icon

Mám sa znova obávať?

avatar
danea1924
8. nov 2015

Ahojte zdravim vas...chcela by sa radu a to ohladom mojej sit. Manzel bol pred istym cadom na protialkoholickom lieceni a mam obavy ze znova sa to zopakuje co predtym.aby som objasnila celu situaciu tak tu je moj pribeh: manzelia sme 2r chdili sme cca 5r. manzel predtym nikdy neprejavoval znamky toho ze ma problem spitim no po svadbe tak popijal no postpom casu mi uz vadilo ze mal skoro kazdy den pivo aspon 2-3 tak samozrejme zacali hafky ze ja mu zakazujem...ok dalej som sem tam nasla schovanu prazdnu flasu ..ale onje taky velmi prchkej povahy...tak sa to tochu stupnovalo potom sa na cas ukludnilo ...otehotnela som...nemozem povedat ze by sa ku mne neviem ako pekne spraval pocas tehu...dost sme sa hadali..ja som casto plakala a asi v 7 mes.skoncil v nemocnici lebo tahal par dni vkuse a zlakol sa a zavolal sanitku...potom som kratko na to predcasne asi o mesiac porodila dceru ...prvy mesiac super pomahal mi..prestahovali sme saa vtedy to tak prepuklo..boli krstiny a po nich bol tyzden doma samozrejme naliaty...bola som na vsetko sama kojila som mala som strasme stavy pred rodinou som hrala ze je vsetko ok..zaludocne nervy stresy no musela som sa premoct...potom sa kus uvedomil no zase ak bola nejaka akcia nevedel prestat pit...potom som sa raz zbalila nakolko ma vkuse vyhadzoval ze mam sa zbalit a vypaDnut no bez malej ze tu mi neda..tak som odislaodisla rodicom a aj s malou som odisla kedze bol tyzden v liehu bol odporny no uz aj ja... kontrolovala sommvzdy vsetko co popil uz mi sibalo...tak po tyzdni po nas prisiel ked vytriezvel no stale mi to vycital ze som mu zobrala dieta...fajn potom zase klud a o dva mes.to bolo uz strasne nechodil do prace pil cely tyzden uz sa triadol...robil vojnu doma az mi z prace volali ze sa s nim nevedia spojit..no hroza schovala som alkohol a ten ma mal normalne od zlosti zabit...neudrel ma no uz sa rozmachoval a ze mu mam naliat triasol sa ani pohlad na jeho polrocne dieta s nim nic nerobillo..tak uz som zavolala jeho kolegom kamosom a ty ho odviezli na zachytku..absolvoval protialkohol.liecenie a vratil sa domov..super fajn nepil ja som sa bala stale lebp vzfy ked sme sa rozpravali tak ma presviedcal ze on tam nemal byt ze on s tym nemal problem ze len skrat ze som mu dpjebla zivot ze uz si nebude normalne dat jefno pivo..tak sme to tak uzavreli ze nebudemr to riesit ani nic a ked bude chciett nech si da pri mne...no ja mam uz az paranoju kazde rano vsetko kontrolujem ci nevypil...mali sme suchu dom.no doniesli nam vodku aj vino kefze rodina o tom nevie...tak se!m tam som mala pocit ako keby som nieco citila no jamu nieco povedat tak vyleti a vybuchne...uz som si myslela ze je to ok...aj si pred tyzdnom dal pohar piva a nic to s nim nezrobilo...a tu sa dostavam konecne k korenu mojho prob!rmu...vcera som mala vino a on ze ci aj jemu nedam nemusim sa bat a pod.tak vypil decko s mineralkov...vecer si dal dva radlery ale alkoholicke doteraz mal len nealko...ux taky stres vo mne no dnes rano sa mi zdal divny...samozrejme ja som rano kef priklafal do kotla som vsetko cekla a videla som ze vodka je inak polozena..flasa bola mokra tak ma hnec napadlo ze si dal kus a dolial..to robil aj predtym...nedalo mi a ochutnala som lebo ten stres je hrozny a bola to taka slaba chut vodku tak uz som vedla co rzobil...proste som vybuchla on lkupil dve piva saris 10 a vypil ich poobede..no a bola scena ako predtym ze som som na hlavu ze si vymyslim ja mu nebudem nic zakazovat on ma tridsat rokpv a vie co robi ..a ze to nie je pradva onsa flase ani nedotkol..tak asi vyprchava nam alkohol..😣 no teraz sa bojim ze zase bude chladtat alebo to mam brat normalne ze si len kus dal ani sa neopil..no mna stve ze miklame..a onzase tvrdi svoje ze s tym nema problem ze to js normalne si dat raz za cas pivko no v nasom pripade mi to nepride v poho...dnes som mu tak lenpovedala ze super cely cas tu melie ze chce naspat nas zivot tak ho ma...neviem chcemmu verit no nrviem ako...ci tonechat tak lebo ked ho budem kontrolovat zakazovat tak na just bude alebo comam robit? Bojim sa strasne...hram sa cely den s malou noked spi tak placem...myslela som si ze sa zatne a nebude vobec pit ale on tvrdi ze to ma pod kontrolov ze uz sa nikdy neopije ze si dal len raz za cas ..neviem ci mu mam verit..😔

