Má muž právo vzdať sa otcovstva?
@azzflo ja mam tiez pripad z okolia, kedy partneri boli dohodnuti, ze deti nechcu, roky tak fungovali, zena roky brala antikoncepciu, potom zrazu zmenila nazor, partner nie, tak zena bez toho, aby o tom vedel antikoncepciu vysadila a otehotnela, myslela si, ze zmeni nazor a jej evidentne tikali biologicke hodiny, chlap cuduj sa svete nazor nezmenil, dieta nadalej nechcel - tiez z neho spravila totalneho hajzla, pricom ten "zly" v tomto pribehu urcite nebol on 🤷♀️
@petamich Takych pripadov je velmi vela, obcas sa taky pribeh objavi aj na MK, ako zena cakala ze muz zmeni nazor, ked dieta bude na svete. V tomto muzov fakt lutujem a ked ma pravo rozhodnut sa zena, mal by mat aj muz.
A pri argumente, ze nemal sexovat ked nechcel deti sa mi otvara nozik vo vrecku, lebo ludia si tieto pripady predstavuju tak, ze nejaky chalan nabucha babu niekde na party a zduchne. Ale deju sa velmi, velmi casto aj v dlhorocnych stabilnych vztahoch.
A teda mam k tejto otazke pribeh zo zivota - mame znameho, ktory zil s partnerkou vyse 10 rokov, boli dobrovolne bezdetni, vzdy v tom mali jasno, ani jeden z nich dieta nechcel a neplanoval, proste spokojny vyrovnany vztah, dlhe roky bez nehody, davali si pozor. Cuduj sa svete, ochrana zlyhala a zena zrazu zmenila nazor a dieta si chcela nechat, napriek tomu, ze velmi dobre vedela partnerov postoj. Samozrejme, po narodeni z neho urobila najvacsieho hajzla co ju opustil tehotnu, vyzivne z neho samozrejme vytrieskala. Je to fer? Podla mna teda nie. Zlyhanie AK nebola vina ani jedneho, obaja boli roky rovnakeho nazoru v otazke potomkov (alebo si aspon myslel). Dieta vyrasta bez otca a absolutne tomu rozumiem. To dieta za to moze vinit len a len svoju mamu.
@azzflo ja neviem je to zložitá téma ale môže to byť tak že žena zacítila materský pud keď bola už tehotná a psychika jej to už nedovolila a niesla by si následky celý život. A keď bol pri tom aj on tak bohužial mal by platiť, i keď je to také možno nie úplne fér, ale zároveň aj je, veď čo už si muži fakt budú môcť tr**** úplne bez zodpovednosti? Platenie 100e mesačne je úplne minimum, to sú veci ktoré sa nedajú uplne rovnoprávne rozdeliť lebo žena nesie psych. Ujmu telesnú atď. Keď pôjde na potrat.
@azzflo ja mam tiez pripad z okolia, kedy partneri boli dohodnuti, ze deti nechcu, roky tak fungovali, zena roky brala antikoncepciu, potom zrazu zmenila nazor, partner nie, tak zena bez toho, aby o tom vedel antikoncepciu vysadila a otehotnela, myslela si, ze zmeni nazor a jej evidentne tikali biologicke hodiny, chlap cuduj sa svete nazor nezmenil, dieta nadalej nechcel - tiez z neho spravila totalneho hajzla, pricom ten "zly" v tomto pribehu urcite nebol on 🤷♀️
@petamich @azzflo a presne toto su tie pripady, o ktorych pisem aj ja. Ked som sa davala dokopy s manzelom, prva vec, ktoru sme si ujasnili, bolo ziadne spolocne dieta. Ak by casom jeden z nas zmenil nazor, som si ista, ze spolu nie sme. A som si ista, ze keby sa nam smyklo a ja by som trvala na tom, ze si dieta necham, neostal by so mnou. A ja by som sa nemohla hnevat, kedze som suhlasila s pravidlami vztahu. Toto by sa malo normalne spisat a oficialne potvrdit.
