprchuješ ideš spať - veľa ľudí má radšej chladnejšie v spálni. Tak ak niekto nesedí celé poobedie pred TV, zima mu nemusí byť. Ak sa niekto povaľuje pár hodín, a ešte v tričku a kraťasoch tak aj 23 stupňov mu je málo
@jamimo Veď vidíš, že v Banskej Bystrici je 28 stupňov, keď tu a tam niekto kúri. A pri úplne vypnutom kúrení vzhľadom na leto majú 26,5 Stupňov v paneláku 😂 😂😂
@slniecko5 Problém je, že ty tým faktom proste nerozumieš. Lebo ja som jej fakty nikdy a nikde nerozporovala. Alebo snáď áno? Kde? Uvádzala som niekde iné čísla vonkajších teplôt? Neuvádzala. Uviedla som niekde zásadne inú teplotu na komfortné fungovanie? Neuviedla. Napísala som, že teplo neprechádza cez steny? Nenapísala. Dokonca som vyhlásila, že sa má zrušiť základná zložka platby? Ani to nie. Problém bude v tvojom prijímači.
@drahomirrra No pozri, nemusí byť každý pre teba príjemný. Taký už je svet, že ľudia sú rôzni. Mne zas príde enormne nepríjemný niekto, kto viní za všetko zlo sveta všetkých naokolo.