avatar
danea1924
autor
9. nov 2015

@sissmiss rodina o tom dlho nevedela az som to povedala sestre a nasim ti odvtedy na mna pozeraju vkuse s takou lutostou a jeho bratovi som pred tym jak ho brali resp.isiel na liecenie tak som ho prosila aby prisiel a dohovoril mu lebo tyzden bol v liehu a ani nejedol...a on ze nema cas atd...tak som to riesila s kolegami v praci...no a neviem presne ako sa to vola mne to len oni povedali zeczachytka..to ackove oddelenie akutnej psych.

avatar
danea1924
autor
9. nov 2015

@mircalla boli sme a on sa tam prezentoval aky je super ze nikdy nebude pit atd.ze mozem mu verit....

avatar
timea7
9. nov 2015

@liv1 No ak by mali byť rozvedené len tie páry, kde obaja s rozvodom súhlasia, tak mám enajnižšiu rozvodovosť na svete. Sudca sa môže postaviť na hlavu, ak sa ja rozhodnem nežiť v jednej domácnosti s alkoholikom, dám si zveriť dieťa do mojej starostlivosti, prepíšem mu trvalý pobyt, odsťahujem sa a je vymaľované. Žiaden súd na svete dieťa nedá ožranovi, dokonca sa s ním ani nebude môcť stretávať bez prítomnosti matky a ak príde nadratý na stretnutie, tak aj tie budú obmedzené, alebo zrušené. Neznášam u žien milión ospravedlnení a snahu klamať sama seba. Sklony k alkoholu mal ešte kým otehotnela, tomu, že to tak nebolo neverí ani ona sama, len verila tomu, že ho dieťa zmení 😖 😖 😖 😖 . Mám v rodine príklad takéhoto nekonečného ospravedlňovania a odpúšťania. Žena zničila život sebe a poznačila aj životy svojich troch dcér. Smutné, ale bohužiaľ nie ojedinelé. Aká je šanca mu pomôcť, som jej napísala. A že potrebuje vo svojich názoroch dozrieť? No nech dozrieva, aj desať rokov, ak by nemala dieťa. Ale to o chvíľu začne chápať, že ocko nie je chorý, ale opitý, že klame, vnímať, že u nich stále panuje nervozita a dusno.....ona už nerozhoduje len o sebe, ale aj o dieťati, ktoré sa nevie a nemôže brániť.

avatar
emocka
9. nov 2015

timea7 reagujem na myšlienku"že ocko nie je chorý, ale opitý". No on chorý je. Alkoholizmus je choroba, má svoje číslo, existuje na to liečenie, doliečovací proces, nemocnice lekári-psychiatri, terapeuti. Takže choroba to je. Je to CHOROBA MOZGU. A ničí, devastuje celú rodinu. Dá sa preliečiť, zastaviť, ale tiež to potrebuje celá rodina. Lebo viď. autorka - spoluzávislá, to je tiež choroba. Viem, sama som si svoje prešla. U nás to má happy end. Našťastie. Ale musela som tú chorobu pochopiť aj JA, ináč by to takto neskončilo. A je od toho pomoc aj u nás v SR. Sú na to pracoviská, nemocnice, Kluby, terénne terapie. Len to človek nedá sám. Lebo tá choroba má grády. A VALCUJE. Všetkých a všetko, čo jej príde do cesty. 😒

avatar
timea7
9. nov 2015

@emocka áno viem, ale malé dieťa to nevie. No bohužiaľ ak si alkoholik neprizná, že má s alkoholom problém, ak klame, obviňuje celý svet, veľkú nádej na nápravu tu nevidím. Lepšie povedané nijakú. 😒

avatar
mondolina
9. nov 2015

Nas rozviedli na 1 x na prvy sup a zili sme v spolocnej domacnosti,

avatar
magmolatus
9. nov 2015

@danea1924 dieťa ti vziať nemôže keďže už mal problémy S alkoholom. Vyhrávať sa môže ale podľa mňa nemá šancu aby nejak vyhral. Alkohol je svinstvo.