@petamich @azzflo a presne toto su tie pripady, o ktorych pisem aj ja. Ked som sa davala dokopy s manzelom, prva vec, ktoru sme si ujasnili, bolo ziadne spolocne dieta. Ak by casom jeden z nas zmenil nazor, som si ista, ze spolu nie sme. A som si ista, ze keby sa nam smyklo a ja by som trvala na tom, ze si dieta necham, neostal by so mnou. A ja by som sa nemohla hnevat, kedze som suhlasila s pravidlami vztahu. Toto by sa malo normalne spisat a oficialne potvrdit.
@mandzula Presne,pri vybavovaní sobáša by to malo byt vyjasnené a podpísané ,presne tak ako priezviska deti a manželov
A teda mam k tejto otazke pribeh zo zivota - mame znameho, ktory zil s partnerkou vyse 10 rokov, boli dobrovolne bezdetni, vzdy v tom mali jasno, ani jeden z nich dieta nechcel a neplanoval, proste spokojny vyrovnany vztah, dlhe roky bez nehody, davali si pozor. Cuduj sa svete, ochrana zlyhala a zena zrazu zmenila nazor a dieta si chcela nechat, napriek tomu, ze velmi dobre vedela partnerov postoj. Samozrejme, po narodeni z neho urobila najvacsieho hajzla co ju opustil tehotnu, vyzivne z neho samozrejme vytrieskala. Je to fer? Podla mna teda nie. Zlyhanie AK nebola vina ani jedneho, obaja boli roky rovnakeho nazoru v otazke potomkov (alebo si aspon myslel). Dieta vyrasta bez otca a absolutne tomu rozumiem. To dieta za to moze vinit len a len svoju mamu.
Nevidím žiadnu zvláštnu disproporciu medzi právom vzdať sa dieťaťa medzi mužom a ženou. Obaja sa dieťaťa môžu vzdať presne do okamihu jeho opustenia tela nositeľa. Čiže chlap do okamihu opustenia spermie jeho tela, žena do pôrodu. U ženy ten okamih prichádza neskôr, to je celý rozdiel.
@azzflo, fakt? Ten nechcené otehotnel, dostal od vlastného tela dávku hormónov a bežal na potrat? Asi ťažko. Prečo nešiel na sterilizáciu, keď si bol taký milionpercentne istý? Fascinuje ma, čo všetko sú muži schopní považovať za diskrimináciu vlastného majestatu a koľko žien im to žerie...
Ak sa páni, muži, dámy, ženy rozhodnú raz a navždy nemať deti, podpísať nejaký úradný dokument (kvôli zmene postoja časom) a vazekómia,či sterilizácia...
Nevidím žiadnu zvláštnu disproporciu medzi právom vzdať sa dieťaťa medzi mužom a ženou. Obaja sa dieťaťa môžu vzdať presne do okamihu jeho opustenia tela nositeľa. Čiže chlap do okamihu opustenia spermie jeho tela, žena do pôrodu. U ženy ten okamih prichádza neskôr, to je celý rozdiel.
@azzflo, fakt? Ten nechcené otehotnel, dostal od vlastného tela dávku hormónov a bežal na potrat? Asi ťažko. Prečo nešiel na sterilizáciu, keď si bol taký milionpercentne istý? Fascinuje ma, čo všetko sú muži schopní považovať za diskrimináciu vlastného majestatu a koľko žien im to žerie...
@vroni ako sa chlap moze vzdat dietata, ked je biologickym otcom? Nerozumiem tomu. Moze sa vzdat povinnosti vychovavat ho, ale platit musi.
A teda mam k tejto otazke pribeh zo zivota - mame znameho, ktory zil s partnerkou vyse 10 rokov, boli dobrovolne bezdetni, vzdy v tom mali jasno, ani jeden z nich dieta nechcel a neplanoval, proste spokojny vyrovnany vztah, dlhe roky bez nehody, davali si pozor. Cuduj sa svete, ochrana zlyhala a zena zrazu zmenila nazor a dieta si chcela nechat, napriek tomu, ze velmi dobre vedela partnerov postoj. Samozrejme, po narodeni z neho urobila najvacsieho hajzla co ju opustil tehotnu, vyzivne z neho samozrejme vytrieskala. Je to fer? Podla mna teda nie. Zlyhanie AK nebola vina ani jedneho, obaja boli roky rovnakeho nazoru v otazke potomkov (alebo si aspon myslel). Dieta vyrasta bez otca a absolutne tomu rozumiem. To dieta za to moze vinit len a len svoju mamu.
@azzflo to dieťa môže viniť len a len svoju mamu? Za čo? Že mu dala život a ono žije? Keby nebolo mamy, tak by nežilo....
Neviem no.....áno chápem otca, neboli tak dohodnutí, ale proste stalo sa. Pri Tom sexe bol aj on. A ona proste zmenila názor, to tak v živote býva a tobôž v živote tehotnej ženy, keď v nej rastie nový život. Proste sa rozhodla pre dieťa a ja ju úplne chápem.
@azzflo ja neviem je to zložitá téma ale môže to byť tak že žena zacítila materský pud keď bola už tehotná a psychika jej to už nedovolila a niesla by si následky celý život. A keď bol pri tom aj on tak bohužial mal by platiť, i keď je to také možno nie úplne fér, ale zároveň aj je, veď čo už si muži fakt budú môcť tr**** úplne bez zodpovednosti? Platenie 100e mesačne je úplne minimum, to sú veci ktoré sa nedajú uplne rovnoprávne rozdeliť lebo žena nesie psych. Ujmu telesnú atď. Keď pôjde na potrat.
@xtrin @vroni @joannita Odpoviem naraz. Ak je zena 100% rozhodnuta, ze dieta nechce, ma na to XY roznych dovodov a ten nazor nezmeni ani s konskou davkou tehotenskych dovodov. Ak ma akekolvek pochybnosti o tom, ci dieta chce alebo nie (a teda nie je 100% rozhodnuta), partner ma pravo to vediet. Nie sa 10 rokov (priklad) tvarit, ze dieta nechce a potom jedneho dna iba muzovi oznamit, ze najblizsich 20 rokov teda bude sponzor pre dieta, ktore nechcel. Takto je to jednoducho podraz a podvod a malo by to byt legalne nejako zakotvene,
Ak sa páni, muži, dámy, ženy rozhodnú raz a navždy nemať deti, podpísať nejaký úradný dokument (kvôli zmene postoja časom) a vazekómia,či sterilizácia...
@zuzanita1609 takto radikalne by som to neriesila, pretoze to, co plati v jednom vztahu, nemusi napriklad v nejakom dalsom, cize podpisat papier pre ten jeden ano, no sterilizacia/vazektomia nie.
Nevidím žiadnu zvláštnu disproporciu medzi právom vzdať sa dieťaťa medzi mužom a ženou. Obaja sa dieťaťa môžu vzdať presne do okamihu jeho opustenia tela nositeľa. Čiže chlap do okamihu opustenia spermie jeho tela, žena do pôrodu. U ženy ten okamih prichádza neskôr, to je celý rozdiel.
@azzflo, fakt? Ten nechcené otehotnel, dostal od vlastného tela dávku hormónov a bežal na potrat? Asi ťažko. Prečo nešiel na sterilizáciu, keď si bol taký milionpercentne istý? Fascinuje ma, čo všetko sú muži schopní považovať za diskrimináciu vlastného majestatu a koľko žien im to žerie...
@vroni ale inak az teraz som si vsimla tvoj posmesny komentar o sexualnom nasili na muzoch, odporucam ti trochu sa dovzdelat... hlavne ak mas syna
@zuzanita1609 takto radikalne by som to neriesila, pretoze to, co plati v jednom vztahu, nemusi napriklad v nejakom dalsom, cize podpisat papier pre ten jeden ano, no sterilizacia/vazektomia nie.
@mandzula beriem to tak,aby sa potom nestavali také prípady,ako žienky spomínali,že čo ak si to raz jeden z nich rozmyslí a ten druhý potom "ťahá za kratší koniec povrazu",pretože sa tak dohodli a žijú s vedomím,že ten postoj sa nikdy nezmení. Podľa mňa je to potom "uvedený pred hotovú vec" a proste niečo musí,aj keď tak nechcel.