avatar
mircalla
9. nov 2015

@danea1924 nuz ale sam vedel, ze nebude, len si myslel, ze to bude vediet mat pod kontrolou, ale to nejde. uvidis ze o par dni to bude dalsie pivko-dve, o tyzden bude tahat snuru a bude bude opity do bezvedomia. samozrejeme vsetky tie reci su uplne typicke pre kazdeho alkoholika - popieranie, zhalcovanie a nulova sebareflexia. uz to, ze si opat vypil spustilo dalsiu lavinu, bude to pokracovat.
tejto problematika som sa venovala dost detailne, kedze sme mali problem v rodine, netrepem do vetra

inak tu suhlasim @magmolatus nemal by sancu vziat dieta, toboz nie, ked opat pije.

@emocka ano, je to choroba

avatar
celasapremenim
9. nov 2015

preliecenie alkoholizmu visi na tom, ze clovek najde v okoli problem, kvoli ktoremu pil, nemoze obvinit seba priamo, lebo to by nezvladol, ekby videl vinu u seba, aj zit s preliecenym clovekom nie je ziadna sranda, somrada, ze toto nemusim v zivote riesit

avatar
mihula
9. nov 2015

človek,ktory presiel liecenim a chvilu abstinoval,a nanovo zacina popijat,sa velkou rychlostou dostane tam kde bol.Tvrdenie,ze to ma pod kontrolou neexistuje.Pisatelka mala aspon 50%sancu,ze sa bude drzat,uz len pre to,ze na lieceni bol,ale ona mu nepomohla,nechala doma alkohol a vlastne pise,ze si dala ona vino pred nim-tomu ja nehovorim pomoc.

avatar
danea1924
autor
9. nov 2015

@mihula takze na sedeni ako sme boli tak psycholog sam vravel ze mozeme nieco doma mat a manzel sa prezentoval ze jemu tonevadi...a len tak by somsi nedala ...to bolo to ze on vkuse mi mlel omacky ako to ma v pohode ze to s nim nic nerobi atd....viem uz teraz ze sa neda verit...dnes ma cely den presviedca s prosi je to uz trapne...no ze mam mu nechat len cas a uvidim tu zmenu ..sa ja akozebteraz co mam cakat osvatu? Chcem mu pomoct a stale som stala pri nom i napriek vsetkemu co bolo no dnes vidim aky si je mnou isty ze ja neodidem ze sa nerozvediem ma vo mne istotu ktoru som mu ja dala...no dala som si ultimatum bud alebo a kaslem na cele toto divadlo

avatar
mircalla
9. nov 2015

@danea1924 napis, ked si opat vypije...davam tomu par dni...seriozne a bohuzial

avatar
valy
10. nov 2015

@danea1924 ahoj, mala som kamarata, co sa uspesne vyliecil, ale on sa nesmel alkoholu do konca zivota ani dotknut, ani kolaciky, v ktorých bol rum, si nedal. a kazdy to o nom vedel, netajil to. ved to nie je ziadna hanba, skor naopak, mal dovod byt na seba pysny, ze to uspesne zvladol.
tak aj ja by som to asi povedala celej rodine, nech to vedia. a este je zle, ze manzel tvrdi, ze on tam nemal byt, alkoholici by si to mali priznat, ze maju problem, inak to liecenie nema taky zmysel asi.