@xtrin @vroni @joannita Odpoviem naraz. Ak je zena 100% rozhodnuta, ze dieta nechce, ma na to XY roznych dovodov a ten nazor nezmeni ani s konskou davkou tehotenskych dovodov. Ak ma akekolvek pochybnosti o tom, ci dieta chce alebo nie (a teda nie je 100% rozhodnuta), partner ma pravo to vediet. Nie sa 10 rokov (priklad) tvarit, ze dieta nechce a potom jedneho dna iba muzovi oznamit, ze najblizsich 20 rokov teda bude sponzor pre dieta, ktore nechcel. Takto je to jednoducho podraz a podvod a malo by to byt legalne nejako zakotvene,
@azzflo ". Ak je zena 100% rozhodnuta, ze dieta nechce, ma na to XY roznych dovodov a ten nazor nezmeni ani s konskou davkou tehotenskych dovodov"
Na toto si ako prišla? Zažila si to? Ja poznám niekoľko takých žien a nakoniec názor zmenili. V živote ženy je to proste bežná vec že časom začne túžiť po dieťati aj keď ho predtým nechcela. Tobôž keď už je v jej bruchu. Je to puto, ktoré sa nedá opísať. Vážne si myslíš že by bolo správnejšie ísť na potrat, proti svojej vôli, proste len preto, že chlap to dieťa nechce? ( Áno chápem aj jeho )
V tomto smere celkovo chlapi tahaju za kratsi koniec a su drzani za gule. Neraz je tu diskusia, ze zena chce druhe, tretie... dieta, chlap nie, lebo sa tak kedysi dohodli, a su tu rady, ze si ma zena spravit po svojom, vysadit antikoncepciu, ved chlap sa s tym zmieri, nakoniec si ho dieta zamiluje, kde sa vychovaju dve, tam aj tretie a bla, bla. V tomto vedia byt niektore dobre svine. A chlap, aby nebol za zbabelca, co nechal zenu s x detmi, cusi a drzi.
@xtrin @vroni @joannita Odpoviem naraz. Ak je zena 100% rozhodnuta, ze dieta nechce, ma na to XY roznych dovodov a ten nazor nezmeni ani s konskou davkou tehotenskych dovodov. Ak ma akekolvek pochybnosti o tom, ci dieta chce alebo nie (a teda nie je 100% rozhodnuta), partner ma pravo to vediet. Nie sa 10 rokov (priklad) tvarit, ze dieta nechce a potom jedneho dna iba muzovi oznamit, ze najblizsich 20 rokov teda bude sponzor pre dieta, ktore nechcel. Takto je to jednoducho podraz a podvod a malo by to byt legalne nejako zakotvene,
@azzflo mal ísť na vazektómiu potom, ja by som dieťa nechcela pokiaľ som nebola tehotná, takže asi tak a keď som už bola nedokázala by som ísť na potrat , zničilo by ma to. Tak chlap mal podstúpiť vazektómiu. Inak nech platí 🤕. A syn je moje najväčšie šťastie.
@azzflo ". Ak je zena 100% rozhodnuta, ze dieta nechce, ma na to XY roznych dovodov a ten nazor nezmeni ani s konskou davkou tehotenskych dovodov"
Na toto si ako prišla? Zažila si to? Ja poznám niekoľko takých žien a nakoniec názor zmenili. V živote ženy je to proste bežná vec že časom začne túžiť po dieťati aj keď ho predtým nechcela. Tobôž keď už je v jej bruchu. Je to puto, ktoré sa nedá opísať. Vážne si myslíš že by bolo správnejšie ísť na potrat, proti svojej vôli, proste len preto, že chlap to dieťa nechce? ( Áno chápem aj jeho )
@joannita Tie zeny, o ktorych hovoris, logicky neboli na 100% rozhodnute. Tu vidim dost chybu porozumenia dobrovolnej bezdetnosti.
A vkladas mi do ust slova, ktore som nikdy nepovedala. Nikto nikoho na potrat neposiela, zena ma mat rovnako pravo vyberu - ale mala by si vyberat z toho, ze dieta bud mat nebude alebo ho mat bude, ale bude nan plne sama - fyzicky aj financne.
@petamich Takych pripadov je velmi vela, obcas sa taky pribeh objavi aj na MK, ako zena cakala ze muz zmeni nazor, ked dieta bude na svete. V tomto muzov fakt lutujem a ked ma pravo rozhodnut sa zena, mal by mat aj muz.
A pri argumente, ze nemal sexovat ked nechcel deti sa mi otvara nozik vo vrecku, lebo ludia si tieto pripady predstavuju tak, ze nejaky chalan nabucha babu niekde na party a zduchne. Ale deju sa velmi, velmi casto aj v dlhorocnych stabilnych vztahoch.
@azzflo uplne s tebou suhlasim
@joannita Tie zeny, o ktorych hovoris, logicky neboli na 100% rozhodnute. Tu vidim dost chybu porozumenia dobrovolnej bezdetnosti.
A vkladas mi do ust slova, ktore som nikdy nepovedala. Nikto nikoho na potrat neposiela, zena ma mat rovnako pravo vyberu - ale mala by si vyberat z toho, ze dieta bud mat nebude alebo ho mat bude, ale bude nan plne sama - fyzicky aj financne.
@azzflo a to už si čo tie ženy maju na bedrá nabrať 😅 ako ešte musia kelesať pred pánmi aby boli spokojný? Keď deti nechcem vazektómia, keď chcem nechám funkčné, použivam apoň 2 ochrany gel kondom? Nič tqk potom bohužiaľ. Má na tom podieľ viny a za nerozvážnosť sa platí.
@azzflo a to už si čo tie ženy maju na bedrá nabrať 😅 ako ešte musia kelesať pred pánmi aby boli spokojný? Keď deti nechcem vazektómia, keď chcem nechám funkčné, použivam apoň 2 ochrany gel kondom? Nič tqk potom bohužiaľ. Má na tom podieľ viny a za nerozvážnosť sa platí.
@xtrin Co si maju zeny nabrat? To co je za argument 😀 Uplne staci nebyt podrazak, byt ferovy a otvoreny vo vztahu a stavat sa k partnerovi s respektom.
a v prípade ,že ho zena oklame ,že berie antikoncepciu
@minenkaa Tak ako vacsina veci, aj tato nemoznost vzdat sa otcovstva je dvojsecna zbran. Ja si ale myslim po zvazeni pre a proti, ze je to ta lepsia moznost - tych oklamanych nedobrovolnych otcov je podla mna menej ako vselijakych ksichtov, ktori by sa velmi radi bez nasledkov vyparili, keby mohli.
@joannita Tie zeny, o ktorych hovoris, logicky neboli na 100% rozhodnute. Tu vidim dost chybu porozumenia dobrovolnej bezdetnosti.
A vkladas mi do ust slova, ktore som nikdy nepovedala. Nikto nikoho na potrat neposiela, zena ma mat rovnako pravo vyberu - ale mala by si vyberat z toho, ze dieta bud mat nebude alebo ho mat bude, ale bude nan plne sama - fyzicky aj financne.
@azzflo v tej dobe boli 100%rozhodnute. Ale život a okolností ich zmenili . To je život.
Ja ti nevkladam do úst slová, ja som tu len položila otázku.
Ak sa dohodnu … moze nebyt zapisany v RL, takisto moze len platit a dieta nemusi vidiet cely zivot. Nikto ho nedonuti starat sa a stretavat sa. Ak sa zena znova vyda a manzel si osvoji dieta, bio otec prestava platit … otcom sice je, ale aky vztah maju je druha vec. Ked chlap ziadne dieta nechce ma viacere moznosti ked tie mozu zlyhat a 100% ochranu - nesexovat. Zaroven kazda zena by si mala byt vedoma toho, ze si ma robit len tolko deti, kolko uzivi aj sama … hociktoremu chlapovi moze preskocit a odporucat sa (rovnako ako matke)
@xtrin Co si maju zeny nabrat? To co je za argument 😀 Uplne staci nebyt podrazak, byt ferovy a otvoreny vo vztahu a stavat sa k partnerovi s respektom.
@azzflo mne to spravil chlap tak ako sa to stalo tvojmu známemu ja som dieťa nechcela, a potom som to nedokázala keď som bola tehotná. Takže viem sa do toho vžiť. Ako som sa mala dať vtedy podviazať ,keď som deti nechcela tak on mal ísť na vazektómiu. Takže ona ho nepodrazila 🤔
100percentná dobrovoľná bezdetnosť je za mňa podstúpenie sterilizácie bez nápravy. Preto do tej doby je to stále len 100percentná nerozhodnosť v otázke počatia. Toto je podľa mňa fér. A následky by mal 100percentne niesť ten,kto oklamal.