avatar
celasapremenim
10. nov 2015

@danea1924 psycholog vam povedal, ze mozete mat pri alkoholikovi doma alkohol?
ja ti neverim ani slovo, lebo o tomto dost vela viem a pri alkoholikovi a este v liecebnom procese, hoci neuspesnom, doma nemozete mat ziaden alkohol, dokonca ani kolace s rumovou aromou by si piect nemala
takze toto, co tu hovoris, su tvoje klamstva, alebo ste boli u samana a nie u psychiatra, co sa zaobera takymito vecami

ja nehovorim, ze nemate sancu, neviem to, chvalabohu vas nemam v blizkosti, ale takto na to nemozete ist, on musi 1. uznat ze je chory 2. mat silnu motivaciu a 3. velmi silnu podporu tvoju a celeho sirokeho okolia na to, aby nepil
lebo ak sa aj prelieci a bude rok dva bez, tak to sice je uspech, ale nie vyhra
boj proti alkoholizmu trva cely zivot a nemozes vediet ako sa to zvrtne

spolu s alkoholizmom sa linu zivotom alkoholika choroby, ako je vysoky krvny tlak, erektibilne disfunkcie, strata libida, psychicke zmeny ....depresie, strata empatie, zmena charakteru, nezalezi im na okoli ,dokonca ani na vlastnej rodine

prelieceny alkoholik musi mat podporu okolia nielen v tom, ze nema mat doma alkohol, ale jeho manzelka, partner, by nemali vobec pit, a dodrziavat vsetky ritualy ako on, prelieceny alkoholik by mal kazdy tyzden jeden krat chodit do skupiny preliecenych, kde spolu s psychologom maju program, stretavaju sa a rozpravaju o ich pokrokoch, snazeni, problemoch a drzia sa a najlepsie ked tam chodi s nim aj jeho manzelka, spolu chodia na vylety, naozaj su to velmi sudrzne skupiny, co sa podporuju cely zivot

alkoholik v rodine s malym dietatom vsetkym okolo ublizuje a dieta sa psychicky nevyvinie v poriadku, ma problemy aj v dospelosti psychicke, voci partnerom, vztahove s okolim ..co sa samozrejme premietne cez jeho vzdelavanie do jeho celeho zivota a ak je inteligentne, tak neskor si to dokaze sam nejak dotiahnut, ale linie sa to celym jeho zivotom

a detstvo ma specialne nahovno a to je to najhorsie na tom vsetkom

pomohla by som partnerovi, ktory vychovaval krasne svoje deti, bol bohovsky clovek cely zivot a takto sa zviezol neskor, tak tomu by som pomahala vsetkymi dvadsiatimi, ale idiot, co toto takto dosere uz v case, ked bola zena tehotna, ten si to nezasluzi

avatar
bosoriak
10. nov 2015

@danea1924 Uplne suhlasim s @celasapremenim - ty nemas ani paru o tom, co alkoholizmus je. Nehovorim, ze je to tvoja chyba, ale vidim, ze naozaj netusis. Takze jednoduche riesenia: odist od alkoholika fyzicky prec s malym dietatom je nevyhnutnost. V klude si nastuduj vsetko o tejto chorobe, skusenosti a odporucania ludi, co uz si tym presli. Neviem, v akej protialkoholickej liecebni bol, ale teda takto zasadne zanedbat komunikaciu s rodinou, to som este nevidela.

Vyhrazat sa mu rozvodom? Pre alkoholika neexistujes ako manzelka. Neexistuje pre neho ani dieta. Pre alkoholika existuje len ta flasa vodky, ktoru mate doma. Ani ja neverim, ze nejaky psycholog vobec moze vypustit z ust, ze mozte mat doma alkohol. Ze ani dalsia rodina netusi, ze je tvoj manzel alkoholik je len dalsi klinec do rakvy. Takto sa z toho nikdy nedostane.

Alkoholizmus sa neda vyliecit. Tvoj manzel uz nikdy nebude abstinent. Bude uz len abstinujuci alkoholik, do konca zivota. Toto musite pochopit vsetci z jeho okolia a najma on sam. Dovtedy bohuzial nie je mozne s tym urobit vobec nic.