Tazka tema. Syna som edukovala v duchu prislovia; ruku do ohna mozes vlozit len a jedine sam zaseba! Cize ked raz viem, ze dieta NEchcem, davam si pozor JA. Lebo presne sa moze stat co sa tu pretriasa, ze si ho nejaka zvoli za “geneticky material” a kym to dieta bude studovat, bude mat vyzivovaciu pozornost. A tak je to spravne. Cize a viem, ze to vyznie hlupo, ale sa nechal oklamat, tak hold musi za to platit. Rovnako ako vsetci, ci uz obete nebankoviek, americkich vojakov na fb hladajucich lasku atd…
@azzflo v tej dobe boli 100%rozhodnute. Ale život a okolností ich zmenili . To je život.
Ja ti nevkladam do úst slová, ja som tu len položila otázku.
@joannita život a okolnosti zmenili ich rozhodnutie, to je samozrejme v poriadku a stane sa to, ale to neznamená, že majú právo zmeniť aj rozhodnutie toho muža bez jeho vedomia... ak sa rozhodnú, že chcú predsa len deti, treba sa o tom porozprávať a ak nenájdu v tomto spoločnú reč, ukončiť to a hľadať muža, s ktorým svoju budúcnosť vidia rovnako...
@vroni ale inak az teraz som si vsimla tvoj posmesny komentar o sexualnom nasili na muzoch, odporucam ti trochu sa dovzdelat... hlavne ak mas syna
@azzflo, či je na ňom posmešne? Žena môže rovnako spáchať násilie na mužovi ako naopak. Ale koľko takych prípadov muži skutočne nahlásia? A myslela,som to úplne vážne. Toto by som považovala za jediný relevantný dôvod, prečo by sa muž oficiálne smel vzdať otcovstva. Akurát by to znásilnenie musel nahlásiť a az po zistení tehotenstva ženy. Všetky ostatné prípady stoja na hlinených nohách. Pricetnemu mužovi i žene musí byť absolútne jasné, že následkom pohlavného styku môže byť tehotenstvo. A že konečné slovo bude mať žena. Sťažnosti na toto zriadenie sa mozu podávať u matky prírody alebo pána boha, podľa vierovyznania, u skeptikov aj na lampárni 🤷🏼♀️ Proste sa muž "nad ženu" nemôže ani rozhodnúť že dieťa bude ani že nebude. Môže urobiť maximum pre to, aby dieťa nevzniklo. Ani to väčšinou neurobí. A žiadna zmluva ani zákon zo nezreguluje. Čo keď zmení názor muž a naschvál ženu oplodni? Môže ju žalovať za potrat? No, nemôže. Proste mi pripadá mimo skúšať "zákonne presťať" matku prírodu, ked ta v tom ma evidentne jasno.

A teda mam k tejto otazke pribeh zo zivota - mame znameho, ktory zil s partnerkou vyse 10 rokov, boli dobrovolne bezdetni, vzdy v tom mali jasno, ani jeden z nich dieta nechcel a neplanoval, proste spokojny vyrovnany vztah, dlhe roky bez nehody, davali si pozor. Cuduj sa svete, ochrana zlyhala a zena zrazu zmenila nazor a dieta si chcela nechat, napriek tomu, ze velmi dobre vedela partnerov postoj. Samozrejme, po narodeni z neho urobila najvacsieho hajzla co ju opustil tehotnu, vyzivne z neho samozrejme vytrieskala. Je to fer? Podla mna teda nie. Zlyhanie AK nebola vina ani jedneho, obaja boli roky rovnakeho nazoru v otazke potomkov (alebo si aspon myslel). Dieta vyrasta bez otca a absolutne tomu rozumiem. To dieta za to moze vinit len a len svoju mamu.
@azzflo ja mam tiez pripad z okolia, kedy partneri boli dohodnuti, ze deti nechcu, roky tak fungovali, zena roky brala antikoncepciu, potom zrazu zmenila nazor, partner nie, tak zena bez toho, aby o tom vedel antikoncepciu vysadila a otehotnela, myslela si, ze zmeni nazor a jej evidentne tikali biologicke hodiny, chlap cuduj sa svete nazor nezmenil, dieta nadalej nechcel - tiez z neho spravila totalneho hajzla, pricom ten "zly" v tomto pribehu urcite nebol on 🤷♀️