Odporucam okamzite zacat konat vo veciach majetkopravneho vysporiadania, rozvodu a zverenia dietata (nie ze by bola moznost, ze dieta daju jemu). Ale okamzite. Pretoze sa pokojne moze stat, ze o par mesiacov zistis, ze mas na krku uver, ktory nie je splacany a rucis za neho spolocnym majetkom. Otvor oci a jednaj, skor ako bude neskoro. Zachran seba a dieta a az budes v bezpeci, mozes zacat pomahat aj manzelovi. Ale machat sa v tychto sra*kach aj s dietatom, to si nezasluzi.

avatar
danea1924
autor
10. nov 2015

@celasapremenim viem ze o tom viem malo a na sedeni co sme boli tak sme sa rozpravali o alkohole doma ze radsej nie ze ja si mozem dat a este povedal to ze on zacne pit pretoze ja som si dala nie je moja vina...tak sme mali dlho suchu domacnost aj ked niekto nieco doniesol som vzdy vsetko schovavala..a ako som tu spominala manzel mal stale take vylevy ze ja ho nechapem ze on tsm nrmsl byt malo sa to inac riesit a ze on s tym nema problem ..avkuse zozaciatko som sa hadala s nimmze co trepe zle on to vedel tak zahrat ze ja to nikdy nepochopim ze on sa uz nikdy neopije a to ze si da mozpiv o par rokov pivo tak on uz vie ze da si jedno max dve a dost..no a dookolola to robil par mesiacov ..az ja som naozaj uverila ze sa poucil..este dokonca aj v praci ma kolegu co bol tiez na protialkoholickom a on normalne funguje chodi na piva atd..a jeho to strasne stvalomze sa z neho urobilo nieco co nie je a teraz si memoze nic dat..ja sama som z toho debil....

avatar
sardinka335
10. nov 2015

@danea1924 do ,,rici,, ale ja fakt nechapem a nepochopim ako moze niekto kto predpokladam vie ze ma problém s alkoholom nosiť takemu človeku domov flaše??? Ja by som sa ozvala pri takej ,,navšteve,, ze si to neprajem aby mi to domov vlačili - sme mali suseda a jemu sa nosili kofoly, ,,sprajty,, a nie ze abstinujucemu nosim tvrde, pivo...neviem čo...ja by som mala take nervy ze dovidenia. Via by taka navšteva ani nepachla ku mne.
On začne piť pretože ty si si dala????? V prvom rade ty mu maš ist prikladom ak vieš ze on volu nemá a v druhom rade tvoj chlap hlada len vyhovorky a klame....to ze on ma v praci kolegu čo chodi na piva - tak asi kolega to zvlada, ale tvoj muž evidnetne nie.
Ty si v prvom rade ujasni ako chceš žiť. Ak si mu dala ultimatum tak ho dodrž inak si len sserieš do ust s prepačením a bude si tebou ešte istejší.

avatar
danea1924
autor
10. nov 2015

Najvacsi problem je v tom ze on sa s tym nikdy nestotoznil ze tam bol...a to je najvacsi problem...😞

avatar
sardinka335
10. nov 2015

@danea1924 jeho to zrejme ,,ponizilo,, a zasiahlo jeho ego - vyzerá ze ovela viac ako to ze strati rodinu.
Ak sa ,,nestotožni,, s liečbou tak ju ani nikdy kvalitne nepodstupi a ani sa v jeho zivote zrejme vela nezmeni. nikoho nemozno nutiť aby sa liečil....ak sa nedonuti sam. Nema motiváciu....

avatar
mircalla
10. nov 2015

@danea1924 ano, to mas pravdu, ale obavam sa, ze ani ty si nestotoznila s tym, ze je alkoholik. baby maju totalnu pravdu. prekvapuje ma tvoja neznalost tohto problemu, ako sa spravat po navrate z liecebna, co robit....stacilo si trosku pogooglit. namiesto toho veris jeho reciam o obcasnom a kontrolovano piti. on sa s tym nestotoznil, ze do konca zivota uplna abstinencia.
dost sa uz opakujes, ale neviem, ci si si z nasich prispevkov nieco zobrala, mam pocit, ze vobec nic a stale si sama myslis, ze si obcas vypit moze - a chces mu v tom vyhoviet.
svojim priistupom to podla mna cele len zhorsujes - veris akoholikovi, co ti nakeca....lebo verit chces. odporucam ti stravit asi tak 30 minut na google co je to alkoholizmus a abstinencia

avatar
danea1924
autor
10. nov 2015

Ja som si toho nacitala dost ale uz je neskoro lamentovat...ano dost mi tu dali vase nazory lebo najblizsi ma takto nikdy nepochopili...stale som mala obraz muza ktory bol kedysi ale ten uz tu nie je..a vratim sa k tomu ked som mu nieco vravela myslim ohladom alkoholu tak vzdy argumentoval ze to nafukujem a zvelicujem ze nic nerobim len sedim na googli ale on je ony pripad mal len skrat..potom bolo obdobie kedy si uvedomoval ze ako nam ublizil a ze to chce napravit len potrebuje cas...a ked chcem aby sme niekam sli tak on nejde..to je to ze on vzdy ma bral tak menejcenne...resp.on je starsi o 9rokov a vzdy bol on ten dominantnejsi ja som bola vzdy len zasrana ktora mu nebude rozkazovat...a tak to bolo aj v tom...neda sa s nim..teraz som sa uz neskutocne nastvala a hlavne na seba aKa soom sprosta ze som vzdy mu vsetko povolila mi srat na hlavu..a ked som mu povedala ze v minulosti pil potajme tak on tvrdi ze len preto ze som ho kontrolovala a ze som policajt....a ked mu poviem ze kto zrobil zo mna to co som ze mu uz neverim fajn o neriesi...

avatar
mircalla
10. nov 2015

@danea1924 a planujes ho nechat ti srat na hlavu aj nadalej? zatial to tak vypada

avatar
danea1924
autor
10. nov 2015

Naozaj ste mi otvorili oci...bohuzila ..vzdy som bola zena ktora takym pripadom ako som teraz ja by povedala ze su sproste a nech idu prec...ale mpmentalne s mojou hlavou zdeptanou psychikou a sebavedomim na urovni bodu mrazu sama neviem co robit...jedno viem ze chcem najlepsie od svoju dceru...nechcem aby mi o par rokov vycitala ze som bola sprosta ze som sa nerozviedla...dala som muzovi ultimatum bud rodina alebo chlast..a chcem chodit na terapie spolu ak uvidim ze sa bude snazit a len bude chciet pomoct pomozem mu no to musi on chciet v inom pripade sa rozvadzam..nie je hanba zacat od nuly ....😃 dakujem vsetkym ktore ste mi prispeli svojou odpovedou k tomuto rozhodnutiu z pobedali prevdu ze som naivna a sprosta..ja to viem sama bohuzial...😔

avatar
mircalla
10. nov 2015

@danea1924 na tych terapiach by mal hlavne verejne priznat, ze opat konzumuje alkohol, inak to nema ani zmysel

avatar
danea1924
autor
10. nov 2015

A este sa ospravedlnujem ze pisem jak tatar...no nejde mi to velmi dobre na tablete pri malej...😕

avatar
danea1924
autor
10. nov 2015

@mircalla preto tam chcem ist aj ja lebo boh vie co by on narozpraval...

avatar
mamka_danka
10. nov 2015
Používateľ mamka_danka je nedôveryhodný
Je možné, že nejde o reálnu osobu, ale o profil alebo viacej profilov vytvorených za účelom propagovať konkrétne výrobky/služby alebo účelovo manipulovať diskusiu. Pozri príspevky od mamka_danka.

@mircalla lenze maloktory clovek by si to priznal :/

avatar
mircalla
10. nov 2015

@mamka_danka co? ze je alkoholik? no vacsinou sa zbadaju, az ked ich doveze sanitka polomrtvych
dost vela si ich to prizna aspon pocas liecby....niektori chcu abstinovat a zlyhaju a ini abstinuju. on uz na nej bol a ani tuk, isiel a vratil sa s tym, ze bude pit dalej

avatar
mihula
10. nov 2015

@danea1924 z vlastnej skusenosti ti napisem,ze zijem s clovekom ktory 25rokov abstinuje.Mam ake take skusenosti.Ale opytam sa ta,vies ty vobec,ze ak clovek ktory sa vratil z liecenia zrecidivuje,mal by okamzite nastupit do zariadenia kde bol?On tam ma dvere otvorene 24hodin.Ja nehovorim,ze ty by si mala abstinovat s nim.To vobec nie,on ma problem nie ty,ale doma v ziadnom pripade nedrzat alkohol a ty ak si das pohar vina na oslave,navsteve jo ok.Mozno po par rokoch uz tento problem,nebude problem,ale teraz urcite nie.
Mozem sa opytat kde bol na lieceni?Velmi ma to zaujima

avatar
mircalla
10. nov 2015

@mihula mas pravdu. to uz som tiez pisala....nech ona kontaktuje liecebnu, ze ma recidivu. ked uz sam nechce.
@danea1924 tiez ma inak zaujima, kde bol